Près de 4% de Noirs en France, dont 56% se disent victimes de discrimination

Partager cette info sur Facebook

Accueil

A la une

Mercredi, 31 Janvier 2007 02:31

Près de 4% de la population française âgée de plus de 18 ans est "noire" et, au sein de cette catégorie, 56% se déclarent "personnellement victimes de discrimination raciale dans leur vie de tous les jours", révèle une étude TNS Sofres réalisée pour le Cran (Conseil représentatif des associations noires). Selon cette étude, qui affirme être le premier sondage jamais réalisé sur la population noire de France, il y a 1.865.000 Noirs de plus de 18 ans en France, soit 3,86% des personnes interrogées. 56% de ces personnes "noires" se disent personnellement victimes de discrimination raciale dans leur vie de tous les jours: 12% déclarent l'être souvent, 19% de temps en temps et 25% rarement. 61% ont le sentiment d'avoir vécu au moins une situation de discrimination raciale au cours des 12 derniers mois. Plus d'un tiers des personnes interrogées (37%) citent une attitude dédaigneuse, méprisante ou irrespectueuse, près d'un quart (24%) une agression verbale, une insulte ou des difficultés lors de l'achat ou de la location d'un logement, des contrôles d'identité ou de police (23%) ou encore des difficultés dans leurs relations avec les services publics (22%). 18% disent avoir rencontré un refus d'embauche qu'ils estiment dû à la couleur de leur peau. Par ailleurs, les Noirs déclarent à 53% exercer une activité professionnelle. En revanche, 11% d'entre eux se déclarent chômeurs ayant déjà travaillé (contre 5% pour l'ensemble des personnes interrogées). Parmi les acteurs susceptibles de lutter contre les discriminations faites à l'encontre des populations noires, la confiance va aux associations (81%), à l'Ecole (72%) et à la Halde (68%). En revanche, les Noirs interrogés sont partagés sur les médias (48% de confiance contre 49%), méfiants vis-à-vis de la police (37% de confiance contre 60%) et surtout, des responsables politiques (29/67). L'étude a été réalisée du 3 au 23 janvier en France métropolitaine et dans les Dom auprès d'échantillons représentatifs. 13.059 personnes ont été interrogées.

source/AFP

Commentaires

Rechercher

touloukaéré

|2007-01-31 03:07:49

je suis plutôt sceptique par raport à ces chiffres. Qui sont ces 1865000
noirs. La population noire des Dom dont-elles comprise dant le total.
Officiellement il n'existe pas d'enquête à caractère racial. Qui sont ces
noirs ? On sonde moins de 4% d'individus soit disant noirs pour déduire que
près de 60% ont subi la discrimination. c'est quoi cette mascarade. Déja
beaucoup de "noirs" ne se reconnaissent pas dans ce CRAN (Représentant
des association NOIRES) .On ne peut extrapoler ces résultats à la soit disante
population noire.
J'attends la réaction des "alliens" qui ont envahi
ce forum.
Il faudrait faire évoluer la réglementation pour que
l'appartenance ethnique des interrogés apparaisse dans les enquêtes
"officielles"au lieu de faire des enquêtes bidon à 100 %.

riqo_972 - Wait and see

|1969-12-31 10:00:00

Je trouve tres bien que le milieu associatif fasse son travail de lobying.
Il existe plein d assocaitions a caractere ethnique(souvent juif) qui
font pression sur le gouvernement.
Meme si cela est illégal, il est tant
de ne plus se voiler la face et que les politiques arretent de manier
la langue de bois.
Seul Nicolas SARKOZY a pris l ampleur du probleme en
tentant d imposer a son parti conservateur la
discrimination positive.
Pour les autres mouvances politiques, tout
va bien dans le meilleur des mondes pour le noir de Francais...

Il est d
un bon ton qu au meme titre que le gouvernement commandite des sondages sur le moral des francais[/color], ou l [color=fuchsia]indice de
confiance des entrepreneurs, il est évident de prendre en compte le malaise que vit la population par
des comportements discriminants et ainsi pouvoir si
necessaire rectifier la barre.
Si ce genre de sondage avait été
fait avant, je pense que la crise des banlieues n auraient pas été l
émanation du ras le bol, du sentiment de rejet dont sont victimes les
francais non blancs ou les etrangers honnetes...
Ce genre de sondage
tentant de mesurer un malaise peut permettre de chercher les causes et
de les combattre....

Apres, pour les choqués, on peut pratiquer le wait
and see et attendre les prochaines émeutes...

riqo_972 - Cyril, sauve nous....

|2007-01-31 03:41:44

touloukaéré,

Quand tu réponds a un sondage, il n est pas précisé le
commanditaire...

Que tu n apprécies pas le CRAN, c est ton droit, mais as tu
autre chose a proposer pour faire du lobying??
Preferes tu critiquer pour
critiquer ou tenter de faire une approche pour montrer aux francais qu ils
pratiquent de l ostracisme de facon volontaire ou pas...
Il est evident de nier
des chiffres, et de jeter l oprobe sur un travail, mais commandite ton enquete,
et si tu veux, va compter un par un tous les noirs de France car tu as l air d
avoir la science infuse.

Quand aux aliens du forum, sache que l on ne juge
les gens que par rapport a soi meme, donc...

antonio972 - ????

|2007-01-31 03:48:15

Comment savent-ils qu'il y a 1.865.000 Noirs de plus de 18 ans en france??

Si
ils parlent d'estimation je veux bien, mais là j'ai l'impréssion que c'est une
affirmation... cela me laisse perplexe...quelles sont les sources?

riqo_972 - Tchip

|2007-01-31 03:56:46

antonio,

C est tout ce que tu retiens de cette etude???

Le sentiment de
rejet, les discriminations ressenties, le chomage, le non acces au logement et
tout le reste c est pas interessant???

Toi tu
prefere pinailler sur des chiffres alors que des gens souffrent et se sentent
apparemment de plus en plus exclu!!!

C vrai que l info a retenir est qu il y
a 1,865 millions et pas 1,975 millions!! Je vais pas reussir a dormir, j avais
parié ma maison qu on etait plus!!!

Dommage que certains preferent
traiter les faux problemes et cancaner sur des pécadilles!!

jarry privilèj

|1969-12-31 10:00:00

Citer:

d'un tiers des personnes interrogées (37%) citent une attitude
dédaigneuse, méprisante ou irrespectueuse, près d'un quart (24%)
une agression verbale, une insulte ou des difficultés lors de l'achat
ou de la location d'un logement, des contrôles d'identité ou de police
(23%) ou encore des difficultés dans leurs relations avec les
services publics (22%). 18% disent avoir rencontré un refus d'embauche
qu'ils estiment dû à la couleur de leur peau.

rien que du ressenti sur une échelle variable et libre d'interprétation
de chacun!
rien de vraiment exploitable

Citer:

l existe plein d assocaitions a caractere ethnique(souvent juif)

juif

synonyme: hébreu, israélite)
-Qui concerne le judaïsme, qui lui
appartient
-Qui appartient au peuple issu d'Abraham et dont l'histoire
est relatée dans la Bible
judaisme
-Éthique juive; ensemble des principes, des institutions, des règles qui
régissent la vie quotidienne des juifs; religion juive.
ethnique
Spécifique d'une ethnie et, par extension, d'une race
ethnie
Groupe d'êtres humains qui possède, en plus ou moins grande part, un
héritage socio-culturel commun, en particulier la langue

An
moué....... les antillais ...une ethnie?
quelque soit la couleur?

OUI

Citer:

la plus répandue des confusions est celle qui substitue la race à
l'ethnie et réciproquement. (...) L'ethnie étant le groupement naturel
pour la détermination duquel entrent en ligne de compte surtout la
culture et la langue. Tandis que la race est un groupement déterminé par
les savants.

donc dire à un noir martiniquais ou
guadeloupéen : "de quel ethnie êtes vous?" n'a pas un caractère raciste

riqo_972 - RACISTE MOI???

|1969-12-31 10:00:00

TOUT VA BIEN DANS LE MEILLEUR DES MONDES!!!!!!

ON EST TOUS FRERE
EN FRANCE ET IL N Y A AUCUNE INJUSTICE ET AUCUNE DISCRIMINATION!!!!

TOUT LE MONDE EST LOGé A LA MEME ENSEIGNE!!!!!!!!!!!

CIRCULEZ , Y A RIEN A VOIR!!!!!!!

antonio972 - Oh que oui !!!

|2007-01-31 04:21:32

Oh que oui!!! Je retiens bien des choses du sondage.
J'allais venir sur la
deuxiéme partie a savoir le sondage en lui meme...je ne voulais pas mélanger
les 2 parties...tu m'as quelques peu devancé...

La partie purement
sondage révèle que ce n'est pas du pipo, que la discrimination est bel et bien
réel (à l'attention des septiques).

Je voudrais surtout insister sur cette
partie du sondage "61% ont le sentiment d'avoir vécu au moins une situation
de discrimination raciale au cours des 12 derniers mois" cela aussi c'est
très révélateur de l'ambiance générale qui règne en france. Il en va de
meme quand on parle de "sentiment d'insécurité", beaucoup de gens soit
disant des spécialistes aiment à préciser que "ce n'est qu'un
sentiment", je ne partage pas ce point de vue car la réalité des faits
nous prouve le contraire, dans les 2 exemples pré-cités (discrimination et
sentiment d'insécurité) quand cela te tombe dessus c'est du 100% et pas un
sentiment c'est bel et bien la réalité, en analysant les chiffres ( 12%
déclarent l'être souvent, 19% de temps en temps et 25% rarement, plus d'un
tiers des personnes interrogées (37%) citent une attitude dédaigneuse,
méprisante ou irrespectueuse, près d'un quart (24%) une agression verbale, une
insulte ou des difficultés lors de l'achat ou de la location d'un logement, des
contrôles d'identité ou de police (23%) ou encore des difficultés dans leurs
relations avec les services publics (22%). 18% disent avoir rencontré un refus
d'embauche qu'ils estiment dû à la couleur de leur peau on se rend compte que
ce n'est pas un sentiment. Ceci s'explique simplement par "l'instinct de
survie" qui tend à nous inciter a minimiser un épisode de ce type en
raison de son caractère "douloureux", puis on s'en dissocie au point de
l'exprimer en "sentiment"... Mais les faits sont là pour prouver que ce
n'est pas un "rève"...

Voila en gros ce que je retiens de ce
sondage, c'est conforme à ce que je vit dans la réalité à travers mes
travaux sur le sujet.

En tout cas, il y à 2 choses distincts dans ce sujet
à ne pas mélanger, d'un coté le nombre de noir en france et de l'autre le
sondage mené sur un échantillon de 13.059 personnes noires.

West indies

|2007-01-31 04:24:53

riqo quand je disais qu'on était victime de la dictature de la beauté
occidentale (d'ailleurs je parlais des noirs occidentaux aussi qui sont pour moi
autant responsable si ce n'est pas plus)
tu as parlé d'éternel victimisation
du noir qui cherche toujours l'occidental comme bourreau et la maintenant tu dis
que les noirs sont victimes de discriminations en France

tu te contredis la

riqo_972

|1969-12-31 10:00:00

West,

Aucun rapport désolé,

On parle de personnes qui vivent en Europe,
qui sont donc pleinement dans le mode de vie occidental et pas de la tribu des
Pygmés...
On peut etre noir, asiatique et etre aussi occidental et meme
francais!
Le sujet est l ostracisme , pas le choc des civilisations!!!

Tu
parlais de couleur et de femmes ki sont pas fiers de leur negritude sous
pretexte qu elles font un brushing comme les blanches le font quand elles vont
chez le coiffeur.

Le sujet est la discrimination faite aux minorités noires
en France par ostracisme et pas du tout la creme eclaircissante ou le
défrisage.

Ne confonds pas les faits et une discussion métaphysique sur la
vrai et la fausse négritude....

sycqo

|2007-01-31 04:44:29

ce sondage n'amène rien de nouveau à part faire connaitre le CRAN.

et c'est
un SONDAGE

donc le chiffre de 1 millions et des poussieres ne releve
d'AUCUN recensement.

c'est interdit.

riqo_972

|2007-01-31 04:54:35

Sycqo,

Il est interdit aux motards de rouler sans casque, Il est interdit à
Zouk TV d emettre sur le reseau hertzien, il est interdit de fumer un joint, il
est interdit de se prostituer, il est interdit a l esclave de se rebeller, il
est interdit de combattre la force occupante de ton pays, il est interdit de
pratiquer la sodomie, il est interdit de telephoner en conduisant, il est
interdit de boire plus de deux verres d alcoolet apres conduire ...

Il faut
toujours saisir la loi et l esprit de la loi.
mais je comprends(sincerement) qu
en tant que partisan de Sarkosy, que tu sois pour le respect de la loi au pied
de la lettre stalinienne mais il faut quelque fois detourner la loi pour attirer
l attention sur des situations préoccupantes. Les francais ne marchent qu a
coup de sondage, donc voila...

A plus collegue de Sarkoland...

riqo_972

|2007-01-31 04:45:50

West,

Préfere me concentrer sur les chiffres et le sentiment de mal etre que
subit les noirs et donc le sujet et pas des cancans,
dsl...

Merci, au plaisir de te relire...

sycqo

|2007-01-31 05:08:28

riqo_972

je rejoint touloukaéré et je maintiens que ça fait mousser le
CRAN.

peut etre qu'il faut agir ainsi, j'attend de voir le JT de ce soir 20h
pour juger de l'utilité de cette Une parue dans le parisien.

riqo_972

|2007-01-31 10:22:00

Sicqo,

Ca fait mousser le CRAN, et ou est le probleme, le but c est l
efficacité, non??

nefer02

|2007-01-31 05:22:49

"Le sondage a été réalisé du 3 au 23 janvier auprès d'un échantillon
de 500 habitants des départements d'outre-mer âgés de 18 ans et plus et
auprès d'un échantillon de 13.059 résidants de France métropolitaine âgés
de 18 ans et plus. Le tout a permis d'obtenir un échantillon représentatif de
581 personnes noires âgées de 18 ans et plus".

1.le sondage n'a pas
été réalisé par le CRAN mais par la SOFRES sur demande du CRAN: on peut
imaginer que la SOFRES utilise 1 minimum de sérieux et de garanti dans
l'exercise de leur métier

2. 1 800 000 de noirs FRANCAIS et DE 18 ANS ET
PLUS
ce qui veux dire que les noirs en France sont beaucoup plus nombreux que
ça

Ce sondage effectué a quelques mois des élections, uniquement sur les
noirs en age de voter et dans 1 ambiance nationale de "communautarisme"
(en même temps que les documentaires de canal ), ce sondage donc a clairement
des visées de lobbying, de pressions électorales...

Le noir deviendrait il
moins cons et naif? Bravo au CRAN ils ont enfin compris comment marche le
lobbying à l'anglosaxonne.

riqo_972

|2007-01-31 09:58:23

nefer02,

Suis entierrement d accord avec toi, sauf que je m en fous des
anglo-saxons car ce n est pas toujours un exemple....

Ticeleste1

|2007-01-31 05:24:04

nefer02

|2007-01-31 05:38:19

"pres de 4% de la population française âgée de plus de 18 ans est
noire"!
mais ça veut rien dire!
surtout sans préciser la methode de
calcul et l'ecart-type!!
déjà il y a une première erreur imputée au calcul
de la population française des de 18 ans. puis s'ajoute celle de l'évaluation
du cran! Donc si ça se trouve c'est 4% avec /- 4% d'erreur! lol

A ta place
je prendrais rendez vous avec la SOFRES, j irai voir leur département
statistique et leur expliquerai leur métier
...n'oubli pas de leur expliquer
l'écart type...

riqo_972

|2007-01-31 09:59:55

nefer02,

Merci , merci beaucoup,

Y en a ki preferent les pti cancans et
les pecadilles au lieu de voir la réalité des discriminations et donc le vrai
sujet et pas le nombre...

nefer02

|2007-01-31 05:33:58

A ne pas douter qu'il y en a 1 qui doit être en train de ronger son
chapeau et ses chaussures, c'est M.RIBBE du collectif. Surtout quand
on voit:

"....83%de personnes interrogées considèrent la création du CRAN-qui
a été accusé de favoritisme communautaire-est une
"bonne chose"...."(Le Monde 31/01/07)

Bientot, très bientot on aura 1 communiqué du
COLLECTIF DOMTOM plein du même venin antiafricain dont il nous
a habitué

jarry privilèj

|2007-01-31 05:42:56

Citer:

"Le sondage a été réalisé du 3 au 23 janvier auprès d'un
échantillon de 500 habitants des départements d'outre-mer âgés de 18 ans et plus

donc principalement des immigrés antillais pas des négropolitains
donc tout cela n'a aucune valeur......

Chal	\|2007-01-31 05:56:41

Je ne comprends rien à ce sondage. De quels Noirs s'agit-il ? Il est question
ici d'une enquête menée en France et dans les DOM. Mais les situations
respectives n'ont rien à voir. Quant aux chiffres, ils sont tout aussi
incompréhensibles. Il s'agit de la France seule ou de la France les DOM ?
Rien que dns les DOM, il y a plus de 1.600 000 personnes, noires our la plupart
(et dans les TOM, il y a encore d'autres Noirs). De quoi et de qui parle-t-on ?

tchoupoutèt - éti charte la ?

|2007-01-31 06:13:42

lé missié di cran kay fouté an ba nin sé politik la an charte pou signé
kon nikola lilo...

1 tout nwar faisant parti di cran doit zavoir un post à
reponsabilitude dans la mère patrie

2 tout nwar ayant comme nom dè famille
lopèz doit zavoir un post de grand major dans les zentrèpriz de la france

3
tout nwar ki nè payera pa les 250 euros di diner di cran n'obtiendra pas de
post de mèt-chèf dans les télémédias de la france ( ou tann missié zouk
tv?)

sondaj ka fè siwawa sé tan la ! yo tout lé ni an ti plass koumandè
( pa vré missié lopez ?)

Ticeleste1 - ??

|2007-01-31 06:19:38

West indies

|2007-01-31 06:23:43

riqo tu devrais lire des magazines de "beauté" pour femmes noires tel
que noir ébene et tu comprendras le rapport les temoignages des femmes sur les
discriminations qu'elles pensent ou qu'elles subissent sont surprenants

mais
le plus grave dans tout ca c'est que tu dises que ce n'est qu'un débat
metaphysique sur la vrai ou fausse negritude
se poser des questions sur le
fait qu'un antillais préfere une autre culture à la sienne ca c'est un débat
metaphysique sur la vrai ou fausse negritude se demander si une femme noire qui
se mutile la peau et les cheveux pour paraitre mieux au sein de la société la
c'est vraiment autre chose

la discrimination ne vient pas forcement des
blancs et cela ne se resume pas qu'à une simple question d'emploi ou à des
arrestations de la police elle vient aussi des noirs la preuve avec tn post tu
encourages des femmes à se mutiler le visage en limitant ce phénomène à une
simple question de gout ou à une question de negritude

riqo_972

|2007-01-31 10:10:25

West,

Franchement, tu me prete des propos que je n ai jamais tenus et meme
imaginés car j ai oser dire que Beyonce est une belle femme, donc prefere
stopper le debat car je n aime pas la calomnie et les proces d intention...

A
plus...

nefer02

|2007-01-31 07:05:50

nefer02,
loin de moi l'idée de critiquer le travail de la sofres, mais autant
aller jusqu'au bout et donner les resultats les plus complet possible. surtout
qu'il les ont les ecart-types, alors pourquoi pas les donner?
peut-être parce
que les résultats dans ce cas ne veulent plus rien dire!!
et puis c'est le
cran qui les publie pas la sofres qui n'est qu'un sous-traitant dans ce
cas.
Donc ils sont ou ces écarts? je pense qu'au vue de ton amabilité t'es
certaienement assis dessus (pour être polie)

Le CRAN commande l'étude,
SOFRES la rélise et c'est le PARISIEN qui le 1er la publie
Après tous les
journeaux nationaux la ressortent sur leur site et ne publie que les parties qui
les intéressent
Il faut s'en prendre aux média si les résultats ne sont
publiés que partiellement, pas au commenditaire ni a celui qui a fait
l'étude..

maintenant le site du parisien et celui du monde me paraissent
être les complets

Audelà des chiffrent (sur lesquels je m'assie comme tu
dis) c'est la tactic utilisée par le CRAN que je trouve...très à
propos:

car c'est par la polémique, le lobbyisme ethnique,
l'"affichage" d'1 unicité "noire" qui se veut puissante et
influente (même si c'est loin d'être le cas)...c'est ce cokctail qui peut
faire bouger les choses...

La France s'américanise (sans jugement de valeur
merci), les méthodes doivent s'alligner à l'anglosaxonne

Ticeleste1

|1969-12-31 10:00:00

Donc, ce manque d'exactitude c'est tendre le bâton pour se faire
battre!
Comment peut-on utiliser une méthode destinée à faire acheter du pq
(entre autre) pour défendre les intérêts de la population noire?
n'est-ce
pas ce chosifier un peut plus?
ce n'est qu'1 coup marketing de plus et dans 1
semaine ont n'en reparlera plus.

Ticeleste1

|2007-01-31 07:22:19

le debut de ma réponse à été mangé par bmj!
j'avais commencé comme
celà:

methode decrite dans le parisien dite des quotas.

citation sofres
sur la methodes:
L%u2019inconvénient majeur de la méthode des quotas est de
ne pas permettre de calculer scientifiquement la marge d%u2019erreur du
sondage.

... la suite juste avant

GigiLove - neuneuland

|2007-01-31 08:00:56

Mode Bisousnours ON: Oui, beaucoup trop de gens pensent encore déténir une
supériorité de part la couleur de leur épiderme.Ce racisme latent, ou
apparent gangraine notre société. La discrimination positive n'est pas la
solution. Le problème est plus profond. Il faut que certaines personnes
arrêtent de penser qu'un noir est un incapable, un sous-doué, une honte, un
sous-homme. Je suis pour l'égalité des chances par les compétences. Si tu es
compétent, rigoureux, sérieux, tu réussiras, et ce, quelque soit ta couleur
de peau. Mode Bisousnours OF.

Ah ça fait du bien de vider son sac...

sycqo

|2007-01-31 08:04:46

GigiLove

je crois que tu es encore en mode bisounours ON.

Après avoir
TOUT essayer, la discrimination positive reste LA solution à court terme pour
pas mal de problemes de la vie : logement, travail etc..

tu veux changer la
mentalité française...bonne chance, mais reveilles toi avant, le dessin animé
est fini.

riqo_972

|2007-01-31 10:14:49

Sycqo,

YES!!!!!!

West indies

|2007-01-31 08:14:59

sycqo faisons un quotat pour les noirs et puis allons plus loin après faisons
un quotat pour les "gros" après pour les "nains" pour les
begues aussi vu que toutes ces personnes peuvent être aussi victime de
discriminations l'idée d'obtenir un poste par l'intermediaire d'un quotat par
rapport à ma couleur de peau ne me dit rien du tout et je pense que tout cela
ne fera que plonger la France dans un plus grand communautarisme

spirit - manip, kan tu nous tiens...

|2007-01-31 08:15:50

"Nous ne sommes là ni dans la statistique, ni dans le recensement(...)
mais dans l'étude d'opinion (fondée sur) la perception subjective de
ceux qui se déclarent Noirs".- Brice Teinturier, directeur général
adjoint de la Sofres -
Donc près de 2 millions d'adultes recensés,
dieu seul sait comment en définitive.

Question piège : les métisses,
coolies, chabins, mulatres & les bounty(noirs & moins noirs) ont été
recensés?

J veu dire... 1 bon bounty, même noir charbon, ne peut pas
se reconnaître dans une étude des Noirs, lui ki est plus blanc ke
blanc.lol.
A l'inverse un mulâtre, coolie, chabin ou keleke soit
son apelation d'origine ou- contrôlée, confronté au regard de
blancs racistes, se sentira Noir... alors qu'au pays il peut se croire
"supérieur au nègre" car "moins noir"(sans faire ds
la généralisation).
L'affirmation des 4% de la population devient donc
tout aussi subjective que la notion d'appartenance à
"l'ethnie Noire". Bien sûr nos politiques se feront
un plaisir d'exploiter ces chiffres, même mensongers et limite
orduriers.

"les Noirs interrogés sont partagés sur les
médias, méfiants vis-à-vis de la police et surtout,
des responsables politiques" - Il est vrai que perso, J fais
confiance à aucun des trois cités, surtout pas les médias & les
politiques.

Exemple type: lire entre les lignes: selon l'AFP, le sondage a été commandé par le CRAN ET le journal Le parisien... Donc en bref, le CRAN (Conseil Représentatif des Anes Noirs,
pseudo-africanistes assimilés, proches de la droite) se fait de la pub
avant les élections. D'ici à ce que P.Lozès nous appelle à voter
Sarko... y'a qu'un pas.

"Pour nous il s'agit de corriger un
handicap social et être noir est un handicap social" pour sûr

Pa pè, lè-a kay rivé pou nèg lévé...

Peace

riqo_972

|2007-01-31 10:19:14

spirit ,

La question est demandée aux sondés , est ce qu ils se
considerent comme noirs. Apres, cgacun repond comme il se percoit...

jarry privilèj

|2007-01-31 08:38:28

Citer:

"les Noirs interrogés sont partagés sur les médias, méfiants
vis-à-vis de la police et surtout, des responsables politiques" -

posez cette même question à des blancs de france, je pense que les
réponses seront encore pire

mais bonne
nouvelle, 44% des noirs (selon le sondage) n'ont rien à foutre de
tout cela

pimanzoizo

|2007-01-31 11:13:24

Je vois un autre intérêt à ce sondage, c'est qu'il concerne des français
d'origine ultra-marine. La question qui se dégage n'est donc pas la question de
l'égalité nationale mais bien celle de l'égalité "humaine". La
couleur de la peau est bel et bien le problème parce qu'elle est liée au
problème de la légitimité du noir dans l'espace occidental.
pas assez de
temps pour décoloniser les Français blancs victimes du syndrome y a bon
banania !
y'a urgence : vive la discrimination positive des progressistes !

kanelle

|2007-01-31 11:15:22

daniel - fòk te ni toupe kanmenm

|2007-01-31 11:28:55

Man pa dakò epi le CRAN, me tala bon toubonnman.
Sa ke fè moun pale, sa ke
soukwè vaz caca-a.
2007-2008 de bèl lanne pou fè moun chye.

RIBES mande an
sondaj tou, sa-w ka atann. Ki mannyè ou pa sonje fè yon anlè le domiens?

tchoupoutèt - ou fout ni rézon missié daniel

|2007-01-31 11:41:54

lopez ka koumancé pa gadé ba boudin i pi ta kanmarad li...man ka attann jou
bon matin an i kay déklaré : lè cran soutient nicolas

jarry privilèj - re:

|2007-01-31 12:02:47

pimanzoizo a écrit:

La couleur de la peau est bel et bien le problème parce qu'elle est liée
au problème de la légitimité du noir dans l'espace occidental.
........ vive la discrimination positive des progressistes !

rien à dire, ces français noirs parlent le français mieux que les
français blancs

sa vlé vrèman di an biten ou
sé pou fè .....bèl é bien?

pimanzoizo

|2007-01-31 12:07:09

sa pas fot mwen si man apran lékol
sa man lé di zot sé kè fok nou goumen
pou plas nou adan péyi blan-an ek kon nou pas ni an pil tan, fok nou pran tout
zouti la fwans ka ba nou !

pimanzoizo

|2007-01-31 12:09:22

6834468343

pimanzoizo

Registered | 2007-01-31 22

9

sa pas fot mwen si man apran lékol
sa man lé di zot
sé kè fok nou goumen pou plas nou adan péyi blan-an ek kon nou pas ni an pil
tan, fok nou pran tout zouti la fwans ka ba nou !

Répondre | Citer | Modifer |
Supprimer

]]>1

pimanzoizo

|2007-01-31 12:13:09

Bonjou Jarry !

jarry privilèj - re: Curiosité

|1969-12-31 10:00:00

pimanzoizo a écrit:

ou on choisit une position stratégique pour la sortir la Martinique du caca en restant veillatif ???

biten lasa sé pou nèg fwans, ti mal......ou bizwen an ......"discrimination positive spécial cocotier"

pimanzoizo - Curiosité

|2007-01-31 12:21:57

Si j'ai bien compris les résistances des habitués de ce site à l'égard de
tout ce qui peut avoir des relents racistes, colonialistes,capitalistes
(sauvages ?),y a un truc qui m'échappe : on conteste tout systématiquement ou
on choisit une position stratégique pour la sortir la Martinique du caca en
restant veillatif ???

pimanzoizo

|2007-01-31 12:31:28

man ka pansé kè discrimination positive plis kompétans nèg kai ba nou plis
fos pasé ayen pas fèt;
lè ou mété bra'w adan an koté, ou ka mété pié'w
pli fasilment

tchoupoutèt - pimanzoizo ....

|2007-01-31 12:31:42

é sé lè cran kay tiré nèg matnik kon di ségolèlène chéri : "VERS LE
HAUT" ?

ou asiré ki lè cran sonjé moun o zantÿ lè i
koumandé sondaj tala ?

sycqo

|2007-01-31 12:33:52

West indies

pourquoi tu veux aller plus loin en parlant de gros
etc..???

pourquoi tu veux salir l'idée avant meme de la pratiquer???

commence
par positiver dans ton esprit, le communautarisme on y est déja.

pimanzoizo

|2007-01-31 12:35:42

mé Jarry, sé pa pas la fwans ba'w an pal, fok ou rété goumen

sonjé lé zirlandè : ka yo té grav ; yo té ka kriyé yo "lé nèg
blan" ; es yo rété la ka pléré ? Gadé ki manniè yo mété péi-yo là
! yo pa adan kaka enkô !

sycqo

|2007-01-31 12:37:39

question: comment les sondeurs savaient que les gens qu'ils interrogaient était
NOIRS ???

riqo_972

|2007-01-31 13:18:11

Sycqo,

Ils l ont demandé a la fin du sondage....

Fo lire ce qui est
ecrit plus o!!

jarry privilèj

|2007-01-31 12:37:58

Mriken blan ba nèg "affirmative act", nèg mériken toujou adan
kaka-la..yo ka ba vou dé-twa douvan é tout lanrestan dèyè!

sé an zatrap ,
pou nèg pé fèmen djèl-yo...apré tou sa ou ké di yo ké réponn vou sé pas
ou sé an fenyan

pimanzoizo

|2007-01-31 12:41:29

La question n'est pas le cran ; les Africains roulent pour eux et ils le font
bien. La grande communauté noire mondiale !!!
Mon oeil !

Pas d'angélisme : chacun joue sa partie. Moi, je m'intéresse aux Français
noirs pour commencer !
Sé pas pou sa man pa ka fè ayen ba tou sa ki ka
soufè, ki blan, ki nèg, ki jonn, ki rouj, ek memm ki vèt !

pimanzoizo

|2007-01-31 12:48:33

Jarry,
Ségolèn vini fè la démokrasi partisipativ : sa ou mandé-i ?

pimanzoizo

|2007-01-31 12:54:19

biten lasa sé pou nèg fwans, ti mal......ou bizwen an
......"discrimination positive spécial cocotier"

Biten la sa
sé pou tout nèg ! lè kay ni jij nwè, directè lé zimpo nwè, rectè nwè,
directè la polis nwè, chef bank nwè,... sé la nou ké wè ki manniè nèg
kay apran travail anba zod nèg !!!

tchoupoutèt - pimanzoizo dé ti kession

|2007-01-31 12:54:49

pimanzoizo, si yo mété an place discrimination positiv tala , sa kay inikman
ba nèg épi arab ka rété an france hekzagonal sèlman ? es lé dom-tom kay
koncerné ?

daniel - ki yo le, ki yo pale

|2007-01-31 12:55:40

an tout mannyè, si YO pale "communautarisme", si YO pè
"communautarisme" ...
YO ni pou pòte mannèv, las fè konsidire nèg pa
ayen, pa vle ayen, toujou dakò epi sa yo ba-y.
Ki YO fè "quota,
discrimination positive, affirmative action" obyen YO leve anbonmaten
jantiy, paka gade koulè lapo-w pou ba-w sa-w merite, anjou YO ke oblije fè
ankechoz.

pimanzoizo

|2007-01-31 13:08:53

tchoupoutèt, discrimination positiv sé pou lé o fonktionnè, lé Katégori A,
lé gwand zékol, tout koté lé nèg pé pa alé menm si yo pli fô pasé sé
blan-an. Le restan yo ké pé alé tribinal pou discrimination rasial, déli dè
fasiès, etc ... Sé pou tout la Fwans répiblikènn, lé dom-tom tou.

riqo_972

|2007-01-31 13:19:57

CYRIL PRESIDENT!!!!

Cyril PRESIDENT!!!!

pimanzoizo

|2007-01-31 13:23:08

Comment, c'est pas Aboubacar ?

pimanzoizo

|2007-01-31 13:24:38

An tou lé ka, zot pa lé Sarko, zot pa lé Ségo, zot ka atann le messie ???

riqo_972

|2007-01-31 13:25:26

Cyril s est converti et a choisit le nouveau nom de Aboubacar!!!

Cé mem
bitin!!!(bagay' padon)!!

jarry privilèj

|1969-12-31 10:00:00

Pimanzozio pa kouyonnen nou ou pa kouyonnen ko-w
donner les
"moyens" à..... des nègres, des blancs, des arabes, des
africains, des chinois, des turcs, des corses, des français, en
difficulté ou pas , rien de plus!
Mais nullement question d'emplois
réservés, de quota
et je rappelle que quand la gauche a institué la
fillière bis pourl es enfants des banlieues pour l'ENA, la droite avait
crié au scandale en son temps.....l'expérience a montré que les
enfants d'immigrés ont réussi sans problème!
Donc après ce rappel, le
problème est bien l'accès libre à toutes les filières comme dans
le sport en fait!
Il n'y a pas de quota en équipe de france, par le fait
tous les joueurs sont noirs parce que meilleur

si il y avait
une politique de quota, il y aurait peut être juste un pied droit de
nègre en équipe de france.
La france doit donner à tous ceux qui sont sur son sol les mêmes chances
puisque nous sommes tous sont égaux en..... .Intelligence
pas compliqué pourtant....non?

le ti milat, le ti nèg, le ti
coolie, dans la même classe à l'école publique.....ça bien
marché ici aux antilles......non?

pimanzoizo

|2007-01-31 13:32:07

I asimilé misilman ?

Sé sa lepen di : tout fwansé pou asimilé. Yo dwét
chanjé non-yo pou pwan an bel ti nom fwansé.
Mé sèl bitin yo pépa chanjé
sé ... fiji-yo a !!!

pimanzoizo

|2007-01-31 13:41:52

Jarry, tu te trompes. I l s'agit bien d'emplois réservés (tu verras que Ségo
fera les mêmes propositions le 11 février.
Oui, l'ancienne droite (genre
Villepin) conservatrice et rétrograde a souvent été en dessous de tout dans
sa relation à l'outre-mer mais malheureusement il faut bien reconnaître
qu'elle a fait plus que la gauche !
l'exemple du sport me gêne parce qu'il est
à double tranchant : excellents physiques mais têtes vides : voilà ce que
cela laisse comme image. Il est urgent, pour la paix sociale en France, et c'est
pour cela qu'elle le fera (mais à la limite je m'en fous puisque cela sert mon
camp)que des noirs soient dans tous les métiers représentatifs et
valorisants.
Tu vois bien que l'ascenseur social est resté bloqué entre deux
étages : lé ti milat et lé ti nèg,lé ti couli osi, yo pas ka monté enkô !

pimanzoizo

|2007-01-31 13:43:49

é pi jarry sé pa menm lékol-là !!!

pimanzoizo

|2007-01-31 13:49:41

Le problème n'est pas d'intégrer une grande école et d'en sortir.
Le
problème c'est l'emploi/

Le cas de Farid est exemplaire. 500 cv sans
réponses à un master en mathématiques, IIIe cycle en informatique, MBA en
management international, parce qu'il s'appelle FARID ! Yo jis di-y chanjé nom
!!!

Donc ce n'est pas au niveau de l'école que cela joue.

jarry privilèj - re:

|1969-12-31 10:00:00

pimanzoizo a écrit:

l'exemple du sport me gêne parce qu'il est à double tranchant : excellents physiques mais têtes vides : voilà ce que cela laisse comme image.

c'est une drole de vision

je dirais même à la fois raciste et
méprisante......serais tu issue de la filière universitaire et
non sportive?

mais mon propos était pour montrer que la logique du quota est un non sens puisqu'une fois atteint le quota , on
peut dès lors, sans crainte, sans remord, sans hypocrisie
empêcher l'arrivée d'autres et surtout d'excellents individus et peut être même moins bounty

Citer:

é pi jarry sé pa menm lékol-là !!!

il n'y aucune raison que ce ne soit pas la même école, donc justement
retrouvons simplement l'égalité des chances à travers
l'école.......
il y a des médecins, avocats, dentistes antillais
dont les parents n'étaient même pas fonctionnaires.....donc la filière
de l'enseignement publique de la Republique sait produire
l'excellence, c'est sa mission d'ailleurs: donner l'égalité des chances

Citer:

lé ti milat et lé ti nèg,lé ti couli osi, yo pas ka monté enkô !

si yo ni lajan, si yo ni an kilti a la réyisit, sé pa an pwoblèm, yo ka
monté.....

les choses sont à deux niveaux car je n'ai pas
le sentiment que le fils de la bourgeoisie noire a des problèmes
particuliers et encor emoins ceux du fils du chomeur fut il noir ou blanc
!!

sycqo - re:

|2007-01-31 14:12:32

riqo_972 a écrit:

Sycqo,

Ils l ont demandé a la fin du sondage....

Fo lire ce qui est
ecrit plus o!!

tu te fous de moi??

après toutes ces questions concernant les noirs on
te demande à la fin du sondage si té noir???

riqo_972

|2007-02-01 07:24:12

Sycqo,

Je te repete ce que le cadre en charge du sondage a dit sur France 2.
la question était: Vous considérez vous comme appartenant a la population
noire?

Ils ont demandé a la CNIL l autorisation qui a été acceptée car
les supports seront détruits...

Voila...

sycqo

|2007-01-31 14:14:09

pourquoi dès qu'on parle de discrimination positive, vous voyez forcément un
noir INCOMPETENT au poste juste parce qu'il y a un quota??

vous avez vraiment
un blocage dans la tete les négros.

pimanzoizo

|2007-01-31 14:19:04

Je m'explique, le fait que les noirs en France soit uniquement en grand nombre
dans le sport et notamment l'équipe de foot entraîne un jugement immédiat (on
avait déjà vu ça avec Senghor : la raison est héllène comme l'émotion est
nègre !) qui finalement permet de cantonner les noirs dans le lieu du corps, et
comme ils ne sont pas représentés ailleurs, de dire que c'est parce qu'ils
n'ont pas les compétences intellectuelles ; ce qui est faux. D'où la
conclusion facile qui n'est pas ma vision !
voilà pourquoi il est urgent de
changer les choses.
Mwen menm sé spô qui mété mwen là !!! man té ka
dansé bèlè !

mé sé l'ékol tou !!
L'égalité des chances
aujourd'hui est liée à l'égalité de qualité de condition de vie : travail,
logement, sécurité, famille unie...
L'école doit lutter sur tous les fronts
et souvent elle n'en peut plus entre enseigner, éduquer, civiliser, colmater,
... et j'en passe.

riqo_972

|2007-02-01 07:27:13

pimanzoizo,

Tu penses voter pour les présidentielles??

Si oui pour
ki?

(Je me permets vu que le forum est anonyme)

jarry privilèj - re:

|1969-12-31 10:00:00

pimanzoizo a écrit:

L'égalité des chances aujourd'hui est liée à l'égalité de qualité de
condition de vie : travail, logement, sécurité, famille unie...
[/quote]

jarry privilèj a écrit:

La france doit donner à tous ceux qui sont sur son sol les mêmes chances
puisque nous sommes tous égaux en..... .Intelligence
pas compliqué pourtant....non?

[quote=jarry privilèj]

les choses sont à deux niveaux car je n'ai
pas le sentiment que le fils de la bourgeoisie noire a des
problèmes particuliers et encore moins ceux du fils du chomeur fut il
noir ou blanc !!

donc le problème ne sera pas résolu par les quotas

par contre
la notion de famille unie, me semble un.......truc qui fait bien ou du bien à celui qui le dit

sycqo

|2007-02-01 01:04:15

un travail et un logement sous l'égide de la discrimination positive donc
les quotas ne peut que regler le probleme sécurité famille unie ( j'ai compris le sens)

pimanzoizo a écrit:
L'égalité des chances aujourd'hui est liée à
l'égalité de qualité de condition de vie : travail,
logement, sécurité, famille unie...

agou_T

|2007-02-01 07:33:11

Mode bisounours ON ! (copyright gigilove)
1) Ces histoires de couleur de peau, blanc, beige ou
noire, c'est de la connerie ! C'est facile de tomber dedans et
de faire des amalgames, positifs ou negatifs. Ca m'arrive parfois. Ca
arrive à tout le monde quand la carte des évenements recoupe à
peu près la carte du pigment. Mais c'est très con !

Il suffit de
regarder les enfants s'amuser ensembles. Ils s'apprécient, blancs, gris
ou noir. Ce sont les parents qui les forcent à choisir un camp.

2)
L'être humain est attiré par ce qui est différent. Le métissage
n'est pas une trahison, c'est une tendance naturelle de l'espèce.
Mode bisounours OFF !

Maintenant, comme le monde n'est pas un gentil village de Bisounours, il
faut bien s'armer pour ne pas se faire marcher dessus ! Il ne faut
pas hurler à plein poumons, c'est vrai : ça dérange le voisinage.
Mais comment faire autrement quand on a le pied écrasé par un poids lourd
et qu'on a très mal ?

De même qu'un racisme déclenche souvent des
réactions de contre-racisme qui ressemblent à s'y méprendre à du racisme, mais qui ne sont en quelque sorte que le courant induit dans le fil
electrique parallèle, de même, l'échec du projet egalitaire
républicain génère ce type de sondages qui s'avèrent nécessaires
par le fait même qu'il s'agit d'un sursaut de réaction vitale d'une ethnie oppressée.

Alors, on peut se poser la question de quelle ethnie s'agit-il ? Qu'est ce qu'un noir en France ? est-ce un originaire des Antilles,
d'Afrique noire, un métis, un mélanésien, un individu
vaguement bronzé sans repères culturels ? né par ci, issu de par
là ?

Le noir en France est celui qui est vu et ressenti comme noir par
l'ethnie blanche dominante : en fait tout ceux qui sont
bronzés d'origine (noirs aux yeux des jaloux qui se font carboniser
sur les plages pour nous ressembler).

Pourquoi s'embarrasser à faire
des catégories fines entre nous, alors que les discriminations
tranchent dans le vif sans s'embarrasser de chichis ? :
- Je suis
Français Madame.
- Je sais Monsieur, je sais, mais c'est déjà pris,
je vous assure.

Sinon, ce sondage me semble très réaliste.

jarry privilèj - re:

|2007-02-01 08:23:24

agou_T a écrit:

Pourquoi s'embarrasser à faire des catégories fines entre nous, alors
que les discriminations tranchent dans le vif sans s'embarrasser
de chichis ? :
- Je suis Français Madame.
- Je sais Monsieur, je
sais, mais c'est déjà pris, je vous assure.
Sinon, ce sondage me semble
très réaliste.

Je connais des antillais bien noirs, nombreux qui ont ACHETE et achetent
des appartements dans des quartiers tout ce qu'il y a de plus huppés
et chers à Paris entre autres.......comme des Africains ou arabes
d'ailleurs

ce qui veut dire que c'est surtout en fonction de
la taille du porte feuille que les choses sont!
Plus tu as du fric
moins tu es sensible à la discrimination dans la
société capitaliste....
-parce que ,pragmatique, tu as les moyens de
t'en foutre du pauvre blanc raciste
-parce que même raciste le
blanc, pragmatique, voit d'abord ton fric et feint d ene pas
l'être

Donc il n'y a pas d'autre alternative pour le nègre que de
devenir riche ou de...... rester dans son pays

le pire à
vivre, c'est d'être blanc pauvre, il ne peut même pas se dire
victime du racisme du blanc!

O zantiye, an nèg rich sé an milat.....

agou_T - re: re:

|2007-02-01 09:48:09

jarry privilèj a écrit:

ce qui veut dire que c'est surtout en fonction de
la taille du porte feuille que les choses sont!
Plus tu as du fric
moins tu es sensible à la discrimination dans la société capitaliste....

Oui, c'est vrai.
Mais à patrimoine égal, le racisme interviendra dans
d'autres domaines :
Par exemple, inscription en position non eligible
sur une liste electorale alors qu'on devrait l'être. Ou refus de
vente d'un hôtel particulier "prestigieux" parce que des
consignes très claires ont été données.

Et puis, certains
racistes te font clairement sentir qu'ils n'ont rien à foutre de ta
position sociale. Donc à moins d'être dans un rapport de force
avec eux, tu n'auras pas leur respect. Bien qu'on n'en ait rien à
foutre, ça peut compliquer certaines transactions.

En fait, l'argent met
à l'abri principalement celui qui va vivre par procuration, avec des
fondés de pouvoir qui le représente dans les affaires
"délicates". Les intervenants ne voient jamais la tête du
client final.

Il y a aussi des blancs charmants, sympatiques et pas
racistes pour deux sous. Il faut le dire aussi. On parle souvent de ce
qui ne marche pas et on oublie de se féliciter de ce qui fonctionne
bien.

jarry privilèj - re: re: re:

|1969-12-31 10:00:00

agou_T a écrit:

[Mais à patrimoine égal, le racisme interviendra dans d'autres domaines
:
Par exemple, inscription en position non eligible sur une liste electorale alors qu'on devrait l'être. .[/quote]
Agouti réveille toi!
penses tu que
j'ai quelque chose à foutre d'une place sur une liste
électorale, quand je me suis acheté un appartement à Paris

arrivé là mon cher, la politique tu la délègues, c'est à dire que tu
votes pour tes intérêts ou pour tes convictions

[quote=agou_T]En
fait, l'argent met à l'abri principalement celui qui va vivre
par procuration, avec des fondés de pouvoir qui le représente dans
les affaires "délicates". Les intervenants ne voient jamais
la tête du client final.

Agouti c'est cela le privilège d'avoir les moyens, tu ne t'embarasses pas
de certaines choses..
C'est plus moi qui achète c'est la SA X....
qui investit
A partir d'un certain niveau mon cher Agouti, tu ne vois plus
le monde comme un pauvre, le racisme redevient une réalité
simple comme une maladie, tu l'abordes autrement...

Citer:

il y a aussi des blancs charmants, sympatiques et pas racistes pour deux
sous. Il faut le dire aussi

même ça Agouti, j'en ai rien à foutre.....
il faut arriver à autre
chose: se permettre de ne plus dire bonjour pour ne pas avoir à attendre
de réponse ainsi tu ne sauras jamais si l'autre t'aurait dit
bonjour...
C'est étrange ce besoin d'être aimé par un individu lambda

agou_T - re: re: re: re:

|2007-02-01 20:19:47

jarry privilèj a écrit:

il faut arriver à autre chose: se permettre de ne plus dire bonjour pour
ne pas avoir à attendre de réponse ainsi tu ne sauras jamais si
l'autre t'aurait dit bonjour...

Mi yo !

Dépi yo trapé an ti lajan, yo pa ka ouvè bouch yo enkô
pou di moun bonjou

Sakrés malélivés

jarry privilèj - re: re: re: re: re:

|2007-02-02 02:44:11

agou_T a écrit:

jarry privilèj a écrit:

il faut arriver à autre chose: se permettre de ne plus dire bonjour pour ne pas avoir à attendre de réponse ainsi tu ne sauras jamais si l'autre t'aurait dit bonjour...

Mi yo !

Dépi yo trapé an ti lajan, yo pa ka ouvè bouch yo enkô
pou di moun bonjou

Sakrés malélivés

Bonjour Agouti!
Ce sont les privilèj que donnent l'argent, l'âge, la raison, l'intelligence, la sagesse, etc.

ne pas dire bonjour ne me semble pas une insulte, au pire de
l'indifférence, une forme de neutralité positive, je préfère cela à
un faux-bonjour......après tu modules en fonction des situations,
c'est à dire des règles de savoir-vivre
salut Agouti!

daniel - filozofi, filozofi

|2007-02-02 13:42:56

Man kay mete grenn sèl mwen andidan sa,
Anlo bèl pawòl filozofik, kondi defun
labe Pierre, pa ni rasiz anlè koulè lapo, sèl rasiz ki ni se rasiz sosyal.
Tou sa sa vre men sa pa ka fè nou vanse.
Se pa pyès kote ou ka ale
epi-sa.

Kanta zafè moun pa ka di bonjou ankò, anjou an nègrès rantre adan
an lasansè epi an vye madanm blan, i pa di bonjou.
Madanm blan-an trete-y
"Sale nègresse, on dit bonjour..." Pou madanm-lan, ou nèg fòk ou
respèkte-y.

Fòk pran an kan osinon ou ke mò pou ayen.

Seul les utilisateurs enregistrés peuvent écrire un commentaire!