AIR FRANCE S'OFFRE LA CARAIBE

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Lundi, 15 Octobre 2007 11:32

La nouvelle (déguisée en fausse rumeur ) vient de tomber comme un coutelas sur un coco nain. La compagnie Air France aurait obtenu du gouvernement français l'autorisation pour développer son réseau régional Caraibes.

Commentaires

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6klôn

|2007-10-15 13:45:22

Sa ké mal fin, listwa la sa... ké ni on mô é on blésé!

FLO	\|2007-10-15 13:45:29

Il faut de la concurrence

Je ne peux toujours pas oublier le coup
que m'a fait AC lors du voyage de ma mère en guadeloupe

jarry privilèj

|2007-10-15 13:49:05

vive la concurrence,vive le désenclavement

6klôn

|2007-10-15 13:49:40

La concurrence dans la Caraibe? Tellement on en a besoin... A quoi ça sert de
concurrencer Air Caraibes et American vers St Domingue, quand ce ne sont pas des
lignes où la demande est forte? A quoi ça sert de faire des vols en gros
porteur en milieu d'après midi en pleine semaine vers Sint Maarten? Pourquoi ne
paés ouvrir de nouvelles lignes? Pourquoi ne pas faire New York, Cancun,
Caracas, Margarita, Bogota?

Non, il faut aller là où ça ne marche pas et
tuer la poule dans l'oeuf!

Pourquoi AF ne va pas à Puerto Rico? Pourquoi pas
Montego Bay?

Jean Kul - Lobing

|2007-10-15 14:53:37

Encore une façon de faire couler une compagnie qui monte, qui monte et
augmenter les prix.
Pourquoi AF présent sur le marché depuis des 10zaines
d'années ne c'était jamais interéssé à ce marché caraïbeen ?
A quand
l'ouverture du terminal de Roissy pour nos destinations afin que d'autres
compagnies viennent concurencer AF ?

blak_jedy - AF vs AC

|2007-10-15 16:35:28

Autant de nouvelles occasions de fructifier les miles des
miles"eurs"euses"!

perso, je crois en la baisse des tarifs
non pas au détriment de la qualité de l'entretient des heu !!! avions!
Malheureusement dans certains domaine la forte concurence entraine un deficit de
qualité ! j'espères pas dans le domaine de l'aviation !

FLO	\|2007-10-16 00:08:18

Des miles en plus pour moi

waaaaaaaa

6klôn

|2007-10-16 00:14:25

Pour ceux qui ne le sauraient pas, Air France desservait San Juan (Puerto Rico)
et Saint Domingue (Rép. Dominicaine) il y a quelques années. Elle avait
quitté ces deux îles faute de rentabilité. Et comme par hasard, le marché
devient rentable maintenant? Air Caraibes a un taux de remplissage juste
suffisant (entre 60 et 70% annuellement) avec des pics en saison touristique.
Est-ce une raison pour ouvrir une ligne 3 fois par semaine avec un A320? Et dans
quelles conditions? Un avion ping-pong qui fait Cayenne/Fort de France/Pointe à
Pitre/Sint Maarten/Santo Domingo/Miami...

Bravo air colon... quelle
innovation !

jarry privilèj

|1969-12-31 10:00:00

Toi, tu es simplement anti Air France

quand vous avez fait en sorte que Américan Airlines se casse de Martinique par une
grève débile, intransigeante, aviez vous pensez aux consommateurs?
alors 6Klon pa rété la, jodi ou ka défann bizness-aw épi sé tout

tizouti

|2007-10-16 01:02:09

si ça peut permettre d'avoir le choix, de circuler plus librement et d'avoir au
final une saine concurrence qui permette de baisser les coûts moi je dis
"an nou ay!"

Guly	\|2007-10-16 01:41:08

Attention !
La baisse des prix espérée via la mise en concurrence risque de
n'être qu'un effet de court terme, le tout est de voir comment ça va se passer
sur moyen et long termes...

Qui vivra verra

Pomekanel

|2007-10-16 05:34:46

Généralement la concurrence a pour effet d'entrainer une baisse des prix ou
tout au moins d'avoir un certain alignement de ces derniers (plutot à la
baisse)

Vu les prix pratiquer pour voyager dans la caraibe, je ne pense pas que
l'on puisse faire pire.

Donc comme l'a dit tizouti : si ça peut permettre
d'avoir le choix, de circuler plus librement et d'avoir au final une saine
concurrence qui permette de baisser les coûts moi je dis "an nou ay!"
Banco.

zebcizè - Il faut savoir ....!

|1969-12-31 10:00:00

jarry privilèj:

Citer:

vive la concurrence,vive le désenclavement

Il faut savoir ce que tu veux ...

Tu te francises de jour-en
jour...

Et que fait-on des compagnies locales qui
essaye d'exister avec les vols inter-caraïbes ?

PS:Fouté l'huile en lè difé...ou bon rien ki pou sa...

elcoco972

|2007-10-16 05:49:02

jarry alias monsieur je sais tout
tu as encore perdu une raison de te taire

jarry privilèj - re: Il faut savoir ce que tu v

|1969-12-31 10:00:00

zebcizè a écrit:

jarry a écrit:

vive la concurrence,vive le désenclavement

Il faut savoir ce que tu veux ....

Tu te francises de en jour-en
jour..

parce que la concurrence c'est être francisé? ha bon?
parce que la compagnie Air Caraibes appartient à des antillais? Groupe Dubreuil tu connais?
tèbè!!...pas non-ay sé "karaib"

parce qu'American Eagle appartient à
des antillais?
parce que le désenclavement vers la Caraibe c'est
être "françisé"?

C'est une malédiction d'avoir ça comme
con-patriotes

Ti mal, fouté tchou-aw adan an kwen avè bétiz-aw ou alé vwè an
gadèdzafè pas yo dwèt fè an kèlè si-w pou vou an léta sila

alé di Gilles ki mwen krié-w tèbè

une
autre compagnie, c'est de la maintenance en plus, du personnel en
plus, etc....

wilfox

|2007-10-16 06:11:17

air france qui augmente tout le temps ces billets d'avion a chaque hausse du
baril de pétrole,je m'attends au pire sur le prix des billets.vive la
conccurence malgré tout.

zebcizè - Elle est où....?

|1969-12-31 10:00:00

Pomekanel a écrit:

Citer:

une saine concurrence qui permette de baisser les coûts moi je dis "an
nou ay!" Banco.

Je ne vois pas où elle est la " concurrence saine ".je te rappel qu'Air France- KLM (coté en bourse) est le premier
mondial en termes de trafic international de passagers, le deuxième
groupe mondial pour l'activité cargo .Alors face aux compagnies
locales des Antilles françaises pour moi la " concurrence est malsaine
". Air France-KLM n'a qu'une ambition c'est d'avoir le monopole
sur la caraÏbe et joue la stratégie.
PS:Surtout pour les fêtes de fin
d'année où les français touchent leur 13 éme mois.

Guly - re:

|1969-12-31 10:00:00

Pomekanel a écrit:

Généralement la concurrence a pour effet d'entrainer une baisse des prix
ou tout au moins d'avoir un certain alignement de ces derniers (plutot
à la baisse)

Tout à fait d'accord avec ton analyse Pome, mais c'est du court terme
:

Dans certains cas et avec le temps, le "plus fort" peut
finir par "tuer la concurrence", et augmenter les prix en fin
de compte pour profiter de son monopole acquis.

Dans d'autres
cas, il peut y avoir une falsification de la concurrence (qui est
sanctionnable) : les acteurs s'entendent sur un niveau de prix (qui peut ne
pas être le plus bas) et se partagent le marché trankil.

Y'a des organismes qui doivent assurer le respect de la
concurrence, espérons que ça marche dans ce cas !

FLO	\|2007-10-16 06:31:18

Avec une deuxième compagnie, j'espère que les prix vont s'aligner à la baisse

Jusqu'à maintenant, j'ai très peu voyager dans les caraïbes,
trouvant les destinations trop chères par rapport à celles proposées pour
l'europe

Trouvez-vous normal que les compagnies nous proposent des
packages pour la caraïbe à des prix défiants toute concurrence MAIS EN
PARTANT DE PARIS

Il me semble qu'il y a UN VRAI PROBLEME
DE DESENCLAVEMENT des ANTILLES

%D4%20MONIL

|2007-10-16 06:32:18

Jarry a écrit: "quand vous avez fait en sorte que Américan Airlines se
casse de Martinique par une grève débile, intransigeante..."

kou tala
man tchimbéw, ou sé Bernard...Kouchner!

Il n'y avait pas de grève en
Guadeloupe, pourtant il se sont barrés?
American eagle emploie 4 intérimaires
en Martinique et ramène ses mécaniciens des EU en cas de besoin!

Alors le
prétexte de l'emloie,... panché ti bwen plis!!!

antonio972

|2007-10-16 06:35:50

Pour l'instant, nous n'avons pas d'éléments pour abonder dans le sens d'une
concurence "saine", nous ne connaissons pas le plan réel d'air france,
nous ne connaissons pas les tenant et aboutissant de cette affaire...mais
certains sont au bord de "l'extase"...ce sont les memes qui viendrons
probablement sur BMJ d'ici quelques années pour accuser air france et la france
d'avoir fait ceci cela, il viendront une nouvelle fois nous faire leur couplet
de "pleureuse"...

Perso, je suis de l'avis de 6klôn qui lui est un
pro, il sait de quoi il parle...ses reserves sur cette affaire, je les partage
pleinement...

Guly	\|2007-10-16 06:37:52

Zebcizè, désolé de faire "double emploi" avec ce que tu as écrit,
j'avais pas vu que tu avais dégainé avant moi

zebcizè - re : ou ka ped filaw

|1969-12-31 10:00:00

jarry a écrit:

Citer:

La compagnie Air Caraibes appartient à des antillais? Groupe Dubreuil tu
connais?

Et la plupart des salariés d'Air Caraibes sé tout famill a Dubreuil...?

jarry a écrit:

Citer:

une autre compagnie, c'est de la maintenance en plus, du personnel en plus,
etc

Mal mouton ...as tu dèja vus un avion d'Air France en maintenance en martinique fait
par des Martiniquais?

jarry a écrit:

Citer:

Ti mal, fouté tchou-aw adan an kwen avè bétiz-aw ou alé vwè an
gadèdzafè pas yo dwèt fè an kèlè si-w pou vou an léta sila

Là,tu parles en connaissance de cause n'est ce pas ?
PS: a cos di neg konw l'esclavage aux antilles diré 400 ans ...en jou i nouè
en jou i blanc

Ay di Gilles yo criéw MAL-MOUTON..

jarry privilèj - re:

|1969-12-31 10:00:00

%D4%20MONIL a écrit:

JIl n'y avait pas de grève en Guadeloupe, pourtant il se sont barrés[/color]?

re-imbécile notoire:
American n'est jamais partie de guadeloupe[/color]....

Quand ils sont partis de Martinique, je prenais le
vol du soir pour rejoindre la Guadeloupe, dormir en Gwada et prendre
le vol du lendemain matin pour San Juan

demande à 6Klon, qui y
travaillait si Américan Eagle, est parti de Guadeloupe? Tocard

plus il y a de compagnies et
d'avions, plus il y a des possiblités d'amener des touristes en
Martinique et Guadeloupe, et cela fait des heures de
travail quelqu'ils soient pour des Antillais directement et
indirectement.
l'argument de compagnie locale ne tient pas la route une
seconde, puisqu'Air France en atterissant et décollant en
Martinique et Guadeloupe a besoin de personnel local ( comptoir,
hotesse, entretien, nettoyage, avitaillement, essence, passerelle,
etc...)de la même façon qu'Air Antilles,
les deux compagnies sont deux compagnies françaises qui viennent faire des sous, et rien à foutre de l'une ou l'autre sur la
notion locale, elles ne le sont pas,, ce qui importe c'est la
concurrence et les emplois créés!
il faut vraiment
être fonctionnaire ou salarié à la con pour ne pas comprendre que
la multiplicité de l'offre est profitable à tout le monde.

Citer:

as tu dèja vus un avion d'Air France en [color=red]maintenance en Martinique fait par des Martiniquais?

bien sur , c'est une évidence même!

Va faire un tour au
Raizet va faire un tour Au Lamentin et revient nous dire que tu es
un imbécile

l'avion d'Air France desservant la
Caraibe rentrera tous les jours en France pour faire sa maintenance

Aujourdhui, on trouve des gens qui
défendent le monopole d'Air Caraibes, c'est vraiment un non sens ou la preuve que l'on a bien à
faire à des tèbès...mais ça on le savait déja

il suffit
de coller le mot "caraibes" à un autre et ils sont aux anges et le
mot "france" pour les faire aboyer, sans discernement dans
les deux cas

[color=red]au fait, qui assure la
maintenance des long-courriers Air Caraibes?....allez dites le.........Air France

FLO	\|2007-10-16 08:18:04

il faut vraiment être fonctionnaire ou salarié à la con pour ne pas
comprendre que la multiplicité de l'offre est profitable à tout le monde

Je suis fonctionnaire et pourtant, je comprends que la multiplicité
de l'offre est profitable à tout le monde : SERAIS-JE UN FONCTIONNAIRE ATYPIQUE

michael - maintenance air caraïbes A330

|2008-09-04 04:59:15

n'importe quoi!!!
la maintenance air caraïbes des longs courriers A330 est
assurée par Sr Technics entreprise leader de maintenance aéronautique dans le
monde...
je te le confirme vu que j' y travaille sur leurs avions à
Orly!!
C'est une bonne compagnie : 7eme au rang mondial...
C'est pour cela
d'ailleurs que la compagnie va s'offrir en novembre un 4e A330-300. Et revendre
à Mr Nicolas Sarkosy le F-OPTP pour qu'il lui serve de "air force
one"!!
Air france n'a rien à voir dans le programme d'entretien des avions
longs courrier d'air Caraïbes.

zebcizè - re......

|2007-10-16 08:04:55

jarry a écrit:

Citer:

bien sur , c'est une évidence même!
Va faire un tour au Raizet va
faire un tour Au Lamentin et revient nous dire que tu es un imbécile

Jarry, il ne faut pas que tu confondes le personnel d'accueil
aéroportuaire (ainsi que ceux qui travaillent sur le tarmac) et le
personnel de maintenance des avions d'Air France fait par des sous traitants et Air France lui même sur la métropole.
Jarry a écrit:

Citer:

il faut vraiment être fonctionnaire ou salarié à la con pour ne pas
comprendre que la multiplicité de
l'offre est profitable à tout le
monde.

Inpioc... vas au Lamentin et dit un salarié d'Air Caraibe qu'on vas
prochainement lui offrir une concurrence, et précise que c'est
profitable pour
tout le monde.

jarry privilèj

|2007-10-16 08:21:31

Tèbè , ne fuit pas!!
alors Américan Eagle parti ou pas parti de
guadeloupe?

Citer:

et le personnel de maintenance des avions d'Air France fait par des sous
traitants et Air France lui même sur la métropole

Sous traitant ou pas, il est bien fait sur place pour la maintenace
courante.....oui ou non?

Citer:

dit un salarié d'Air Caraibe qu'on vas prochainement lui offrir une
concurrence, et précise que c'est profitable .....

quel salarié est pour la concurrence dans quelques secteurs que ce soit?

aucun, puisque pour lui le monopole
c'est l'emploi à vie, sans prendre en compte les autres : demandeurs
d'emplois et clients.
En URSS, il pensait avoir trouvé la solution en
abolissant la concurrence et concenter tout sous forme
de monopoles.......il n'y a plus d'URSS

.
Partout où il y a
dynamisme économique , il y a concurrence....les chinois l'ont
bien compris en laissant le dogme du monopole

Pourquoi il y
a tant de gens débiles?

jarry privilèj - re:

|2007-10-16 08:24:06

FLO a écrit:

Je suis fonctionnaire et pourtant, je comprends que la multiplicité de
l'offre est profitable à tout le monde : SERAIS-JE UN
FONCTIONNAIRE ATYPIQUE

OUI......YES...

j'ai d'ailleurs précisé
fonctionnaire ou salarié à la con......

celui qui oublie qu'il est aussi un consommateur, un client

%D4%20MONIL

|2007-10-16 08:38:04

Jarry a écrit: "quand vous avez fait en sorte que Américan Airlines[/color] se casse de Martinique..."

Puis il a
écrit: "[color=red]American n'est jamais partie de guadeloupe.... "

Enfin il a écrit:
"demande à 6Klon, qui y travaillait si Américan
Eagle..."

Ou sé di téni an agaï té ka jennenw an moman?
Ou pa sèten pé tèt?

Fonce vite te renseigner et revient faire
étalage de ton savoir. Et si tu croises dans la rue un des 17 employés
que AMERICAN AIRLINES avait licencié en GUADELOUPE, dit leur en face qu'il est un "imbécile notoire" parceque sa
"débilité et son intransigence" l'on conduit là.

Mais
là, faudra un masque plus épais que celui
de jarry-privilèj.

Fullwings - Petites precisions

|1969-12-31 10:00:00

La concurrence c'est bien et qu'Air Caraïbes concurrence Air France sur le
long, c'est très bien aussi. Maintenant restons cohérents, jouons la
concurrence sur tous les tableaux et donc aussi sur le réseau régional Antilles.

Et là ça ne plait plus à Air Caraïbes ( Groupe Dubreuil , entreprise
Vendeenne ) qui voudrait un monopole à son profit par l'entremise du
CSAM et du ministre!

Concurrence, Oh oui ! mais surtout pas chez nous !
A
tous ceux qui disent qu'aucun emploi ne sera cree localement rappelons
seulement que le recrutement externe PNC (Caraïbes Guyane) est en cours
et plus de 100 candidats se sont présentés cette semaine. Mais il
est vrai qu'on les verra sur le réseau Antilles après la formation, pas
avant 4 mois minimum !
Sans oublier les personnels au sol recrutes il
y a deux mois en Guadeloupe et en Martinique !
C'est pourquoi des
détachements temporaires (Antillais pour la majorité) ont lieu.
Les
pilotes Air Caraïbes peuvent s'informer auprès de leurs hôtesses, elles
doivent être au courant des sélections , non ?

AF embauche des PN
en France donc dans les DOM-TOM aussi. Tout le monde peut déposer un
dossier pour la sélection, mais la base est Paris pour les PNT avec un
seul détachement longue durée (2 ans) à PTP sur A320.

AF embauche
d'ailleurs 2 pilotes A330 de TX , mais ceux la , on ne les entend pas
!!!!!!!

frederic - Un réseau régional Caraïbe d'A

|2007-10-16 10:56:02

Salut, je crois que j'ai perdu mon post. Je le refait.

J'habite sur
Paris.

Oui à un réseau régional caraïbe Air France.

Oui à une
desserte directe Fort de France/Port of Spain. C'est valable pour la Liat. Plis
fòs pour la Liat d'ailleurs!

Oui à des A/R FDF/PTP vers l'Argentine et
le Chili. Bon apparemment il faudrait régler le problème des visas. Mais la
Martinique et la Guadeloupe (et pourquoi pas la Guyane) sont des destinations
qui pourraient les intéresser comme c'est le cas de l'Isla Margartita. Bon ok,
on n'a pas d'offre shopping bon marché.

Oui à un FDF/MIA et pas forcément
FDF/PTP/MIA ou FDF/PTP/PAP/MIA. Bon c'est surement dû à des nécessités de
meilleur rendement.

Oui géneralement à des temps de parcours réduits dans
la Caraïbe, à des prix plus intéressants aussi.

Oui à un FDF ou PTP
direct sur NYC.

Oui à un PAR/ORY/CDG vers FDF avec 2x 32 kg de frnachises de
bagages. Non aux 25kg!

Oui à un réseau régional caraïbe sur lequel on
peut utiliser ses miles depuis FDF. Car ce n'est pas le cas aujourd'hui (et ce
n'est pas une question de siège disponible).

Oui à un réseau régional où
les vols les moins remplis ne sont pas annulés à la dernière minute. Bon si
c'est pour être sur le vol suivant tant mieux, mais de là à resté coincé
sur je ne sais quelle destination régionale, ce serait dommage. Oui certes les
frais engagés seraient remboursés dans ce cas.

Oui à une Caraïbe où une
compagnie française desserve des villes départ comme arrivée autres que les
DFA. Un Montego Bay/Miami par exemple?

Euh c'est trop demander un Los
Angeles/Martinique

?

Air France doit il concurrencer Air Caraïbes?
Je ne
suis pas pour.

Ce serait bien si AF développe un hub dans un des DFA.
-
Tiens un Paris/Buenos Aires par FDF ou PTP. Ca se faisait avant je crois. Bon il
faudrait pas trop allonger leur trajet.

Aller et pourquoi pas:
- un vol Fort
de France/Beyrouth en passant par Dakar

- un vol Johanesbourg/Fort de
France/NYC ou MIA

- un vol Fort de France/Bangalore ou Mombai

-
un vol direct Casablanca/Marrakech/Fort de France? FDF que des voyageurs
rejoindraient depuis ce réseau régional caraïbe

Euh OK j'en fait
trop

Je vis à Paris... je suis peut être loin des réalité de ce
marché régional caraïbe.

frederic - Sky Team

|2007-10-16 11:13:32

Salut encore... aïe aguéïn

Delta fait partie de la Sky Team. Qui
saurait ce que ça donne les vols hebdomadaires d'Atlanta, un an après
maintenant je crois?

FLO	\|2007-10-16 11:34:20

Ce serait bien qu'on puisse bénéficier de packages au départ de FDF ou PAP en
direction de toute la caraïbe, la méditerranée,
l'Egypte........DESENCLAVEMENT TOTAL QUOI

Pour cela, la
concurrence est le meilleur moyen qui puisse exister entre les compagnies qui
veulent le beurre ET AUSSI l'argent du beurre.

frederic - Inspiré d'une pub

|2007-10-16 11:52:42

Pour Fort de France tourner à droite

à l'embranchement prenez à
gauche

continuez tout droit

toujours tout droit

c'est parti mon kiki

énorme

c'est cool

j'aime ça

quelle grosse marade

euuh

tout droit

jarry privilèj - re:

|1969-12-31 10:00:00

omondébîle a écrit:

Fonce vite te renseigner et revient faire étalage de ton savoir. Et si tu
croises dans la rue un des 17 employés que AMERICAN AIRLINES avait licencié en GUADELOUPE, dit leur en face qu'il est un "imbécile notoire" parceque sa
"débilité et son intransigence" l'on conduit là.
Mais
là, faudra un masque plus épais que celui de jarry-privilèj.

American Eagle est il jamais parti de Guadeloupe?.... NON!
ils ont
simplement proposé aux employés d'être reclassé ailleurs parce
que les deux vols par jour ne justifiaient plus l'emploi à plein
temps de personnel et passait à la soutraitance!
pragmatisme du
capitalisme américain
il faut dire la vérité......point Barre
ceux
qui ont accepté le plan sont partis certains à Londres comme T... ou
M..., d'autres comme P.... ont refusé, ont pris
plutot l'indemnisation, d'autres ont tout refusé et ont fait grève
et ont pris en "otage" l'équipage à F de F ce qui a causer le
départ de AE, un prétexte idéal fourni par les employés à des
américains traumatisé ailleurs par des prises d'otages de
leurs ressortissants.
En Guadeloupe ils ont accepté le plan d'AE, à
contre coeur certes, mais il n'y a jamais eu de départ de la compagnie.
Tu
vois mon grand, ce dossier je le connais parfaitement parce que j'ai
pris pendant des années ce vol 1 fois par quinzaine vers San juan, via
Miami ou New York et je te parlerai des Zabulon, de Habib, de Pivert,
Tony, Murphy et autres qui travaillaient à AE....ok?
Certains s'en sont
mordus les doigts, entrainés dans une attitude
jusqu'au boutiste...car au delà du salaire, il y avait les avantages
AA, le voyage quasi gratuit pour Papa, Maman, les frères et soeurs, les
enfants sur le réseau AA et partenaires

Alors O monil, tu as perdu une occasion de ne pas dire de connerie et tu
l'as gaché

jarry privilèj

|1969-12-31 10:00:00

domomdébîle
voilà ce qu'écrivait notre ami 6klon le 20 Mai 2003

6klon a écrit:

je vais corriger deux petites choses qui me semblent incorrectes.
1 -
American Airlines a quitté les Antilles brutalement en juin
1999 parce qu'elle n'avait plus de vols depuis la fin ds années 80,
elle n'assurait que l'assistance d'American Eagle, sa filiale régionale.
Autrement dit, elle devait être payée par sa filiale alors qu'elle
n'avait aucun vol à son propre compte. Aucune raison pour elle de rester
aux Antilles.
Quand American Eagle a cherché un partenaire local,
certains individus ont tout fait pour empêcher que cette compagnie opère
normalement, allant jusqu'à empêcher les pilotes de quitter leur
hôtel... Autant dire que le syndicat des pilotes d'American a très mal
apprécié la chose, et ce syndicat est le 3è plus important des
Etats Unis entiers...
Autre info... les individus en question avaient
déjà reçu, au moment des événements, une somme rondelette
à titre d'indemnités de licenciement. Seulement, certains ayant les
yeux plus gros que le ventre...

Cecile

|2007-10-16 12:32:21

Reste qu'Air France ne pense pas le moins du monde à "accroitre
l'offre" pour les martiniquais...Ils ont plutôt démontrer une attitude
visant à péter les reins de la concurence OU à n'aller que là où ça
paye.

J'aimerai bien un Fort de France/New York ou MIami direct. On y est en
quatre heures, bondieu

jarry privilèj

|2007-10-16 12:55:38

c'est étrange que des gens s'offusquent qu'une compagnie capitaliste
n'est pas d'autres soucis que la rentabilité

et il y a une autre réalité
quand il y a l'offre personne ne prend l'avion pour sortir de l'île et la
destination n'est pas des plus attrayantes pour que le touriste
vienne chez nous et pourtant ce sont les deux conditions de la
rentabilité d'une ligne caribéenne.
Sur la ligne Fdf-San Juan-Miami ou
New York.....c'était quasiment les mêmes locaux que l'on croisait en cours d'années: des gens qui font du business en achetant des choses aux US ou à San
Juan, des békés qui ont de la famille à Fort Lauderdale, des
Haitiennes commerçantes qui vont s'approvisionner dans
les "Warehouse"....

6klôn

|2007-10-16 18:06:49

American Eagle ne peut pas avoir quitté la Guadeloupe... parce qu'il n'y
étaient pas. C'est American Airlines qui les représentait.

Ils sont venus
en Guadeloupe par un prestataire de service, mais sans employé local. Le seul
employé de la compagnie est d'American Airlines, détaché.

En Martinique,
la même chose s'est produite, mais la compagnie s'est retirée pour les raisons
citées ci-dessus, et est revenue dans les mêmes conditions qu'avant, avec
moins de vols.

Je ne suis pas Anti-Air colon, je suis contre une concurrence
malsaine. Air Caraibes a été mon concurrent durant 13 ans (mon séjour chez
American Airlines, puis American Eagle), pourtant je n'ai pas d'animosité
envers eux comme j'en ai pour Air colon, parce que c'est une compagnie qui joue
avec des dés pipés.

Air colon est vexé de voir que Air Caraibes bouffe
dans son ratelier vers Paris, et pire, Air Caraibes a rafflé au nez et à la
barbe d'Air colon le marché scandinave du groupe Langley, avec un vol hebdo
Stockholm/Pointe à Pitre. Pourquoi ouvrir une ligne concurrentielle vers St
Domingue quand les prix sont déjà très bas (bien moins chers qu'American), et
quand c'est une ligne non rentable. Pourquoi ouvrir Sint Maarten, alors que
c'est une ligne qui ne marche pas? Air Caraibes et American ont essayé, sans
succès. Et c'est Air colon qui va réussir?

Air Caraibes prépare sa
riposte, et ce matin encore j'en parlais avec un commercial

Air colon
va se planter... comme ils se sont plantés avec Cuba

jarry privilèj

|2007-10-16 18:52:19

Merci 6klon d'avoir confirmé pour Domondébîle.

6klôn

|2007-10-17 00:20:26

N'empêche que je n'ai pas été reclassé par American. Trois agents ont été
reclassés, dont deux à l'étranger. Les autres se sont retrouvés dans la rue,
et ont tous rebondi. On a pris notre fric et American Eagle a interrompu ses
vols durant 6 mois.

Et la maintenance d'Air Caraibes n'est pas assurée par
air colon

jarry privilèj - re:

|1969-12-31 10:00:00

6klôn a écrit:

Et la maintenance d'Air Caraibes n'est pas assurée par air colon

la maintenance quotidienne en Martinique et Guadeloupe, mais la maintenance périodique est assuré par Air France entreprises, comme je l'ai précisé pour les longs courriers[/color], cela pour bien montrer que la notion de conflits entre AC, AF et
l'Etat est toujours très relative, les accords "tacites" au sommet des entreprises et de l'Etat ne
sont jamais transcrites aux petits salariés

le jour où Dubreuil revendra AC......à AF , peut être que
cette discussion prendra tout son sens.

6Klon, peut
on connaitre le montant de l'indemnisation?

*plus sérieusement, le communiqué du CSAM ne donne pas l'exploitation de
la desserte Saint Martin Saint Domingue à Air France alors que 6Klon dans ton post tu donnais cela acquis
il y a un truc qui m'échappe entre la réalité, le sujet deBMJ et ton
post....on peut avoir une explication

* [color=red]je n'ai pas entendu que les acteurs du tourisme se soit positionnés contre
cette augmentation du nombre de sièges
Gilles , journaliste, qu'en est il?

Fullwings - re: re:

|2007-10-17 02:08:39

jarry privilèj a écrit:

je n'ai pas entendu que les acteurs du tourisme se soit positionnés contre
cette augmentation du nombre de siège

Bien au contraire , puisque Josette Borel-Licertin, la présidente du
CTIG, le Comité du Tourisme de la Guadeloupe a dit que " si la nouvelle offre permet de faire baisser les prix des billets
d'avion et de proposer de nouvelles destinations, c'est bien."
Il n'y a que les idéologues sectaro-communautaires du CollectifDom
pour s'être bruyamment ( et inefficacement

) prononcés contre
!

jarry privilèj

|1969-12-31 10:00:00

quand on cherche on trouve des choses intéressantes
Air France vs groupe Dubreuil
en 1999, le groupe Dubreuil a vendu à AF sa société Régional Airlines,
qui était la 3éme compagnie aérienne française

épi mwen ti nèg an ba pié koko mwen ké mélé an zafè sé
moun tala?

6klôn

|2007-10-17 04:16:26

AF3944/16DEC
PTP..........1600
SXM....1645..1735
PAP....1820..1920

MIA....2110

AF3966/15DEC
CAY..........1230
FDF....1335..1425

PTP....1500..1600
SDQ....1735

Cette information
m'avait été donnée sans confirmation hier matin, mais ce matin, l'information
est officielle.

Le tarif de lancement sur Air colon vers St Domingue est de
268.13 Euros, hors frais de services. Ce tarif est disponible à partir du 1er
novembre, en vente jusqu'au 15 novembre. En dehors de cette période
promotionelle, les tarifs d'air Colon sont de 428.13 Euros. Pour info, chez Air
Caraibes, le tarif le plus bas habituel est de 346.13 Euros. Tous ces montants
s'entendent hors frais de services.

Alors, où est la baisse annoncée?

Quel bénéfice y a-t-il à avoir un A320 2 fois par semaine? Air
Caraibes assure cette liaison en Embraer 175 ou 190 4 fois par semaine.
L'Embraer prend 1h30 de Pointe à Pitre à St Domingue, contre 1h35 à l'A320.
Quel bénéfice y a-t-il à prendre un avion plus gros, donc plus long à
enregistrer, à embarquer, pour lequel le temps de déchargement des bagages est
plus long?

Yo ka tiré wôch enki anlè piyé mango ka pôté

mais la
saison des mangues est finie

jarry privilèj - re:

|1969-12-31 10:00:00

6klôn a écrit:

e tarif de lancement sur Air colon vers St Domingue est de 268.13 Euros,
hors frais de services. Ce tarif est disponible à partir du
1er novembre, en vente jusqu'au 15 novembre. En dehors de cette
période promotionelle, les tarifs d'air Colon sont de 428.13 Euros. Pour info, chez Air Caraibes, le tarif le plus bas habituel est de 346.13 Euros. Tous ces montants s'entendent hors frais de
services.

6Klon tu nous donnes des chiffres qui ne veulent rien dire en soi
il faut me faire des cas plus concrets, sur une base comparative
Quel est le plus haut tarif Air Caraibes et AF?
Combien de places au tarif
le plus bas est mis à disposition à chaque vol, dans
chaque compagnie?
Combien de jours avant le vol peut on disposer des
places les moins chers, dans chaque compagnie?
Que propose t on comme
abonnement?
Que propose t on dans le cadre dus
"programme fidelity"?
etc...

pa fè nou-ye , sé an sa ou ka
travay, ba nou biten la an janr karé

ex "fidelity
program": mon épouse qui voyagent plusieurs fois par an chez Air
France bénéficie de point sur le réseau AF-delta-Klm qui nous permet
d'aller gratuitement sur New-York chaque année alors que AC c'est
plutot short c'est Sint Martin quoi

6klôn

|2007-10-17 05:59:31

www.airfrance.fr
www.aircaraibes.com

pa mandé mwen fè plis

Fullwings

|2007-10-17 06:09:30

En tout cas , ce qui est clair c'est que , les crypto-sectaires du CollectifDom
a part , les professionnels du tourisme des Antilles se felicitent de cette
nouvelle concurrence

jarry privilèj - re:

|2007-10-17 06:50:44

6klôn a écrit:

www.airfrance.fr
www.aircaraibes.com
pa mandé mwen fè plis

ou wè manniè zot ka ouvé lé biten la ka vin pli bandé.

et pourtant cela c'est une demande d'un client Lambda à un
employé d' une agence normale, avant qu'il prenne son abonnement

6klôn

|2007-10-17 08:58:39

Jusqu'à preuve du contraire, BMJ n'est pas un site de vente de voyage. Tu as
les sites où avoir des infos, tu sais quoi faire.

Après ça, mes
clients viennent à mon agence, et je les informe. Ils m'appellent, et je les
informe.

%D4%20MONIL

|2007-10-17 10:40:58

Un tèbè ne fuit jamais, par contre un connard qui s'embrouille joue de la
mauvaise foi pour ne pas perdre la face, face au tèbè.

Relis-moi:
Jarry a écrit: "quand vous avez fait en sorte que
Américan Airlines se casse de Martinique par une grève
débile, intransigeante..."

kou tala man tchimbéw, ou sé
Bernard...Kouchner!

Il n'y avait pas de grève en Guadeloupe, pourtant
ils se sont barrés?
American eagle emploie 4 intérimaires en
Martinique et ramène ses mécaniciens des EU en cas de
besoin!
.....

Jarry a écrit plus bas: "En Guadeloupe ils ont accepté le plan d'AE, à contre coeur certes, mais il n'y a jamais eu de départ de la
compagnie.

Et 6Klôn a corriger: "American Eagle ne peut pas avoir quitté la Guadeloupe... parce qu'il n'y étaient
pas...

Pas la peine de t'excuser, c'est dans la nature des parvenus
de croire qu'ils ont tout. Mais Airlines et Eagle c'est comme culture
et intelligence!
Ou suiv?
Et autre chose: sé pa pas ou ka woulé an
mercédes ek ou konêt yon dé mékanisien épi kat komersial kê ou
konnêt "dosié mercedes". cé pou an sèl bagay sé boug
la ka bat dow!

6klôn

|2007-10-17 10:46:08

D'autant plus que le mouvement de grève a été initié en Guadeloupe, relayé
dans les 10 minutes qui ont suivi en Martinique.

Mais bon, c'est du passé.
maintenant, il faut s'occuper d'air colon... et en général, l'air qui passe
par le colon n'a pas une bonne odeur

Fullwings - re:

|1969-12-31 10:00:00

6klôn a écrit:

L'air qui passe par le colon n'a pas une bonne odeur

Alors pince toi le nez mon zami , le deuxieme 320 arrive le 01er Novembre
et la totalite du programme est maintenue.

" Patriiiick ! Au Secours ! Fais quelque chose...."

jarry privilèj

|2007-10-17 13:06:57

Citer:

Et 6Klôn a corriger: "American Eagle ne peut pas avoir quitté la
Guadeloupe... parce qu'il n'y étaient pas...

quel con.....c'est américan eagle qui était aux antilles lors du clash, filiale d'American Airlines

la grève était stupide puisque le résultat fut que les employés grévistes n'ont pas obtenu un
centime de plus, et que la compagnie s'est cassé de Martinique
et pendant des années on n'a plus eu en Martinique le moindre
touriste Américain, ceux qui pouvaient faire tourner un tourisme de
luxe.
pendant près de 6 ans ils ont boudé la Martinique et que
pour les faire revenir il a fallut faire la pute parce que les emplois
du Cap Est et du Méridien étaient liés à cette desserte.
cela
revient encore à dire qu'il n'y a qu'un fonctionnaire ou un salarié
à la con qui n'arrive pas à comprendre l'imbécilité d'un conflit .
Le
Grève et la prise d'otage n'a pas été faite pour défendre
l'emploi, ils savaient qu'Américan partirait, mais simplement en espérant
gagner plus, 6Klon même l'avoue.
ou pa sa li ou bien ou pa ka
konprann
an ka mété ba-w ankô

6Klon a écrit:

American Airlines a quitté les Antilles brutalement en juin 1999 parce
qu'elle n'avait plus de vols depuis la fin ds années 80, elle n'assurait que l'assistance d'American Eagle, sa filiale régionale.
Autrement dit, elle devait être payée par sa filiale alors qu'elle
n'avait aucun vol à son propre compte. Aucune raison pour elle de
rester aux Antilles.
Quand American Eagle a cherché un partenaire local, certains individus
ont tout fait pour empêcher que cette compagnie opère
normalement, allant jusqu'à empêcher les pilotes de quitter leur
hôtel... Autant dire que le syndicat des pilotes d'American a très mal
apprécié la chose, et ce syndicat est le 3è plus important des
Etats Unis entiers...
Autre info... les individus en question avaient déjà reçu, au moment des événements,
une somme rondelette à titre d'indemnités de licenciement.
Seulement, certains ayant les yeux plus gros que le ventre...

lè ou tèbè fout sa tris

ps: 6Klon écrivait cela
en 2003, aujourdhui, il essaie d'édulcorer ses propos parce que
entre temps........chut....

éti Whitey? :

6klôn

|2007-10-17 14:01:52

je n'ai pas édulcoré mes propos, Nous avons fait grève plus de 6 mois avant
le mouvement qui a eu lieu en Martinique, parce que certains ne se
satisfaisaient pas d'une somme rondelette.

American Eagle n'a pas quitté la
Guadeloupe, parce que American eagle n'était pas en Guadeloupe. American
Airlines a quitté la Guadeloupe et c'est après qu'American Eagle est
arrivé.

jarry, arrête, tu dis des bétises là, et ça se voit.

et que
veux tu que whitey te dise? que tu racontes des bétises? je te pensais plus
intelligent que ça.

%D4%20MONIL

|2007-10-17 14:10:40

Voilà autre chose! c'est pas parce qu'is sont partis qu'il n'y avait plus de
touristes, mais bien l'inverse!! Et si les Américains ne viennent pas, ce n'est
pas un problème de désserte, mais bien un problème de coût. Car les
américains, même les plus riches, sont peu enclins à payer plus chers ce
qu'ils peuvent avoir ailleurs à moindre coût. Et c'est valable pour les
personnes physiques commes pour les compagnies aériennes ou les
croisiéristes.
Il n'y a que les riches martiniquais pour se permettre de tels
écarts. Il n'y qu'eux pour s'en vanter et penser qu'ils ont là un moyen de
plus de paraître supérieurs

Ô MONIL

|2007-10-17 15:15:24

Il est intelleigent en plus! C'est bien ça le drame.
J'ai toujours eu de
l'admiration pour les gens intelligents, mais je me suis toujours méfié de
ceux qui savent tout, sur tout, dans tout les domaines et qui maîtrise l'art de
la réthorique. Ce sont dit-on, des...bêtes!

jarry privilèj - re:

|2007-10-18 01:29:45

6klôn a écrit:

American Eagle n'a pas quitté la Guadeloupe, parce que American eagle
n'était pas en Guadeloupe. American Airlines a quitté la Guadeloupe
et c'est après qu'American Eagle est arrivé..[/quote]
tu te contredis
ici alors?
[quote=6klon]American Airlines a quitté les Antilles brutalement en juin 1999 parce
qu'elle n'avait plus de vols depuis la fin ds années 80, elle n'assurait que l'assistance d'American Eagle, sa filiale régionale

soyons clair quand il y a eu la prise d'otage en 1999
la compagnie était
bien Américain Airlines mais les avions American
Eagle....non?

le "éti Whitey?" n'a rien à voir avec
ta réponse, je te croyais aussi plus intelligent

....cela à
avoir avec la position de Whitey lors de la grève, son comportement
quand il était employé à AA , tes propos de 2003 et ta position
aujourdhui

......ou suiv?
avec un petit clin d'oeil plein de
sarcasme et d'ironie.....éti Whitey jodi?...

jarry privilèj - re:

|2007-10-18 01:55:43

%D4%20MONIL a écrit:

Voilà autre chose! c'est pas parce qu'is sont partis qu'il n'y avait plus
de touristes, mais bien l'inverse!! Et si les Américains ne viennent pas, ce n'est pas un problème de
désserte, mais bien un problème de coût.[/quote]
tu en rajoutes une grosse couche
de bétise.
Tu as un produit de luxe, par définition pour les gens qui ne comptent pas

et tu ne peux pas y acheminer les gens susceptibles d'y venir.....là tu atteins le top de la connerie!

%D4%20MONIL a écrit:

Car les américains, même les plus riches, sont peu enclins à payer plus
chers ce qu'ils peuvent avoir ailleurs à moindre coût. [/quote]faux un riche s'en fout du prix totalement, il n'y a qu'un pauvre pour penser
comme toi cela d'un riche, tu "raisonnes" ( je
suis généreux) comme un pauvre qui n'a pas même pas envie d'essayer
d'être riche, qui n'a même pas le courage d'essayer

[quote=%D4%20MONIL]Et c'est valable pour les personnes physiques
commes pour les compagnies aériennes ou les croisiéristes.

tu confonds tout : croisière et tourisme de séjour....compagnie aérienne
et compagnie de croisière.....individu et compagnie.....plaisir et
business
Tu es à coté de la plaque vraiment[quote=%D4%20MONIL]Il n'y a
que les riches martiniquais pour se permettre de tels écarts. Il n'y
qu'eux pour s'en vanter et penser qu'ils ont là un moyen de plus de
paraître supérieurs

la phrase de trop qui montre tous tes complexes, toutes tes frustations,
toutes tes rancoeurs!
je te conseille d'essayer d'être riche, et peut être tu vas comprendre
comment tu peux être petit et mesquin en ce moment

Mon cher,
les riches sont souvent et simplement des gens comme toi ou moi (tous
passés par la rue Cases Nègres) qui ont bossé ou qui ont fait des
études ou qui ont pris des risques ou qui ont eu des coups de génie
et il est légitime qu'ils dépensent ce qu'ils ont gagné....il faudrait
qu'ils se cachent et aient honte d'avoir bien bossé? se cache
d'un inutile comme toi?

j'avais déja remarqué qu'à
chacun de tes posts tu faisais allusion aux piscines, aux grosses villas,
aux gros 4X4.

au fait, il faut que tu saches définitivement
que les riches n'ont rien à foutre des gens comme toi et comme je
les comprends

cela ne peut que donner envie d'être
riche pour ne pas avoir à supporter ta médiocrité

la
société antillaise française a produit vraiment des frustrés, des
jaloux, des médiocres, des complexés en grande quantité

6klôn

|2007-10-18 02:31:57

Je répète. C'est American Airlines qui est partie (officiellement) en août
1999 après la grève et le blocage sur les deux îles en juin 1999. American
Eagle est venue en sa qualité de compagnie autonome en novembre 1999, avec des
contrats avec des sociétés locales d'assistance. Elle est partie de Martinique
en décembre 1999 suite au mouvement de grève là bas. Il n'y a aucune
contradiction!

Les avions d'American Eagle venaient, mais ils (la compagnie)
n'étaient pas présents. Ils étaient représentés par leur maison mère. Une
compagnie peut avoir des avions sans être présente "physiquement".
Exemple: l'ex-Air Maestro desservait la Martinique et la Guadeloupe depuis
Québec sans être représentée. C'est exactement le même cas de figure... Le
terme technique est "assistance", ou plus généralement
"handling".

jarry privilèj - re:

|1969-12-31 10:00:00

6klôn a écrit:

et cela change quoi dans la discussion?

AE ou AA, c'est bien
suite à l'attitude imbécile de certains que AE ou AA sont partis de Martinique pendant des
années...non?

.

Citer:

Il n'y a aucune contradiction!

disons pour être gentil une ambiguité, en lisant

Citer:

American Airlines a quitté les Antilles brutalement en [bj]uin 1999[/b]
parce qu'elle n'avait plus de vols depuis la fin ds années 80.......American Eagle ne peut pas avoir quitté la Guadeloupe... parce qu'il n'y étaient pas. C'est American Airlines qui les représentait.

de plus, AE n'est elle pas une sociéte de AA?....

6klôn

|2007-10-18 06:32:13

Quand je te dis que tu racontes des bétises... American Airlines et American
Eagle sont deux sociétés de la Holding AMR, qui comprend également la
société SABRE (le système informatique), et pas mal d'autres
entités.

American Eagle n'est pas une société d'American Airlines.

Pas
de contradiction!

American Eagle n'est pas partie de Guadeloupe. Elle
est arrivée. Elle est partie de Martinique, et est revenue.

Mes propos de
2003 restent tout à fait valables, tout comme ceux depuis quelques jours.

Il
arrive de se tromper, c'est humain. C'est pas grave!

jarry privilèj

|2007-10-18 09:46:23

Citer:

American Airlines et American Eagle sont deux sociétés de la Holding AMR,
qui comprend également la société SABRE (le système informatique),
et pas mal d'autres entités.

si tu tiens vraiment à jouer sur les mots.....OK!!
Citroen n'appartient
pas à Peugeot elle appartient à une holding qui
ect....
Seat n'appartient pas VW , c'est un holding qui....
Reebock
n'appartient pas à Adidas c'est un holding qui...
mais dans les
faits....c'est bien AA qui a racheté des petites compagnies pour en
faire AE....après on peut dire que c'est la Holding qui a acheté.
Comme
on peut dire que ce n'est pas Blandin qui acheté BMW mais
un eholding.ect.
comme je te l 'ai déja écrit au post précédent
cela ne change rien AA ou AE (sauce intérieur) .

mais on dirait que
tu évites, ce qui était depuis le début mon propos, de dire que
c'était bien une grève débile et qui a fait perdre à la Martinique le peu de
touristes américains que nous avions
c'est le fonds....le détail AA ou AE ne change rien à cela!

frederic

|2007-10-18 10:45:00

Très intéressant tout ça.

Je ne connais pas trop ces affaires. Et j'ai du
mal à suivre le fil de toute la discussion.

Toutefois pour moi c'est clair
qu'il est plus intéressant et facile pour un transporteur aérien d'avoir un
service sur des destinations avec une forte politique touristique avec un fort
positionnement (plages, animation, vert, sports, evenementiel, calendaire,
affaires, culturel, multi-destination, ..., les services sur place).

%D4%20MONIL

|2007-10-20 02:38:16

Et comme la mauvaise foi ne suffit pas, le connard qui s'embrouille devient
agressif tel un vulgaire bad boy

et s'applique dans une expliation
de texte où il fait étalage (une fois de plus!) de sa
richesse...lexicale, à démontrer au tèbè, qu'il et un...pauvre tèbè!
Citations: "là tu atteins le top de la
connerie...","il n'y a qu'un pauvre pour penser comme toi",
"Tu es à coté de la plaque vraiment...", "la phrase de
trop qui montre tous tes complexes...", "d'un inutile comme
toi...", "les riches n'ont rien à foutre des gens comme
toi...", "saches définitivement que les riches n'ont rien à
foutre des gens comme toi...", "ta médiocrité...",
"...des frustrés, des jaloux, des médiocres, des complexés en
grande quantité...

Juste une question Monseigneur: Il n'y a pas de
riches en France ou pas assez de dessertes pour les acheminer vers
notre "produit de luxe"?

Martinique, Guadeloupe, pays de
luxe pour gens riches?!? Voilà selon toi un slogan qui devrait
faire pleuvoir sur nos îles une pluie de dollars?
En tout cas, je
te rejoins sur un point: il faut que je me dépêche d'être riche car
quand la Martinique sera indépendante, avec des gens comme toi à sa
tête, il risque d'y avoir des raffles anti-tèbès et anti-pauvres à
l'issue desquelles il n'en restera qu'un!TOI?

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