LA CONNERIE DU JOUR

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LA CONNERIE DU JOUR

Lundi, 13 Novembre 2006 13:44

"On ne peut pas demander aux fils de s'excuser des fautes de leurs pères" dixit Nicolas Sarkozy, ce jour lors de sa visite en Algérie à propos de la colonisation. Dans cette logique propre au Ministre de l'Intérieur on ne devrait pas demander réparation pour l'holocauste par exemple...tjip.

Commentaires

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Bwabrilé

|2006-11-13 16:30:30

A priori la question de l'holocauste a été réglée dans les décennies
suivant la Seconde Guerre Mondiale avec les procès de Nuremberg et
compagnie.

Et il est aujourd'hui pour le moins incongru voire inconvenant de
reprocher à un allemand agé d'une quarantaine d'années les activités
criminelles des nazis il y a plus de soixante ans.

En fait, personne d'aime
s'entendre dire qu'il est un criminel. Les Africains n'aiment pas qu'on leur
dise qu'ils ont vendus leurs frères, les Européens n'aiment pas entendre
qu'ils ont fait commerce d'êtres humains, les Antillais n'aiment pas entendre
qu'ils perpétuent le systeme dans leurs mentalités...

Ce qu'il faut, c'est
du CONCRET. Quelles sont les conséquences aujourd'hui de la colonisation ?
Même si elles peuvent être expliquées par l'Histoire, c'est sur le terrain
politique actuel que les séquelles doivent être traitées.

Réécrire
l'Histoire n'est pas une fin en soi. Comprendre, mieux connaître le passé,
oui, mais pas plaquer des jugements sur les autres.

jarry privilèj

|2006-11-13 16:56:18

Sarkozy n'a fait que reprendre une loi fondamentale de toute la planète!
et il
y a un Gilles Degras qui tombe dans le panneau

c'est valable pour les
fils d'Harkis aussi!
c'est valable pou rles fils d'Antillais qui ont collaboré
depuis des années avec l'Etat Français :l
c'est valable pour tous les fils
d'Antillais qui ont cru que la France était généreuse :

sinon Gilles
Desgras, on en revient à la malédiction ds fils de ...Cham

jarry privilèj - re: re:

|1969-12-31 10:00:00

tu réponds sur le fond ou tu touches le fonds?
oui Gilles Desgras est
tombé dans le panneau, puisque Sarkozy s'est permis un bon mot qui ne
lui coute rien,aucun risque pour la raison expliqué précedemment, et
placé uniquement pour lui rapporter gros face à la
communauté....... algérienne!
il l'a dit où?
...........en Algérie!
en même temps cela rentre dans sa logique de
"fin de repentance"
voilà comment avec une phrase bidon, Sarkozy
embrouille son monde, une phrase qui n'est jamais gratuite dans la
bouche d'un Sarkozy!
oui Gilles Desgras est tombé dans le panneau et toi
aussi!
le jour où tu penseras et prendras les discours des hommes
politiques de droite et de gauche juste pour ce qu'ils sont, de la
communication, tu m'interpelleras de nouveau!
Il me semble
qu'après un tel sujet de la Rédaction, la discussion porterait
plutot sur les techniques de communication mis en place par les
hommes politiques et Sarkozy en particulier.
Peut être j'aurais pu
parler de lucidité à ton sujet, mais là tu as rejoins pour moi, en
m'interpelant AINSI, le cercle des inutiles!
Sinon, pour ce qui est
du forum, il y a des privilèges que l'on s'accorde, comme celui de
répondre à un inutile, mais pour cela il faut avoir déja assuré

et pour assurer , il a fallu mettre son intelligence en
branle!
je te souhaite mon petit et jeune ami que tu puisses t'accorder ce
genre de privilège un jour, mais tu ne me sembles pas en avoir pris
le chemin, ton post précédent a révélé d'un coup toute non inutilité,
toutes tes limites

en gros tu as perdu une occasion de te
taire!

Congrès a écrit:

Le jour où le site s'arrêtera, tu dépériras, non ?

demande à Gilles desgras, si tu veux savoir

Je m'arrêterai le
jour où les inutiles arrêteront de répandre leurs émotions sur
BMJ, effectivement ce jour le forum AURAIT cessé d'exister, mais
apparemment les inutiles se renouvellent sans cesse

Question
bête pour toi, Congrès......pourquoi m'as tu interpellé au fait?

un conseil pour aller plus loin, plus haut, plus fort:
maitrise tes émotions et occupe toi d'abord de..... toi !!
Pourquoi
m'as tu interpellé ?.......la réponse tu TE l'adresses au fait !

bizarrement, il y a toujours un moment où le vernis de
certains craquent

sycqo

|2006-11-14 00:25:34

une fille ( métro) de mon ecole de co m'avait répondu la meme chose que
sarko...

on s'est faché pour ça et finalement elle m'a envoyée une lettre
de 3 pages ( 2 mois plus tard) pour m'expliquer qu'elle avait finalement
compris.

jarry privilèj

|2006-11-14 02:00:08

les antillais eux mêmes n'étaient ils pas de parfaits colons dans le système
colonial dans leur pays même et dans les autres colonies?
comme fonctionnaires,
comme militaires, comme commerçants en AFRIQUE, en Indochine, en Nelle
Calédonie, à Madagascar....non?
Devons nous à notre tour faire des
excuses?
C'est un truc sans fin, vu que l'histoire de l'Humanité s'est batie
sur une longue suite d'injustices, de conquêtes, de violences COLLECTIVES et
INDIVIDUELLES.....donc L'Homme doit être en perpétuelle repentance?
Il faudra
bien arrêter avec vos trucs à chercher à culpabiliser l'autre pour ne pas
regarder ses propres carences et se mettre en marche!
c'est de l'ordre de la
maladie mentale

agou_T

|2006-11-14 02:21:19

Citer:

"On ne peut pas demander aux fils de s'excuser des fautes de leurs
pères"

Non, on ne peut pas.

Mais les fils, s'ils ont un peu de jugeotte, peuvent
spontanément dire ou faire un mot, un geste, une action
d'apaisement pour éviter une vendetta. Question de bon sens.

jarry privilèj - re:

|1969-12-31 10:00:00

quelqu'un a écrit:

Mais les fils, s'ils ont un peu de jugeotte, peuvent spontanément dire ou
faire un mot, un geste, une action d'apaisement pour éviter
une vendetta.

an ti mo, an ti jès...

nèg sé vréman épi
santiman ou ka pran lespri-ay!
an ti tap si do-ay épi ou bon!

fout blan-la konnèt nou

en plus il y a
un non-sens!
quel descendant? à quoi reconnait on un descendant de X
ou de Y?
un français qui est du fin fond de sa corrèze dont les ancêtres
n'ont jamais quitté sa vallée, doit il se repentir?

Jeff	\|2006-11-14 03:09:27

Il semblerait que peu de personnes connaissent (alors qu'ils la financent
sans le savoir) la CIVS: laCommission d'Indemnisation des Victimes de Spoliations intervenues du fait
de législations antisémites en vigueur sous l%u2019occupation (sic)

C'est un organisme d'Etat , relié au ministere de la Défense,
qui se charge de recueuillir et d'examiner les demandes des deportés
ou de leurs ayant-droits...et de leur reverser des thunes.

Combien? quel
budget annuel? c'est assez obscur...mais sur le site ils mentionnent
que depuis 1999, 17610 dossiers ont été acceptés et que la CIVS a
reversé 241,6 millions d'euros ...la moyenne des indemnisations est
de 27000 euros...près d'une centaine de demandes serait déposée chaque
mois...et avec les palintes contre la SNCF et la Caisse des Dépots,
ce n'est pas pret d'etre fini...

http://www.civs.gouv.fr/
************************************************ *************

En 39/
45 mes parents marchaient à peine à quatre pattes, dans une case en bois
, qui du cote du robert, qui du cote de morne escarpe...pourquoi
devraient ils PAYER (et moi aussi, via MES IMPOTS...et puis chacun des intervenants du forum par la meme occasion) pour des
crimes commis PAR D'AUTRES, les FILS et FILLES de ceux là même
qui parlent aujourd'hui d'assez de repentances, etc...(c'est
marrant...tous des descendants de résistants...c'est dingue à se demander
où ont bien pu passer les collabos...) ...oui POURQUOI devrais je
l'accepter? mon pere, ma pere, leurs aieux n'ont pas participé D'AUCUNE
facon à la shoah...au régime de Vichy...aux
rafles...aux déportations...ah mais oui j'oubliais...UNITE NATIONALE,
DEVOIRS DE MEMOIRE, PLUS JAMAIS CA, REPENTANCES, HOMMAGE DE LA
NATION.

C'est valable pour tout le monde? ou bien c'est
à géométrie variable? hein Mr Naguy de bosca...qui etes allé
serrer la main de Mr George BUSH, petit fils d'un homme d'affaires ayant
collaboré avec les nazis...paradoxes quand tu
nous tiens...

gogol971

|2006-11-14 03:32:52

On ne peut pas demander aux fils de s'excuser des fautes de leurs
pères.....peut être aurait il mieux valu dire, on ne peut pas tenir les
génrations suivantes responsables pour les actes des générations
précédentes, qui est une "loi" élémentaire de compréhension de
l'histoire....après s'excuser pour nos pères c'est certainement un choix
personnel en fonction de l'histoire de chacun....en rien quelque chose
d'evident.
Génocide ou non, là n'est pas la question, l'Etat français est
condamnable pour tous ses crimes, la nouvelle génération hutu comme la
génération allemande après la IIWWar et comme plein d'autres non comme seul
"devoir" de condamner si celà correspond à leurs opinions les actes de
leurs pères non s'en excuser..... n'en n'étant pas responsable.

bondamanjak

|2006-11-14 05:54:06

Alger a renouvelé ses exigences de voir la France reconnaître ses
"crimes" en Algérie sous le régime colonial, à la veille d'une visite
très politique du ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy, qui sera reçu en
candidat virtuel à la présidence.
"Il faut que la France reconnaisse les
crimes commis en Algérie" sous la colonisation (1830-1962), a déclaré le
chef du gouvernement algérien, Abdelaziz Belkhadem, dans la nuit de samedi à
dimanche à "Forum", une émission de la télévision publique.

Il a
cependant souligné que l'Algérie était prête à "développer des
relations entre Etats souverains" avec la France, dans "l'intérêt
commun" des deux pays.

M. Belkhadem a précisé qu'il ne s'agissait pas
seulement de reconnaître "le nombre des victimes et le pillage des
richesses", mais "également l'effacement de l'identité
nationale".

Auparavant, le président Abdelaziz Bouteflika avait accusé la
France d'avoir perpétré un "génocide culturel" en Algérie sous la
colonisation.

M. Sarkozy est attendu lundi et mardi à Alger pour tenter de
relancer un dialogue franco-algérien compliqué par les appréciations
divergentes des deux capitales sur les conséquences de la colonisation.

Le
chef du gouvernement algérien s'est appuyé sur une récente déclaration du
président français Jacques Chirac, en visite officielle en Arménie, où il
avait affirmé que "tout pays se grandit en reconnaissant ses drames et ses
erreurs".

"Est-il concevable qu'un Parlement aille jusqu'à glorifier
la colonisation?", s'est interrogé M. Belkhadem, en référence à une loi
française du 23 février 2O05, dont un article, abrogé un an plus tard,
évoquait les bienfaits du système colonial.

La polémique suscitée par cette
loi a entraîné le report sine die de la signature d'un traité d'amitié entre
la France et l'Algérie, prévue fin 2005.

Ce traité, voulu par les
présidents Chirac et Bouteflika, ne serait plus à l'ordre du jour. "Il est
passé aux oubliettes", selon le quotidien algérien l'Expression.

Dimanche
dernier, M. Sarkozy avait déclaré au magazine Jeune Afrique que "le
rapprochement, la réconciliation" appellent "un effort réciproque"
pour "aboutir peu à peu, dans le respect de l'histoire telle qu'elle a
été, à des mémoires moins contrastées".

"La question du traité,
c'est aussi la question de la mémoire et de la repentance", avait-il
ajouté, soulignant qu'il avait "toujours pensé que l'amitié n'avait pas
besoin d'être gravée dans le marbre d'un traité".

La presse d'Alger
s'attend à l'annonce par M. Sarkozy de l'assouplissement, sinon l'abrogation,
de la procédure de consultations préalables auprès des partenaires européens
de Schengen à laquelle sont soumis les Algériens pour l'obtention de visas
d'entrée en France, à la différence des Tunisiens et des Marocains.

Après
avoir chuté spectaculairement au milieu des années 1990, le nombre de visas
délivrés par la France aux Algériens est constant depuis trois ans, à
130.000 par an. Mais une demande sur deux en moyenne est actuellement
rejetée.

Sur le plan économique, les échanges entre les deux pays sont en
progression. La France est le premier fournisseur de l'Algérie et son
quatrième client.

Le volume d'échanges entre les deux pays a dépassé les
7,5 milliards de dollars en 2005, selon la Chambre française de commerce et
d'industrie en Algérie (CFCIA).

Quelque 300 entreprises françaises sont
installées en Algérie en 2006, contre seulement quelques bureaux de liaison en
1990, selon le président de la CFCIA, Michel de Caffarelli. Elles ont créé
"pas moins de 6.000 emplois en Algérie", selon lui.

Par ailleurs, un
détachement de la Marine algérienne participera à partir de dimanche à des
exercices conjoints en Méditerranée occidentale avec des unités de la Marine
française.

cathy

|2006-11-14 07:24:11

et si au lieu de toujours se focaliser sur le passé et tout ce qui va avec, et
de s'en servir comme trop souvent comme excuse a tous les comportements et
attitudes et paroles plus ou moins corrects, les personnes concernées ici et
ailleurs sorientaient sur le futur et sur leurs propres responsabilités pour le
construire dumieux possibles avec ce qu ils ont entre leurs mains aujourd
hui?

Car je dois dire que le sujet est ressasé encor et encore... et que ca
permet poas d'avancer mais par contre ca justifie l apathie de certains -bien
commode- et la deresponsabilisation...

jarry privilèj

|2006-11-14 08:35:46

Bondamanjak , toi même dans le dernier post expose les choses!
dans la mesure
où la NATION FRANCAISE reconnait ses fautes et présente ses excuses, que veux
tu encore?
les Antillais, nombreux, qui ont "profité" du système
colonial en Algérie, en Afrique et ailleurs, par le biais de l'administration
coloniale entre autres, on peut aussi les
qualifier de sale colon? et faire en
sorte que les fils présentent des excuses?
C'est à l'Etat de présenter ses
excuses, et basta , on passe à autres choses...

kanelle

|2006-11-14 10:37:31

jarry demande
quel descendant? à quoi reconnait on un descendant de X ou de
Y?
sacré bwabwa naîf..

ils sont partout
ils ont peur des
nègres
ils leurs bloquent l'accès a l'emploie...l'accès a l'embauche
et
aussi l'accès aux grande école...

il demande aussi
un français qui est du
fin fond de sa corrèze dont les ancêtres n'ont jamais quitté sa vallée, doit
il se repentir?

oui...en accèptant d'avoir comme voisin un négros ou un
arabe.
ou en construisant des logements sociaux au fin fond de sa
corrèze...
abèdè!!!!

Albert Ayler - Qui demande des excuses ?

|2006-11-14 11:34:52

Tout à fait d'accord avec Bwabrilé : « du CONCRET » que diable.

Je pose
quand même une petite question. La classe politico-militaire actuellement au
pouvoir en Algérie, si prompte à réclamer repentance et qui pendant plus
d'une décennie a enlevé, massacré, torturé des milliers de citoyens
algériens s'excuse-t-elle ? Mais peut-être en laisse-t-elle le soin à ses
héritiers ?

Albert Ayler - La mise à sac du Palais d'Été

|2006-11-14 11:41:57

« Un jour, deux bandits sont entrés dans le Palais d%u2019été. L%u2019un a
pillé, l%u2019autre a incendié. La victoire peut être une voleuse, à ce
qu%u2019il paraît. Une dévastation en grand du Palais d%u2019été s%u2019est
faite de compte à demi entre les deux vainqueurs. On voit mêlé à tout cela
le nom d%u2019Elgin, qui a la propriété fatale de rappeler le Parthénon. Ce
qu%u2019on avait fait au Parthénon, on l%u2019a fait au Palais d%u2019été,
plus complètement et mieux, de manière à ne rien laisser. Tous les trésors
de toutes nos cathédrales réunies n%u2019égaleraient pas ce splendide et
formidable musée de l%u2019orient. Il n%u2019y avait pas seulement là des
chefs-d%u2019%u0153uvre d%u2019art, il y avait un entassement
d%u2019orfèvreries. Grand exploit, bonne aubaine. L%u2019un des deux vainqueurs
a empli ses poches, ce que voyant, l%u2019autre a empli ses coffres ; et
l%u2019on est revenu en Europe, bras dessus, bras dessous, en riant. Telle est
l%u2019histoire des deux bandits.

Nous, Européens, nous sommes les civilisés,
et pour nous, les Chinois sont les barbares. Voila ce que la civilisation a fait
à la barbarie.

Devant l%u2019histoire, l%u2019un des deux bandits
s%u2019appellera la France, l%u2019autre s%u2019appellera l%u2019Angleterre.
Mais je proteste, et je vous remercie de m%u2019en donner l%u2019occasion ; les
crimes de ceux qui mènent ne sont pas la faute de ceux qui sont menés ; les
gouvernements sont quelquefois des bandits, les peuples jamais. [%u2026]
»

Victor Hugo

Albert Ayler - Je demande un peu de sérieux d

|2006-11-14 11:45:47

Pa ni moyen fé copié-colé, pass' missié a pa v'lé passé cé paj' la en
utf-8. Bagaill' la fasil ! Fout' missié kouyon !

jarry privilèj

|2006-11-14 12:41:03

je constate que kanèl ne comprend toujours pas ce qu'elle lit...

et sort
toujours autant de bétises:
pourquoi faire des logements sociaux pour des noirs
et des arabes au fin fond de la corrèze?.........puisqu'ils sont en avoir
besoin où il est sensé avoir des emplois!
et je ne vois surtout pas le rapport
avec les excuses

kanelle

|2006-11-14 13:12:48

privilèj Registered | 2006-11-14 22:41

3

je constate que kanèl ne
comprend toujours pas ce qu'elle lit

pour kelk1 d'intelligent tu ne
comprends pas grand chose,

Cecile

|2006-11-14 17:21:22

Merci Albert pour ce copié- collé, même plein de signes cabalistiques. Très
interressant.

Chal	\|2006-11-14 19:53:57

Encore une connerie et une grosse :

"A priori la question de l'holocauste
a été réglée dans les décennies suivant la Seconde Guerre Mondiale avec les
procès de Nuremberg et compagnie.

Et il est aujourd'hui pour le moins
incongru voire inconvenant de reprocher à un allemand agé d'une quarantaine
d'années les activités criminelles des nazis il y a plus de soixante
ans."

Apprends, Bwabrilé, que l'une des sources notables du financement
d'Isarël, c'est les réparations versées par l'Allemagne en compensation à
l'hollocauste. Une partie des impots des actuels Allemands est toujours versée,
60 ans plus tard, à cette compensation. Les Allemands d'aujourd'hui continuent
donc à payer pour les infamies de leurs pères, et c'est bien le moins qu'ils
doivent faire !

"Depuis l'Accord de Luxembourg de 1952 (versement
d'environ 1,53 milliard d'euros), la question de la réparation est un thème
politique majeur des relations entre Israël et la République fédérale
d'Allemagne. Au total, la réparation allemande se chiffrait à environ 55
milliards d'euros à la fin de l'année 2000. Environ 40% de cette somme est
revenue à Israël ou à des destinataires en Israël."

Source :
Ministère allemand des affaires étrangères
:

http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/fr/Laend er/Israel.html

Toi qui
réclames du CONCRET, c'est pas CONCRET ça ?

jarry privilèj - re:

|1969-12-31 10:00:00

en fait, si je suis le truc depuis le début, ce qui intéresse les nègres ce
ne sont pas les excuses mais l'argent des réparations

étrangement dans les autres iles de la caraibe,
indépendantes depuis bientot 40 ans, ce débat est inexistant!
tout laisse à
croire qu'il est lié à la dépendance donc

agou_T - UTF

|2006-11-15 13:57:37

Albert Ayler a écrit:

Pa ni moyen fé copié-colé, pass' missié a pa v'lé passé cé paj' la
en utf-8. Bagaill' la fasil ! Fout' missié
kouyon ![/quote]
Gilles,

Tu fais honte à tous les informaticiens de
la Martinique.
Ton copain Jarry ne peut pas chercher UTF-8 sous Google et
te conseiller un peu ?

Mété bagay-la en UTF-8 souplé
!
[quote=Privilej]sans réparation, je m'en suis sorti très bien, comme
mes parents, comme mes grands parents, comme mes arrières grands
parents......par le fait quand je lis tous ces mendiants paresseux qui
tentent de monnayer une souffrance non vécu, j'ai encore plus
de fierté à être ce que je suis et par le fait encore plus de
mépris pour tous ces mendiants qui possèdent tout l'environnement
nécessaire pour s'en sortir, et s'accrochent à la France pour
de basses raisons...... matérielles

Tu ne t'en ai pas sorti si bien que ça.
Ton mode de vie ne t'a pas
épargné la maladie qui te frappes, n'est ce pas ?
Il est des maladies qui
ne doivent rien au hasard.

jarry privilèj - re: UTF

|1969-12-31 10:00:00

agou_T a écrit:

Tu ne t'en ai pas sorti si bien que ça.
Ton mode de vie ne t'a pas
épargné la maladie qui te frappes, n'est ce pas ?
Il est des maladies qui
ne doivent rien au hasard.

A partir du moment que je vis sans mendier, sans chercher de responsable
autre que moi même à ce que je suis.....je pense non seulement m'en
être sorti mais avoir réussi ma vie!
Etre totalement responsable et
assumer tous ses actes, être totalement indépendant, libre de TOUTES
CROYANCES me semble être le but de toute vie!
Et quand je te lis, je
mesure l'écart entre la réussite d'une vie et un échec total :il y a
des inégalités depuis la naissance

Sincèrement Agouti,
depuis le temps que vous aboyez, toi et ou tes congénères, quand
je passe, n'aurais tu pas encore remarqué que je vous chie dessus toi
et tes jugements?
Ne pas le remarquer me semble être la marque
d'une débilité plus que légère

lanoiraude

|2006-11-22 10:14:03

sans réparation, je m'en suis sorti très bien, comme mes parents, comme
mes grands parents, comme mes arrières grands parents......par le
fait quand je lis tous ces mendiants paresseux qui tentent de monnayer
une souffrance non vécu, j'ai encore plus de fierté à être ce que je
suis et par le fait encore plus de mépris pour tous ces mendiants qui
possèdent tout l'environnement nécessaire pour s'en sortir, et
s'accrochent à la France pour de basses raisons...... matérielles

C'est vraiment triste que je ne puisse pas intervenir a temps pour
commenter ce genre de conneries !! C'est que comme chez tous ceux qui
ne reflechissent pas : ca fuse...

Alors :
Tu beneficies de
reparations puisque selon Cesaire qui a voulu faire de nous des Francais ,
il s'agissait par la ( c'est l'une des raisons ) , pour les Francais
de REPARER les "torts " commis par l'esclavage....T'as qu'a relire
son discours !!!

Ensuite : non nous ne sommes pas du tout dans un
environnement ou tout nous est donne pour reussir ! Il faut vraiment
meconnaitre les Doms pour dire ca. Tout est fait en Martinique pour
que le France gagne.Prouve moi le contraire ??!!
Auras tu le toupet de
dire qu'un Martiniquais lambda peut pretendre a des terres
en suffisance pour produire soit a egalite avec le beke des produits
bekes, soit (pire) produire pour la consommation locale ?

Non mais
!!

LN.

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