Accueil Martinique A la une PATRICK KARAM INVENTE "LE FRANCAIS ETHNIQUE"

PATRICK KARAM INVENTE "LE FRANCAIS ETHNIQUE"

22-02-2006

Patrick Karam, le président du Collectif Dom était en Martinique...un non-événement dans l'acte. Pourtant le sieur a profité de son passage dans l'émission "Politis" diffusée sur Radio Martinique le mardi 21 février 2006 pour sortir une de ses dernières "inventions" ..."Le français ethnique" qui , si on veut bien essayer de comprendre ce qu'il raconte, serait "le français de souche" ....Eh oui c'est pas simple de sortir des conneries. Pire ça se complique. Commentaires Ajouter un nouveau Rechercher Marie   | Unregistered | 22-02-2006 16:50:10 Mais c'est quoi ça ? Le français ethnique ?Ca ne veut rien dire. A-t-il donné une definition de cette expression ? Ca devient vraiment n'importe quoi. moline   | Unregistered | 22-02-2006 17:43:59 Oui, plus d'explications s'imposent. Dans quel contexte ? après quelle question a-t-il dit ça ? dans quelle phrase...Car comment donner son avis sur une simple expression prise dont ne sait quel contexte..."le français ethnique" c'est... Carl   | Unregistered | 23-02-2006 07:34:13 Bonjour, Tout ceux qui ont vécu dans l'hexagone le savent, il existe une certaine classe de la population française qui "passe partout". Il est inconcevable d'attribuer certains postes - poste de direction dans les grandes entreprises françaises - à des individus ne répondant pas aux certains critères ethniques. Je vous laisse deviner lesquels... À moins si certains pensent sincèrement que seules ces personnes ont les possibiltés intellectuelles d'assurer de tels postes à responsabilité. Un exemple récent: le Directeur par intérim de Boeing a été un noir. Pensez-vous sincèrement qu'il en aurait pu être de même chez nous ? Face à ce constat, le Collectif entend se saisir des outils prévus par le droit français pour dénoncer cette réalité, et engager des poursuites. Mais Monsieur Gilles Degras et ses problèmes personnels avec Monsieur Karam, perd tout ses sens à la moindre communication du Collectif. Pire il fustige régulièrement les articles de France-Antilles en dénonçant le parti pris, mais ne se rend pas compte à quel point il tente d'embobiner ses lecteurs. Sur tout sujet concenrnant le Collectifdom, il est incapable de laisser au lecteur son propre sentiment! "Eh oui c?est pas simple de sortir des conneries. Pire ça se complique." Jeff   | Unregistered | 23-02-2006 07:51:32 salut Carl Petite question: comment se définit Monsieur Karam? (et autrement que par "antillais"...car les Fontaine, Varsovie, Ho hio Hen , les Bensoussan de FDF ou encore les Hayott sont aussi des "antillais"... Parfois il est très difficile de faire le grand écart, non? Carl   | Unregistered | 23-02-2006 08:08:44 Bonjour Jeff, Monsieur Karam est guadeloupéen. Et j'avoue que depuis 2003 où je milite au sein du Collectifdom, je ne me suis jamais posé de questions. Je vis en Martinique où je connais des blancs (!!!) qui parlent le créole. Où est le problème ? Dire qu'avant d'avoir vécu dans l'hexagone, je ne me posais pas de questions sur cela, mais depuis mon retour c'est vrai que ça m'a paru drôle. Les martiniquais originaires de Chine parlent bien le créole ? Bref je suis très content de constater que notre belle petite Martinique est réellement multicolore. Alors voilà pourquoi il ne m'est jamais venu à l'esprit de demander à Monsieur Karam comment se définit-il. Maintenant il faut savoir ce qu'on veut... ticeleste1   | Unregistered | 23-02-2006 08:36:59 salut carl je profite pour une relance ;-): j'essaie depuis le début de l'année d'obtenir une réponse du collectif (mr karam)concernant une procédure à suivre concernant le vol crl927 du 10 sept 2005. n'ayant pas de réponse (puisqu'il est très occupé), j'ai basculé mon mail sur la boite générale. peux-tu m'aider STP merci par avance collectif DOM   | Unregistered | 23-02-2006 08:49:25 La question du racisme et de l?antisémitisme Chers compatriotes, Le Collectif des Antillais, Guyanais, Réunionnais et Mahorais combat sans concession depuis sa création, il y a trois ans, les discriminations et le racisme sous toutes leurs formes dont sont victimes les originaires d?Outre-Mer. Le Collectifdom tient à dire clairement qu?il n?accepte pas plus le racisme d?extrémistes, qui déshonorent leurs racines, trahissent leur culture et salissent leur communauté en prônant la haine de « l'autre ». Il faut regarder la vérité en face. On constate que les plus racistes sont souvent les premiers à crier au racisme, en tentant d?instrumentaliser la haine raciale pour dresser les français les uns contre les autres. Deux événements tragiques doivent être condamnés avec la plus extrême fermeté et les auteurs, acteurs et témoins sanctionnés sévèrement : A Saint-Martin, un gendarme en mission, percuté par une moto, agonise sous les yeux d?une bande de voyous qui l?injurient et tiennent des propos racistes d?une violence inouïe. En région parisienne, le jeune Ilan est enlevé, torturé, assassiné pour des motifs crapuleux et sans doute antisémites par une bande de criminels. Le Collectifdom, pour sa part, combat le racisme et l?antisémitisme quels que soient les auteurs. - En 2005, par exemple, une plainte avec constitution de partie civile est déposée contre un groupuscule basé dans la région parisienne qui prétend unir les originaires d?Afrique et les Antillais sur leur couleur de peau et appelle à la haine raciale contre « les blancs, les juifs, les arabes ». - De même, plusieurs avertissements ont été donnés à des sites Internet qui propagent la haine raciale, y compris sur leurs forums. Le Collectifdom rappelle qu?il a tiré à plusieurs reprise s les sonnettes d?alarme devant la surenchère raciste que se livrent certains sites Internet en toute impunité. Les autorités doivent désormais prendre leurs responsabilités et sanctionner. Aujourd?hui, le risque de toutes les idéologies qui donnent une prééminence aux organisations fondées sur la couleur de la peau ou sur des extrémismes, comme l?idéologie salafiste, conduit inévitablement à ce type de dérives. Il est temps que la République se ressaisisse ! FOSS Patrick KARAM La Rédaction   | Unregistered | 23-02-2006 08:50:43 Pour la énième fois Carl, je n'ai aucun problème avec Patrick Karam, mon tort c'est d'avoir pu l'entendre sortir son invention en écoutant la radio. Merde j'aurai dû me taire. revendications du collectif DO   | Unregistered | 23-02-2006 08:56:15 Le Collectif des Antillais, Guyanais, Réunionnais milite pour l?égalité des droits et contre les discriminations qui touchent les Français originaires d?Outre-Mer. Nous avons plus de 10 000 membres et 30 000 sympathisants, dont de nombreux parlementaires d?Outre-Mer. Avec plus de 500 interventions dans les médias et le soutien de plusieurs centaines de parlementaires, le Collectif est un lobby pour l?Outre-Mer. Nous travaillons sur cinq thèmes majeurs : La continuité territoriale : Nous agissons pour que des prix plafonds et des prix réduits soient instaurés, au titre de la continuité territoriale, pour réagir aux abus des compagnies aériennes. Discriminations : Nous luttons contre les violences policières et les discriminations quotidiennes qui touchent les français originaires d?Outre-Mer : accès au logement, à l?emploi et à la promotion sociale. Un devoir de mémoire : le Collectif mène différentes actions pour le respect de la mémoire de l?esclavage. Citoyenneté : Le Collectif milite pour assurer la représentation de la France dans toute sa diversité Visibilité : Nous luttons pour une présence significative des Ultramarins et de l?Outre-Mer dans les médias, les arts et spectacles. aimé césaire, le faux   | Unregistered | 23-02-2006 09:38:24 "FOSS" ?????!!!!!!! Karam, tu parles de respect pour la mémoire de nos aïeuls esclaves et c'est ainsi que tu défends le créole en l'écrivant en petit nègre ? ah non !! ou pa bon ! avis à la rédaction : les articles commencent à être assez légers sur le fond. on demande des précision sur les faits. rappelez le contexte, les mots échangés avant de donner votre opinion. dans quel contexte Karam a-t-il laché ce groupe nominal malheureux ? aimé et ses airs ... si faux La Rédaction   | Unregistered | 23-02-2006 09:53:21 je vais me rpocurer la bande son ça sera plus simple... Baril   | Unregistered | 23-02-2006 10:16:08 C'est un peu léger, Ses interventions à la TV et à la Radio ont été bien plus riches et approfondies que cette seule expression. C'était peut être maladroit sur la forme, mais sur le fond le combat du collectif se passe sur des domaines précis qui nous touchent et son action est efficace. C'est justement souvent notre problème, on s'attaque à la forme mais pas au fond des choses. La Rédaction   | Unregistered | 23-02-2006 10:21:12 C'était peut-être maladroit sur la forme... Quand le cerveau flatule, l'odorat est un luxe. Carl   | Unregistered | 23-02-2006 10:21:59 Ticeleste, J'ai bien reçu ton mail, c'est d'ailleurs moi qui traite de ces questions et qui tarde à répondre. On continue par mail... Baril   | Unregistered | 23-02-2006 10:25:34 Réagir à chaud sur l'actualité c'est très bien, mais c'est comme les vagues sur la mer...on ne voit ni le vent ni les courants qui les provoquent et dans la minute d'après il y en a de nouvelles. A quand des articles, des enquêtes ou des dossiers approfondis sur des sujets qui nous préoccupent? Est-ce un choix de la rédaction? P.S. Je précise que c'est une question posée La Rédaction   | Unregistered | 23-02-2006 10:30:41 Je crois que le citoyen doit avoir son rôle dans la vie de la cité. Il doit également prendre une part importante et active dans l'opinion publique. Très souvent, j'avoue que je préfère user de sujets starter pour contribuer à cela. Ca ne veut pas dire que nous ne travaillons pas sur des dossiers et des sujets plus pointus. On ne peut sortir un dossier tous les jours et assurer le quotidien...donc on assume ce choix. Au fait dans pas longtemps, il y aura de la bonne video de la plénière du 21 février 2006 au Conseil Régional de la Martinique à voir... Akhenaton II   | Unregistered | 23-02-2006 10:45:08 Patrick Karam a déjà fait beaucoup de boulot surtout pour faire respecter les domienoirs en pôle-métro. Comme toi et moi il fait de temps un temps un karamel raté mais bon, suffit de garder l'?il sans pour autant jeter le bougre entier à cause d'un ongle chiré. Que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre. A2 Serge E   | Unregistered | 23-02-2006 12:22:56 Le collectif MACHIN TRUC a dit:"Deux événements tragiques doivent être condamnés avec la plus extrême fermeté et les auteurs, acteurs et témoins sanctionnés sévèrement : A Saint-Martin, un gendarme en mission, percuté par une moto, agonise sous les yeux d?une bande de voyous qui l?injurient et tiennent des propos racistes d?une violence inouïe. En région parisienne, le jeune Ilan est enlevé, torturé, assassiné pour des motifs crapuleux et sans doute antisémites par une bande de criminels." Bonjour, Plus ça va, plus Karam, le Guadeloupéen d'origine Syro-Libanaise, se prend pour son PATRON: Nicolas FACHOZY C'est pitoyable d'exploiter le drame du jeune Ilan à des fins politiques, ce que fon ceux là qui n'ont pas ouvert le bouche lorsque 2 enfants mourraient parce que pourchassés par la police du Hongrois. Il est tout aussi déplorable de constater comment les morts n'ont pas la même importance aux yeux parlent d'égalité et de justice. Faut-il rappeler qu'aucun haut responsable de l'Etat n'a rendu visite aux familes de Bouna et Zyed, les deux martyrs de nov 2005? Par contre dans le cas de la mort tragique du jeune Ilan, c'est la république toute entière qui est endeuillée, alors qu'il s'agit d'un meurtre crapuleux, qui doit être sanctionné comme il faut, mais ne mérite pas que la France soit décriée par ses propres serviteurs, à commencer par son ministre de l'intérieur. A+ Carl   | Unregistered | 23-02-2006 12:38:28 Bonjour à tous... Vous voyez claire maintenant ??? D'un coté nous antillais en avons marre qu'on nous pointe systématiquement du doigt dans l'hexagone. Et là, que lisons nous sur un forum des Antilles ? "le Guadeloupéen d?origine Syro-Libanaise" dans la précédent intervention. Vous voyez donc que le problème n'est pas ce qu'il ou ce qu'il fait, mais bien ce qu'il est!!! Carl   | Unregistered | 23-02-2006 12:41:20 Voilà maintenant que TF1 diffuse sur la mort du gendarme de Saint-Martin... Cette affaire est un bâton de plus qui va droit dans nos roues. ticeleste1   | Unregistered | 23-02-2006 13:28:07 1-merci Carl, j'attend ton mail... 2-pour revenir à la déclaration de karam, je crois qu'il ne fallait pas faire de parallèle entre les deux affaires à chaud, sans attendre les résultats définitifs des enquêtes et compte-tenu du contexte "domien" actuel: Certes depuis quelques mois on parle enfin de la colonisation, des inégalités entre français etc... le noir restera encore et toujours un "étranger" pour les français dit de souche. en rapprochant les deux affaires fortement médiatisée en ce moment, que vont-ils en conclure? "le noir est antisémite, anti-blanc et barbare.. Alors qu'on les laisse crever du chikungunia et autre truc tropical, rien à foutre!" c'est peut-être pas dit mais penser très fort. Nous ne pouvons que déplorer deux disparitions tragiques, de plus. j'ai l'impression que c'est une façon détournée de casser la lutte contre la discrimination anti-noirs. C'est peut-être pour cette raison que PK fait cette déclaration, histoire de dire en réponse "mais non, on n'est pas comme ça, puisque nous compatissons, ils faut les punir ". si c'était le but recherché (je fais juste cette hypothèse) il aurait du le mettre en toute lettre. ".... Mais tous les noirs ne sont pas des criminels, et ne sont pas racistes attention à ne pas stigmatiser une commauté qui ne l'ai que trop! " Baril   | Unregistered | 23-02-2006 13:43:25 18. Serge E L'amalgame que tu fais ne sert à rien. 1 Tu compares d'un coté deux gamins qui en voulant éviter un controle fuient et par imprudence sont électrocutés. En quoi sont-ils des martyres?? je ne vois pas De l'autre coté, il y a des fous qui faisant des tirages de motos percutent quelqu'un et non contents de leur connerie le laissent mourir en l'insultant. Si c'était un enfant tu serais le premier à demander plus de controles et de policiers. Les deux faits cités sont graves et doivent être dénoncés quelques soient les victimes et les auteurs 2 L'exploitation politique ce n'est pas le collectif qui la fait mais les média et certains groupes d'intérêts communautaires. Karam et le collectif (comme d'autres) ont vu le danger et prennent position. 3 Je ne vois pas ce que l'origine de karam à voir avec ça, il y a de tout dans les associations antillaises, indiens, noirs, mulatres.... Ceci dit je te le concède, le deux poids deux mesures à assez duré, quelque soit le cas. C'est le sens du combat du collectif et d'autres (cm98...) P.S. :"Mercredi 25 janvier 2006, à 16h30 une délégation du Collectif des Antillais, Guyanais, Réunionnais sera reçue par le Premier Secrétaire du Parti Socialiste, François HOLLANDE et Victorin LUREL" Il me semble que si Karam peut déraper par moment, il reste sur une ligne plutot neutre globalement, du moment que notre combat avance. La Rédaction   | Unregistered | 23-02-2006 14:03:14 Respirons par le nez.... Dans le "12 /14" de France 3 on a pu entendre que le jeune à moto faisait un rodéo. Connerie, ce n'est pas un rodéo, aux Antilles ça s'appelle un tirage autrement dit une course illégale ou du moins non autorisée. Cela fait des années que ça existe dans ces départements. Donc avant de traiter les gens de voyous. Il faut d'abord savoir ce que c'est qu'un et surtout dans quelles condtions ça se déroule. Généralement on est sur une voie publique , une ligne droite de préférence, les jeunes viennent se défier sur la distrance. Avec une crainte évidente, les forces de l'ordre peuvent intervenir à tous moments. Tout le monde sait que ces courses, ces compétitions illégales existent. Le préfet, en gros les autorités savent. Et l'opposition jeunes/forces de l'ordre est réel. Quand les flics arrivent on entend le mot "Babylone" qui signale le "sauve qui peut". Dans le cas de Saint Martin, l'accident et le mort du gendarme sont à déplorer. Mais on peut trouver étonnant que seulement deux gendarmes interviennent dans le cas présent. Autre chose, pourquoi vouloir arrêter une moto lancée à pleine vitesse ? Quand on connaît la distance de freinage nécessaire (cf: code de la route) on ne prend pas de risque. On oublie de dire dans les médias français que le motard a été égalemnt touché lors de l'impact et qu'il a été hospitalisé...l'accident de Saint Martin n'est pas un crime raciste...le gendarme aurait été vert noir, rouge ou jaune ...ce serait pareil. Il représentait les forces de l'ordre. Dans les tirages, quand un jeune se tue ou côtoie le bitume, les secours n'arrivent pas forcement sur le champ. La non assistance à personne en danger n'est pas non plus un reproche évident...généralement il est conseillé de ne pas jouer au secouriste surtout si on le l'est pas. Donc je pense qu'il est temps de ne pas faire du sensationnel à tout prix. bien à vous gilles dégras Touloukaéré   | Unregistered | 23-02-2006 16:10:05 Je trouve déblorable certains interventions de la rédaction. IL faudrait plus d'objectivité On peut pas d'un côté dire que ces courses sont illégales et de l'autre faire comme si c'était normale. Les vrais tirages sont les tirages de boeufs Nous sommes en principe dans un état de droit. On doit faire attention à ce qu'on écrit et ne pas chercher à excuser un comportemnt déplorable ( laisser crever un être humain que l'on soit antillais ou pas). Gilles dégras vos popos sne sont pas toujours pertinens et ca manque de clairvoyance. Il est temps de sanctionner les propos racistes de manière systématique qui apparaissent sur ce forum. Touloukaéré   | Unregistered | 23-02-2006 16:12:04 Je trouve déblorable certaines interventions de la rédaction. IL faudrait plus d'objectivité On peut pas d'un côté dire que ces courses sont illégales et de l'autre faire comme si c'était normale. Les vrais tirages sont les tirages de boeufs Nous sommes en principe dans un état de droit. On doit faire attention à ce qu'on écrit et ne pas chercher à excuser un comportemnt déplorable ( laisser crever un être humain que l'on soit antillais ou pas). Gilles dégras vos popos ne sont pas toujours pertinents et ca manque de clairvoyance. Il est temps de sanctionner les propos racistes de manière systématique qui apparaissent sur ce forum. Sapata   | Unregistered | 23-02-2006 16:41:30 Touloukaéré Et puis quoi encore ! Tu devrais relire ce que Gilles à écrit, c'est plein de bon sens et je ne pense pas que le bon sens te fasse défaut. Donc une relecture te permettra de comprendre sa pensée. Bien à toi Caïn ken-nel   | Unregistered | 23-02-2006 16:50:39 c'est un accident comme un autre malheureusement... mais c bizard, car il y a comme un gout de haine, ce n'est plus de l'info mais de l'intox. je n'est pas inventer l'eau chaude, mais je me rend tout de mème compte que les médiats se servent de ce tragique accident pour faire passer un méssage. je vous dit en passant par là: " laissez le collectif faire son boulot".... j'ai lu dans les 10 commendements: TU NE TURAS POINT. je n'est pas lu : neg pas ni dwoi tchwé. cela dit: 7 affaire doit ètre traiter comme un homicide involontaire ayant entrainer la mort, cela n'a rien a voir avec le racisme. il ne faut pas tomber dans l'extrème autement si c le cas, ébien c très grave. La Rédaction   | Unregistered | 23-02-2006 17:41:14 Toukouloukoukou paloma...L'illégalité aux Antilles est une chose étonnante. Les tirages sont illégaux Ok. Les politiques depuis nan ni nan nan parlent de faire une piste où les jeunes pourront se défouler ...légalement...yo la ka atann. Dans l'hexagone, des structures comme le circuit Carole existent pas dans les DOM. Pour revenir sur l'illégalité...les décharges à ciel ouvert sont interdites...il y en a en Martinique...le chloredécone est interdit en Europe...on en use en Martinique. Donc arrêtons l'hypocrisie. Je n'ai rien contre le travail que fait monsieur Karam et son collectif mais quand il cite Sarkozy plus de 5 fois dans une itv, je trouve cela indécent. La médiacratie ça me casse les C...ceux qui en usent aussi. gilles dégras Toloman   | Unregistered | 23-02-2006 19:12:40 J'avais choisi de ne pas intervenir en effet si la venue de Karam en Martinique est un " non-événement" pourquoi faire un post? Comme je vosi quelques commentaires, on attend les compléments de la rédaction pour en reparler. S'agissant du gendarme et de Ilan je m'interroge. Je m'interroge sur le lien entre la couverture médiatiques de ces événements et les dernières décisions gouvernementale sur la colonisation et le choix du 10 mai. Je m'interroge sur toutes ces communautés qui sont victimes d'une situation difficile. Je m'interroge sur cette "concurrence". Comment les gendarmes, militaires disciplinés, peuvent-ils acceptés ce recul sur la colonisation alors même qu'ils vivent des restes de cette colonisation. Avez vous eu d'autres commentaires que ceux des gendarmes sur les circonstances de cet accident? On n'aime pas les forces de l'ordre. "On a tué un blanc" Quel était le ton ? Etait-ce la fête? Ou était-ce la peur d'avoir tué un blanc qui représente les force de l'ordre et la puissante France? Avez vous vu ce défilé des stars de la politique nationale à la cérémonie en mémoire de ce pauvre Ilan? Avez-vous entendu dire sur beaucoup de media que ce Fofana avait dit qu'il en voulait à l'argent d'Ilan et pas à sa religion. (LCI) Que s'était-il passé lors de l'imolation de cette jeune fille en banlieue il y a quelques années. et je ne parle pas de tous ces crimes malsains ou racistes qui émaillent les informations de temps à autres. Et j'en passe. Comment percevoir ce déferlement médiatique au regard de l'incurie des dirigeants face à la catastophe sanitaire à la Réunion : 77 morts (Le Monde du 24 février 2006). Bref, si on ne peut accepter ces crimes, on peut s'interroger sur leur couverture médiatique, voire politique. DAns ces affaires personne ne veut être oublié. Ce qui ne facilite pas la tache de la police et de la justice. Au fait, autre sujet : avez vous lu le rapport de la cour des comptes? On peut y lire quelques notes sur l'intégration. On peut lire aussi de commentaires sur le ministère de l'OM. Dans Libération du 23/02/2006: A quoi sert le ministère de l'Outre-mer, se demande aussi la Cour des comptes ? Vestige du passé colonial de la France, il devrait au moins coordonner les politiques menées par les autres ministères. Or, constate Philippe Séguin, «cette fonction (...)n'est pas assurée» Dans 20 minutes du 23/02/2006 : Le ministère de l'Outre-mer Mal organisé, il a peu de pouvoir. moline   | Unregistered | 23-02-2006 19:15:18 Bien, baril (22) d'accord avec touloukaéré (24) : la rédaction manque d'objectivité Hackman   | Unregistered | 23-02-2006 23:40:40 Un peu de lecture pour Monsieur Degras, que nous avons connu plus compatissant, à propos de M.Clin, "Je suis la femme du gendarme qui a été tué, Raphaël CLIN Jeudi 16 Février 2006 Bonjour, Je suis la femme du gendarme qui a été tué, Raphaël CLIN. Mon mari a été tué par un chauffard qui se livrait à un run (course moto à Bellevue). Pendant que mon mari agonisait il y avait plus de 40 personnes autour de lui à l'injurier, à lui dire : crève. Le collègue qui était avec lui leur demandait d'aller chercher du secours mais pas un n'a bougé. Quand je suis arrivée à l'hôpital il y avait plein de monde, des gens de la famille de ce chauffard. Ils injuriaient les gendarmes et quand on nous a dit que mon mari était mort, ils avaient tous le sourire et ont crié victoire d'avoir tué un gendarme et de surcroît BLANC. Vous rendez-vous compte de la mentalité des gens d'ici (une minorité, mais une grosse minorité). Comment voulez-vous que l'ile ne coule pas ? Ces gens font tout pour détruire votre belle île. LES VRAIS SAINT MARTINOIS BATTEZ VOUS POUR VOTRE ILE SINON BIENTOT ELLE SERA PERDUE. Mon mari était un modèle d'intégration, un des rares gendarmes blancs à parler le créole. Même à Sandy Ground les jeunes lui disaient « t'es bien le blanc ». C'était le mari le plus attentionné, le plus merveilleux et le papa le plus chouette au monde (et oui, il avait une belle petite fille de 4ans). Et croyez moi, je ne le dis pas parce qu'il est mort, je lui disais tous les jours : UNE PERSONNE EN OR. VOILA DANS QUELLE SOUFFRANCE EST PARTI MON MARI. BRAVO LE RACISME ! " Ali Kher   | Unregistered | 24-02-2006 01:06:05 Aucun racisme n'est bon. Et puisque la tolérance ne se fait pas dans le respect des différences, le Seigneur mélangera tout le monde. Les cultures riches et diverses laisseront la place à un bruyant mélimélo sans ccouer ni tête. A. Liqueur sicqo   | Unregistered | 24-02-2006 04:10:23 concernant l'accident à st martin/ ya eu deux blessés, un jeune et le gendarme. ils ont appellé les secours ( ne serait-ce que pour leur pote), donc l'histoire de non assistance, c de la connerie. Les secours ont pris 10 ans pour arriver: OK on a coupé l'interview de la femme du gendarme, qui n'est pas aussi radicale sur TF1 ou F2. il n'y a pas de racisme dans cette histoire: ils sont anti gendarmes c'est tout....mais ça fait bien ces temps ci de parler de racisme. Les cris de "on a tué un blan"c était en opposition au jeune dans le meme CHU qui a survécu. Et franchement on dit "blanc" à toutes les sauces, donc si il fallait enfermer tout les gens qui disent ça... les médias surfent sur la vague raciste, pas la peine de surfer, vous aussi dessus. et ce soir là y avait pas de tirage, les jeunes etaient justes réunis pour parler et ya un qui est arrivé plein pot. Jeff   | Unregistered | 24-02-2006 06:45:06 j'ai été faire un tour sur le site (raciste) France-echos.com concernant la mort de ce gendarme...c'est consternant comment certains réagissent quand ils découvrent ...le racisme ...à leurs "dépends"...Le racisme n'est il pas universel? http://www.france-echos.com/actualite.php?cle=8448 Plastique t'on les gendarmeries aux antilles? tire t'on aux lance roquettes, à la mittrailleuse? a t'on tué - dans le dos- un préfet, etc...etc...A en lire certains, on passe notre temps à casser du "blanc"... un " morceau choisi" parmi d'autres: je cite: "J'ai bossé 1 an a la martinique, j'ai vecu le vrai racisme pour oser frequenter une antillaise . Les antillais sont ce qu'il y a de pire . je souhaite que ces sales types crevent la gueule ouverte rongés par l'alcoolisme, la consanguinité , les SECTES qui regissent la vie des familles la-bas. Ce sont tous des chiens pourris , des violeurs , des pedophiles (on ne laisse jamais aux antilles francaises un enfant en bas age seul longtemps avec un menbre de la famille , meme et surtout agé, vous devinez pourquoi.....a l'aeroport de fort de france on pouvait lire "c'est le monde a l'envers : les blancs viennent ici travailler comme des esclaves pour payer notre argent braguette" ...sorte de message de bienvenue...Ils nous insultent sans arret dans le moindre defilé, meme festif....ces types ne semblent pas faire partie de l'espece humaine...c'est d'ailleurs ce que pensent tous les asiatiques."... Si en plein carnaval de nice, on aurait tué devant une foule nombreuse un participant, est ce que cela n'aurait pas fait la une du 20 heures? y a t'il eu un seul reportage sur ce gendarme , noyé en guyane, ou l'autre flic, tué dans le quartier Boissard? Quel rapport avec la mort du jeune Ilan (paix à son ame)? Ah oui il a été tué par un noir alors du coup Paul nahon et Finekelkraut ont raison... Touloukaéré   | Unregistered | 24-02-2006 07:27:47 Je maintiens ce que je dis . On laisse pas crever un être humain peu importe sa race. Le racisme est universel. Le comportement de ces gens même s'ils sont antillais est déplorable. Je le maintiens et ce même si'il y a une dérive médiatique.qu'on ne peut éviter. Je ne comprends les interventions type sisqo qui essayent de justifier ce comportement. Quand une attitude est positive on le gratifie et quand c'est achi con on le dit. Je trouve complètement con ces courses et il y a déja eu trop de déces à cause de ces stupides courses. Et ce n'est pas la peine de retrancrire les propos de pseudo racistes trouvés sur d'autres sites. Nous savons bien qu'une attitude aussi négative ne peut qu'être récupérée par de purs racistes, de xénophobes, et d'opportunistes S'ils pratiquaient le tirage traditionnel on n'aurait pa eu autant de drame. sicqo   | Unregistered | 24-02-2006 09:30:14 je n'essaie pas de justifier le comportement , mais plutot de donner des précisions sur les faits que peu de gens, dont toi, ont de cette affaire. Si ils avaient bousculé le gendarme à terre ou meme molester son pote: meme là on ne pourrait pas dire qu'il y a racisme. Le seul truc raciste dans cette histoire sont les mots sortis au CHU. Mais quand tu écoutes les médias, c'est TOUTE l'histoire qui est raciste. concernant le comportement des gens ( sur les lieux), en dehors des propos racistes : tu t'attendais à quoi??? que les lascars disent "STOP on ne jouent plus, on fait une priere pour lui" ?? De la non assistance à personne en danger n'a meme pas lieu d'etre ici puisqu'ils étaient deux bléssés ( des deux camps) et les secours sont venus. Le gendarme voyant son pote mourir sous ses yeux a trouver le temps long ( logique), mais cela veut-il dire que personne n'a appelé les secours? NON encore une fois vous bouffez de la bonne viande médiatique. ET IL N'Y AVAIT PAS DE TIRAGE CE SOIR LA MAIS UN RASSEMBLEMENT. Franck   | Unregistered | 24-02-2006 10:00:47 Je comprends mal cette agression à l'endroit de Karam. Ou plutôt, je comprends mal que la raison alléguée, l'expression "Français ethnique", puisse servir de motif de lynchage. Je n'ai pas entendu l'nterview à Politis, mais si Karam entend par "Français ethnique", le Français de souche, autrement dit le "Gaulois", je ne vois pas ou est le problème. Il y a en France, sinon du point de vue du droit mais du point de vue du fait, différents types de Français, inégaux devant le logement, le travail, l'insertion. C'est contre cette discrimination que le Collectif se bat, au profit particulier des originaires des DOM-TOM en France. Et pour mieux mener cette lutte, il est bon de sérier les choses, de nommer, de différencier les groupes qui subisssent cette discrimination et qui ne la subissent pas. C'est dans ce contexte que sont nés différents concepts comme "Français noirs", etc. Alors "Français ethnique", pouquoi pas ? De plus, et indépendamment de toute discrimination, cette différenciation se justifie en soi, en raison de l'avènement en France d'une société multiethnique, à l'instar des USA et de l'Angleterre où les différents groupes ethniques sont, nommés, définis. En fait, ce qui est reproché à Karam, c'est tout autre chose : sa complaisance à l'égard de Sarkozy. Alors qu'on le dise clairement, sans passer par des biais peu convaincants du point de vue analytique. Et qu'on n'oublie pas en passant, que si cette complaisance est effectivement critiquable, on ne peut réduire le rôle de Karam et du Collectif à son rapport à Sarkozy. Leur mobilisation, leur entrisme, leurs combats procéduraux ont permis d'indéniables avancées dont on droit tenir compte. Ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain ! hanibal   | Unregistered | 24-02-2006 10:40:36 Savez-vous qu'au Népal, pays en proie à une terrible guerre civile, il y a un jeune de 16 ans qui a décidé de rentrer en méditation au pied d'un arbre pour 6 ans, en s'alimentant "d'air" pour ramener la paix dans son pays ? Peut-être serait-il bon de s'inspirer de cet acte d'abnégation afin d'éviter une guerre civile avant les élections de 2007... aimé césaire, le faux   | Unregistered | 24-02-2006 13:23:57 37. Franck, Je pense que le problème prinicipal entre Karam et les autres est que les autres ont une démarche autonomiste voire indépendantiste alors que Karam et son CoRRectif a une démarche assimilassioniste voire de dilution totale dans la société française. aimé et ses airs ... si faux Franck   | Unregistered | 24-02-2006 16:06:36 Le Faux : Le combat de Karam et du Collectif est celui des "Negpostal" ou "Negzagonal", expressions détestables designant ceux d'entre nous et leur descendance qui font leur vie en France. Et qui sont aussi désignés par l'expression qui se voudrait plus neutre, d' "Originaires". Ce combat-là n'est pas celui de ceux d'entre nous restés au pays, désormais dans une tout autre logique. Mais ce combat est légitime. Quelle autre option ont en effet les dits "Originaires" que de se battre pour que leur soit faite une place au sein de la France ? Pour que soient reconnus leurs droits, leurs cultures, leurs histoires ? Et pour ce faire, de brandir leur Francité, fut-elle particulière ? Car se revendiquer Français, c'est encore la meilleure façon de mettre la République dans laquelle ils vivent devant ses contradictions, de démontrer l'illogisme de ses discriminations. Il n'ont pas d'autre choix. Car bien entendu, ils ne reviendront pas au pays. Leur pays est d'ailleurs, et de plus en plus, la France, singulièrement pour les secondes générations qui représentent l'avenir. Dans la situation qui est la leur, se revendiquer autonomiste ou indépendantiste serait proprement absurde ! Je conçois que cela puisse irriter, ici en Guadeloupe, en Martinique ou en Guyane, d'entendre de pareils discours franco-centrés qui sont ceux du Collectif. Mais cela n'irrite que parce que qu'on les entend d'ici, dans un ici où c'est une logique de distanciation voire de rupture d'avec la France qui prévaut désormais. Il y a en effet, et il y aura de plus en plus, deux logiques antinomiques : celle de ceux d'entre nous qui sont en France et celle que ceux d'entre nous qui sont au pays. Nos intérêts ne sont plus les mêmes, il faut qu'on le reconnaisse, qu'on s'y habitue, et qu'on concède aux "Originaires" leur droit d'exprimer pour eux mêmes, pour eux seuls, un discours différencié. nasyon matnik péyi a sé ta nou   | Unregistered | 24-02-2006 17:09:51 Il y a deux combats: ceux en France qui prône l'integration ( sachant qu'ils y a des associations comme Kreols qui est une association de jeunes étudiants à Paris 8 qui milite pour un retour au pays ou comme ils disent faire le "sens contraire du BUMIDOM" et ceux qui prône la construction d'une nasyon . Le collectif DOM rentre dans la première 'optique" car ils veulent "une france en couleur" ( c'est leur droit).Malheureusement , c'est dommage qu'il ne militent pas pour un retour au pays natal.Au lieu de dire que les antillais de france mourront sur une terre qui n'est pas la leur , je pense qu'il serait plus intelligent de perdre du temps en leur expliquant les degats causés par le BUMIDOM et les futures emplois qui vont se libere au pays afin qu'ils puissent y revenir les occupés; faire des listes de RECENSEMENT de toutes nos "matières grises" qui sont éparpillés dans le globe et les contacter par la suite pour les informer des perspectives d'emploi au pays ou d'investissements! mési an pil! kanelle   | Unregistered | 24-02-2006 19:13:59 elvoila de nouveau ingrédients pour mieux entretenir votre xénophobie envers les noirs. -1) ne leur laisser acune chance -2) les diaboliser au maximum utilisons le tragique destin du gendarme et la mort du jeune qui a été tuer par un bande de cons sans crupule, ont s'en fou de savoir si il avait déja braqué des médecins le tout c de faire capoté le nègre. nous allons faire touner la photo du négro ivoirien pour bien montrer que c gens la n'ont pas le droit d'exister...surtout ne diffusons pas trop les photographies du reste de la bande, il ne faut surtout pas que les français de souche ai le temp de réfléchir ils vérrons qu'il y avait des aussi blancs. puis nous allons en profiter pour faire une petite pub a DIEUDO en rajoutant une petite couche, nous dirons que ses propos on un effet dieudo. voila nous plantons le décor et attendons les réactions. et la les noirs aurrons la place qu'ils méritent c'est a dire la place du chien. la surdimention de ces deux affaires m'éffraie tout comme la mort de ces deux hêtres humains condoléance aux familles. . kan. moline   | Unregistered | 24-02-2006 23:32:21 sur un journal local de métropole était écrit en grand titre concernant la mort d'Ilal "Le BARBARE a enfin avoué l'assassinat d'Ilal" (cela a dû être jouissif pour le journaliste d'écrire ce titre) . Oui, ce genre de comportement n'est pas humainet c'est plutôt de l'ordre de la barbarie mais, dans le contexte actuel c'est aussi pour dire "vous nous traitez de barbares mais vous aussi vous pouvez l'être" (cela donne bonne conscience, surtout après tous ces combats que nous venons de mener à la face de la France entière (abolition art.4, reconnaissance de l'esclavage comme crime contre l'humanité, nos combats contre le racisme). Personnellement, je n'ai pas une culture anti-juif car c'est une idéologie ou sentiment venu d'ailleurs. Cela ne fait pas partie de ma culture et je refuse que l'on me mette dans le même sac que ceux qui, suffisamment COUILLONS pour se laisser entrainés... Certains africains se font un devoir imbécile de faire comme leurs copains anti-juifs comme si, eux, ils avaient quelque chose à y gagner. J'espère que les médias ne feront pas d'amalgame voulu. Ce qui M''EMMERDE (disons-le franchement) c'est que ces voyous aient la même couleur de peau que moi. Nous faisons tout pour sortir de l'ombre et "mim !" il faut que certains nous fassent reculer. Je suis pour la justice et j'espère qu'ils paieront pour le mal qu'ils ont fait ni plus ni moins. kanelle   | Unregistered | 25-02-2006 08:38:36 " ce qui M'EMMERDE c'est que ces voyous aient la mème couleur de peau que moi". c'est là votre faiblesse....nous ne pouvons pas endosser le comportement de c inutils, nous devons continuer a nous battre et ne pas se décourager en chemin. il y a des assasins, des violeurs d'enfants, des braqueurs de banque des voleurs des tricheurs blanc... cela ne veu pas dire que les autres blanc ont honte d'être blanc... donc il faudrait arèter de penser que nous sommes responsable de tout les voyous noir du monde. la plus par du temp ces derniers tounent le dos a leur communauté. donc moline, steplait changes de mentalité car tu vas être a la traine.... moi ce qui m'emmerde c'est la dimention médiatique que cela prend mais qu'ils soit noir ce n'est pas la qu'il la le problème se sont des criminels, point barre. Baril   | Unregistered | 25-02-2006 11:21:50 40. Franck et 41. nasyon matnik péyi a sé ta nou il faudrait retirer de temps en temps vous lunettes idéologiques d'indépendantistes. Elles vous troublent la vue. Le combat des antillais de métropole est le même que celui des gens ici, indépendament de la position politique. exemples: 1 Le problème du prix des billets d'avion: en quoi le fait d'être indépendant, autonome ou intégré va changer le problème. Vous pensez que demain vous n'aurez plus besoin de sortir de votre île? Que vous (ou d'autres) n'irez plus visiter la famille là bas ou vis versa? Que les jeunes n'auront plus besoin d'aller étudier?? 2 Le problème des cautions pour les étudiants 2 Les pratiques bancaires abusives aux antilles: les taux plus élevés, les conditions d'acceptation plus dures sous prétexte de risques plus élevés. Qu'est ce que l'indépendance à avoir avec ça, il faudrait m'expliquer. Le combat est global et se mène ici et là bas. Alors de grâce arrétez de nous bassiner avec ça. Serge E   | Unregistered | 25-02-2006 17:07:02 43. moline | février 24th, 2006 at 11:32 pm Ce qui M??EMMERDE (disons-le franchement) c?est que ces voyous aient la même couleur de peau que moi. Nous faisons tout pour sortir de l?ombre et ?mim !? il faut que certains nous fassent reculer. Je suis pour la justice et j?espère qu?ils paieront pour le mal qu?ils ont fait ni plus ni moins. Bonjour, Après des propos aussi décapants, l'on comprend mieux pourquoi il est DUR, DUR d'être un NEG FIER. Ces imbéciles de la clique à FOF, fort heureusement, n'engagent pas l'avenir de notre communauté, même si les idéologues RACISTES jouent du mot BARBARE pour mieux faire passer leurs messages MALSAINS et NEGROPHOBES. Si on les suivait, les NEG seraient des tueurs de gendarmes, BLANCS, svp !, et. .....des adorateurs du III ème Reich. C'est tellement grossier que c'en devient PITOYABLE. Quelle est belle la France ! Aussi, l' expression de Moline démontre tout le mal que le CRIME a engendré chez les NEG: un sentiment d'infériorité Le NEGRE a le cul à l'envers: il ne se projette pas dans son semblable qui a reussi, encore moins dans celui qui commet des faits délictueux. Cherchez l'erreur ! Enfin, cette aveu plein de bon sens relève également pourquoi il sera difficile aux AFRO, à une ultra grande majorité, de se revendiquer une histoire commune avec L'Afrique et Haïti. Normal, il y a dans ces contrées BARBARES des pauvres qui ont la même couleur que nous ! Nos bourreaux ont compris qu'il suffisait d'appuyer là où ça fait mal pour nous DEGOUTER de nos semblables NON CHAPE. A+ moline   | Unregistered | 25-02-2006 19:11:04 kannelle (44) Ce que je veux dire c'est que DE PART LE MONDE ENTIER (nul ne peut dire le contraire) le nègre est SOUVENT vu (pas toujours heureusement) de façon négative . Alors OUI le noir qui a un comportement qui rajoutera de l'eau au moulin de ceux qui nous dénigrent JE NE LUI DIS PAS MERCI. Cela ne veut pas dire que j'ai HONTE de ma race ! Je ne veux simplement pas qu'on la "dégrade" plus. N'as-tu jamais entendu dire que parce-qu'on est noir ou arabe on exigera 2 fois plus de nous que les autres (au travail, à l'école etc) ? peut-être pas aux antilles mais en métropole oui. Même si ce n'est pas dit on le sait car on voit forcément que c'est moins facile pour nous. Et, Kannelle, si le blanc qui voit un autre blanc mal se comporter ne réagit pas de la sorte tu le sais pourquoi ! Il n'a pas un besoin NECESSAIRE comme le nègre de REHABILITER son image, son histoire (FALSIFIEE), de modifier la mentalité ou culture mondiale qui met toujours le noir et sa couleur du côté négatif. Non, il sait que sa race domine le monde (le nier serait hypocrisie) avec toutes les dégradations (pas que, mais surtout !) que cela a entrainées entre parenthèse mais c'est un autre débat !. Moi, je saluerai toujours celui qui fait avancer notre combat, qui nous aide à reprendre notre place dans l'histoire, celui qui est comme moi et qui réussit ... etc. De ceux-là je suis fière (les hommes passés ou présents). Dieu merci, comme tu le dis si bien, nous ne sommes pas responsables de tous les voyous et criminels du monde fussent-ils noirs. Une question : tu dis que ce qui t'emmerde c'est "la dimension médiatique que cela prend". Pourquoi ça t'emm..si tu ne te sens pas concernée, du coup, mais peut-être pour une autre raison ? Serge E (46) Personnellement, je ne me sens en rien inférieur. Mais nous savons que sur tous les continents nous avons été relegués à l'échelle soi-disant la plus basse de l'humanité et que notre combat ne date pas d'hier pour nous faire respecter(u.s.a., afrique du sud etc.). Si il y a eu des guerres entre blancs pour faire respecter leurs nations respectives etc. Ca n'a jamais été comme nous ; un combat pour faire respecter notre race, ce que nous sommes etc. C'est ce que je voulais dire tout simplement et tu l'exprimes très bien au début quand tu dis que ce sera dur dur dur et je le dis souvent moi aussi. C'est pourquoi, quand quelqu'un, nègre ou pas, oeuvre pour nous aider à avancer, qu'il soit noir ou blanc je l'aiderai à pousser.Celui qui fout le travail des autres par terre, je n'en suis pas fière et même... Tu dis "le nègre a le cul à l'envers...etc" et tu expliques qu'on ne voit pas ceux qui réussissent. Tu te trompes ! Si tu savais comme je suis fière à chaque fois qu'un noir fait quelque chose de positif, à chaque fois qu'un noir réussit etc.Je suis d'accord pour dire qu'il faut prendre exemple sur ceux qui nous tire vers le haut et non ceux qui nous tire vers le bas. SOUTENIR ET PRENDRE EXEMPLE SUR CEUX QUI NOUS TIRENT VERS LE HAUT ET NON VERS LE BAS. Non, ces gens ne me représentent pas, mais ce tapage médiatique vient à un moment qu'il ne fallait pas.Et cela peut nous éclabousser et entacher nos combats futurs si le tapage médiatique continue. On peut se demander si c'est voulu mais ne soyons pas parano (tu diras que c'est une conséquence du colonialisme...) kanelle   | Unregistered | 25-02-2006 20:38:09 Moline merci d'avoir pris le temp de me lire. "ce qui m'emmerde c'est la dimension médiatique" en écoutent les infos comme tout le monde en allant au taf (travailler) et mème avec les images, je me suis arèter sur la façon que le gendarme à été tuer, j'ai pensé a femme et enfants.. je me suis arèter sur les conditions atroces et barbare de la mort du jeune, j'en en avait rien a faire de la couleur de peau. ce que j'ai vu dans un premier temp ce sont des criminels. la force médiatique m'a fait comprendre qu'il y avait un noir.je ne me suis pas dit comme certains :"en!encore un noir j'ai penser peine de mort" ça bouge bcoup il y a une grande manif a paris la bande a Chiraque et Devillepin serons en première loge parait-il.... je me souviens du prètre qui a été tuer en pleine prière il a été entérrer silencieusement.ont aurrai pu dire qu'il a trouver la mort a cause de sa religion! bin non ils ont décrété que le meurtrier était malade. je mes souviens aussi de l'antillais qui a été tué comme un chien parceque il pissait a coté d'une voiture... donc tu vois Moline, c tout ce qu'il y a autour qui m'emmerde. mais je m'interdit d'avoir honte quand un noir se met dans la merde et je m'interdit de me réjouir quand un noir réussi se sont des choses que je trouve normales. donc au risque de me répéter ses deux drames sont présentés d'une façon bizarre. toute ces manifs toute ces mobilisations insite a la haine car se n'est pas une marche pour protester contre la sauvagerie dont a été victime un être humain, ils préfèrent croire a un acte antisémite car cela arrange sur le plan politique. nou ké ni ten wè. et pour le gendarme il préfèrent faire croire a un acte anti- blanc, car ça les arranges. Sapata   | Unregistered | 26-02-2006 10:13:55 Je vous ai lu et suivi cette affaire de loin, tant celle du gendarme que le crime Ilan Halimi. J'invite la communauté à exprimer ses condoléances aux familles des victimes et seulement aux familles des victimes. Chacun est responsable de ses actes, donc je me sens nullment concerné par la polémique qui semble surgir et voulant créer une responsabilité généralisée des NOIRS. En toute franchise,je vous le dis rien à foutre de leur manipulation ou de leur volonté stigmatisante. Personne ne fera peser sur ma famile, mes enfants et moi aucun sentiment se culpabilité. Et donc toutes ces organisations qui font allégeance en publiant des communiqués à la con aillent se faire foutre. Je ne serai jamais solidaire de la connerie. COMMUNIQUÉ POUR ILAN HALIMI DU COMITÉ ANTILLAIS MARCHE DU 23 MAI 1998 CM98 26/2/2006 Le Comité Marche du 23 Mai 1998 (CM9, au nom de la communauté Antillaise présente à la famille de Ilan HALIMI ses condoléances attristées. Ce crime odieux, dont les relents racistes semblent indiscutables, marque une nouvelle escalade dans la barbarie qui se développe dans les banlieues de notre pays et qui touche des jeunes de toutes les communautés. Nous appelons les Antillais à exprimer leur solidarité à la famille Halimi ainsi qu?aux juifs de France en participant à la manifestation silencieuse qui aura lieu le dimanche 26 février 2006 à 15 heures entre les places de la République et de la Nation. Pour le CM98 Dr serge ROMANA, www.cm98.org Caïn moline   | Unregistered | 26-02-2006 12:33:42 Kannelle (4 Bien sûr que c'est normal qu'un noir réussisse. Et puis quoi encore ! mais tu sais que pour beaucoup (notamment les racistes ou les nostalgiques du colonialisme) cela ne l'est pas puisqu'ils ont souvent eu du mal à l'admettre, à en parler, à le montrer à l'écran (passons les exemples nombreux). Même si aujourd'hui cela tend à changer (à force de combats.voir notre histoire...) Quand je me réjouit de la réussite d'un noir par exemple, c'est donc plus de voir qu'on en parle et que tous le savent, c'est tout. Puisqu'ils ont tout fait pour faire croire le contraire. Concernant le tapage médiatique que l'on fait par rapport à ces 2 dernières histoires-mort d'Ilal et du gendarme- : je suis d'accord avec toi c'est vraiment 2 poids et 2 mesures.Tout cela est hypocrite et est fait à dessein politique notamment (cf mon post précédent). En plus, on le sait que quand il s'agit d'un juif, ils font attention car ils sont très soudés, ont un lobby puissant, tiennent pour une grande part le tissu économique français dans beaucoup de domaines (médias, économie, santé etc.) moline   | Unregistered | 27-02-2006 17:37:24 C'est une explication. Mais cela ne retire en rien à l'atrocité de la mort d'Ilal et je le répète, il a été victime d'actes barbares comme cela ne devrait plus exister. Bradylwr   | Unregistered | 30-06-2006 09:45:03 http://rrbreqbfwqqee.host.com desk3