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Accueil arrow Martinique arrow Débats arrow PEUT-ON GUERIR DE L'ESCLAVAGE ?
PEUT-ON GUERIR DE L'ESCLAVAGE ? Version imprimable
21-08-2006
Bonne question.

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Commentaires
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jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 11:45:05
pourquoi? c'est une maladie?

si oui, alors, qu'elles sont les symptomes?
qui en est victime?
le blanc esclavagiste? l'esclave? le descendant d'esclave? le descendant de négrier africain? l'africain? l'antillais?
Hector   | Unregistered | 31-12-1969 20:00:00
Il pense aux descendants, ceux qui pleurent devant la glace en se disant, "y' a mille ans un des mes ancêtres était esclave".. ba oui ils faut les soigner ces gens là, ce sont bien des malades
La Rédaction   | Unregistered | 21-08-2006 11:47:56
effectivement, le trauma existe dans tous les camps. C'est ce qui étonnant.
jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 11:54:38
*** le trauma existe dans tous les camps***
et..... chez CERTAINS INDIVIDUS
la leuco   | Unregistered | 21-08-2006 12:26:01
oui, on peut se guérir de cette douleur transmis dans l'inconscient de génération en génération en en parlant.

C'est mes cours d'éduc. en 98. j'avais pris l'atelier culture et immigration, c'est fou tout ce que j'ai appris.
Nesquick au miel   | Unregistered | 21-08-2006 12:41:23
C'est comme toute maladie: il y a ceux qui se battent pour vivre, qui ne se considèrent pas comme vaincus, qui se surpassent pour aller de l'avant, et puis il y a les autres, qui se résignent, qui se complaisent dans leur statut de malade pour attirer la pitié et la sympathie. Evidemment, ceux qui forcent le respect sont les gens qui en veulent et qui ont l'envie de vivre. Cette capacité n'est pas donné à tout le monde, malheureusement.
jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 12:53:24
***on peut se guérir de cette douleur transmis dans l?inconscient de génération en génération en en parlant.***

transmis dans l'inconcient?
transmis ou entretenu?
le transmis m'interpelle, peut on être plus clair?
jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 12:56:24
***il y a les autres, qui se résignent, qui se complaisent dans leur statut de malade pour attirer la pitié et la sympathie.***
ou pour masquer leur échec personnel.
le malade imaginaire quoi!
agou T   | Unregistered | 21-08-2006 13:05:12
Juste une remarque HS en passant.
Le post http://www.bondamanjak.com/2006/08/17/peu-noir-et-mas-que-blanc/
a l'air verrouillé.
Je trouve qu'il est dommage de donner des avertissements à Miss stick tout en laissant passer cecien 34 :


miss stick va te faire foutre!
tu es une petite minable ?fantasmeuse?
une petite conasse sans pouvoir ouvre sa gueule sur un forum
Donc les petites connasses qui l?ouvrent pour se la jouer sur un forum, je les emmerde!
tu comprends cela?
les nègres ... les autres zorèys et juifs continuent à leur chier dans la gueule!
des tèbès comme toi...
stupide comme tu es...
Imbécile!...


De tels propos nméritent des excuses, pas pour le fond, mais pour la forme. :-)
Sommes nous des bêtes ?
Tous les mots, tous les moyens sont bons à employer pour nous éduquer ?
la leuco   | Unregistered | 21-08-2006 13:30:32
il y a les autres, qui se résignent, qui se complaisent dans leur statut de malade pour attirer la pitié et la sympathie.

qu'est ce que çà vient faire avec l'esclavage. ou tu es descendant d'esclave ou tu n'y es pas.
c'est la crise identitaire plus qu'imaginaire.

Jarry : je recherches mes cours, çà sera plus simple.
agou T   | Unregistered | 21-08-2006 13:33:01
PEUT-ON GUERIR DE L?ESCLAVAGE ?

Oui !

Après un bon procès, des réparations, des condamnations !
Christiane Taubira ne s'est pas battue pour que dalle !
Il y a un crime reconnu, mais pas de criminels !
C'est quoi cette rigolade !
wiki   | Unregistered | 21-08-2006 14:04:25
on peut guérir de l'esclavage comme on guerit de l'holocauste , de l'apartheid. je suis completement d accord avec agou T . Puisqu 'il n'y a rien a cacher pourquoi ne pas en parler , pourquoi ne pas rendre accessibles tous les documents en possecion de l'etat francais concernant le trafic du peuple noir ?
djayan   | Unregistered | 21-08-2006 14:09:09
DEBAT : Peut on guérir de la honte d'être descendaNt d'esclave?

Je demande parce que certains m'ont l'air de comparer l'esclavage à une sorte de maladie psychosomatique (voir posts 5,6,7)que ferait toute une population qui n'oserait pas s'assumer (j'extrapole par rapport à tout ce que j'ai déjà lu chez certains)

PS: Il faut dire qu'ils sont bien aidés par la rédac' qui pose une question qui n'a, à mon humble avis, aucun sens.
La Rédaction   | Unregistered | 21-08-2006 14:18:08
"cette question n'a aucun sens..." cette réponse m'interroge...
jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 14:18:32
8.***qu?est ce que çà vient faire avec l?esclavage. ou tu es descendant d?esclave ou tu n?y es pas.***
oui, et alors?
en quoi celui implique un traumatisme?
le traumatisme est entretenu par certains à des fins politiques!
quand je vais dans les autres iles de la caraibe, personne ne parle de traumatisme et encore moins de
***Après un bon procès, des réparations, des condamnations ***
Ne serait ce pas un gadget d'enfants gatés, assistés, ***infantilisés***?

Depuis au sortir de l'esclavage, j'ai retrouvé dans ma famille que des gens qui se sont battus en partant sur la même ligne de d'autres et ils n'ont pas eu le temps de nourrir leur "traumatisme" et ils ont transmis cela de génération en génération !

***le seul traumatisme je perçois, c'est la dépendance de l'Antillais à la France qui l'entraine dans une névrose victimaire***
sans Manman France, on se fout au travail et on a personne à qui réclamer an patat, sé bwa pou nou alé!
sa ou wè, sé sa ou fè !

Taubira est bien agréable, mais elle n'a jamais été autre chose qu'une bonne FRANCAISE accrochée à la jupe de maman.
Donc elle est assimilationiste comme tout et poursuit l'?uvre d'infantilisation des Domiens! :-( :-(
jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 14:21:52
*** Puisqu ?il n?y a rien a cacher pourquoi ne pas en parler , pourquoi ne pas rendre accessibles tous les documents en possecion de l?etat francais concernant le trafic du peuple noir ?***
tout est accessible que je sache......non?
la leuco   | Unregistered | 21-08-2006 14:44:11
le seul traumatisme je perçois, c?est la dépendance de l?Antillais.

ya que les antilles???
jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 14:53:28
***ya que les antilles???***
je ne connais aucune autre dépendance de ce type sur la planète.....

Se battre pour rester sous la tutelle de ton maitre, c'est traumatisant....... non?
l'assimilation et l'assistanat me semblent être bien plus traumatisant que l'esclavage, mais il est certain que ce thème est moins "valorisant" pour les petits fils d'esclaves.

J'ai une fierté à être descendant d'esclaves et aucune à être français.......
quand je vois le chemin parcouru depuis 150 ans par des petits fils d'esclaves et celui des descendants du peuple de l'état esclavagiste français, il y a de quoi ....non?
la leuco   | Unregistered | 21-08-2006 15:08:24
tu le vis bien car tu sais et reconnait être descendant d'esclave.

Ya pas mal à avoir progressé par rapport à l'époque de l'esclavage. Comme idt un proverbe "une fois tout en bas, tu ne peux que remonter".

j'ai pas trouvé mes cours de philo; pour l'inconscient. la psychologie c'est pas facile mais l'expliquer!! donc je t'en parlerais un autre jour.

Mais je pense qu'il est important d'en parler pour banaliser le passé au lieu d'aller voir des films qui te renvoient l'horreur à la figure (j'ai une amie descendants d'esclave africaine, elle nous a sorti un film ou la "négresse"(mot désignant l'esclave) à égorger son bébé au sein car ses maitres voulaient le vendre. et l'âme du bébé venait la hanter. un film de fou mais après le film, elle avait une de ces rages, le premier abruti qui se serait trouver sur son passage, elle aurait été capable de lui mettre un coup de couteau).
la leuco   | Unregistered | 21-08-2006 15:09:46
quand je dis banaliser, c'est pour éviter le tabou qui est destructeur, pour l'esclavage.
djayan   | Unregistered | 21-08-2006 15:20:38
Les plus grandes victimes de l'esclavage sont ceux qui veulent se battre farouchement contre la France quitte à accepter qu'elle nous traite comme des moins que rien. (13 et 16)

Si revendiquer sa nationalité française afin de profiter au mieux des moyens économiques que l'Europe peut mettre à notre disposition pour relancer notre économie alors oui, je suis aussi assimilationiste que C.Taubira (On aura tout entendu)

PS : Sinon, à quand un livre sur la névrose des antillais signé Jarry aux éditions bondamanjak? (ou est-ce qu'un site internet est déjà suffisant?)
La Rédaction   | Unregistered | 21-08-2006 15:26:23
faudrait-il nier cette névrose ?
la leuco   | Unregistered | 21-08-2006 15:27:36
Vous avez tord. je préfère prendre mes cours car c'est un prof afriacain qui nous expliqué l'importance d'en parler, pour le bien-être du descendant d'esclave.
Je préfère m'appuyer de ces dires, mais les écoles d'éducateurs savent depuis plus de dix ans que c'est le fossé entre les français de souches et les descendants d'esclaves pour JUSTEMENT l'INTEGRATION......

comment peux-t-on s'intégrer quand dans ta famille, l'histoire de l'esclavage est transmis (le mot entretenu de Jarry) et quand la société dans lequel tu vis a oublié, ou la cache?

mais je reste avec mon traumatisme de l'inconscient, qui est autre chose de plus dévastatrice car insconscient. Au prochain cours de philo. je vous ferai un résumé.
kanelle   | Unregistered | 21-08-2006 15:29:00
comment se magnifeste cette maladie?

ça se range dans les maladie infantiles?

elle est contagieuse cette maladie?

quand doit-ont consulté ?
La Rédaction   | Unregistered | 21-08-2006 15:34:34
Tiens c'est une maladie qui maintient dans l'enfance...
jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 15:34:38
18.pas de tabou, pas de déni, pas de mythe d'un bon nègre non plus après celui du bon blanc!

et surtout pas de bon dieu blanc!! :-) :-)

19.il y a de très bons bouquins en masse pour qui veut décortiquer la psyché antillaise (sociologie, ethnologie, psychiatrie, psychologie, anthropologie, histoire, etc...)
Il suffit de les acheter et de les lire, de se former, d'accepter ne rien connaitre au départ que des croyances
là encore c'est question de volonté et ensuite d'observations personnelles, d'introspection, d'analyse et de travail......
Il est plus facile d'être victime mais comme je n'ai pas vocation à l'être......
la leuco   | Unregistered | 21-08-2006 15:35:26
non c'est inné à la naissance; "

"Tout dépend de ta naissance" tu connais la chanson!!!
la leuco   | Unregistered | 21-08-2006 15:38:16
Mais même le traumatisme de l'inceste ou du viol viol peut être transmis à son enfant s'il n'y a pas eu justice ou si c'est caché (c'est le refoulement).

Au fait, kanelle, l'esclavage, ils l'ont attrappé par un virus?
jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 15:38:28
PS La leuco, ce n'est pas de la philosophie, c'est de la psychanalyse, de la psychologie et de la psychiatrie......tu croiseras Fanon en chemin, tu lui demanderas ton chemin... :-)
jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 15:42:53
le traumatisme n'est pas transmis, simplement un individu traumatisé, non guéri peut à son tour être "pathogène"pour son enfant
Mais il n'y a aucune fatalité à ne pas guérir!
la leuco   | Unregistered | 21-08-2006 15:51:06
non, c'est pour cela que je ne voulais pas m'avancer, je te parle de l'insconcient et pas du conscient.

ya pas un psy. dans les parages!!

l'ex. me vient du cours de psychologie et pas de philosophie du traumastime lié au secret et non pas du traumatisme de la personne lui-même.

je réviseras mes cours et on en reparlera. J'ai pris des double-cours. aprés mes cours de psycho. je prenais rendez-vous chez mon psychiatre et il complétait ce que j'avais pas compris.
j'aurais du prendre des notes. Désolé pour la sécu. mais c'était pour m'aider professionnelllement
donc ya pas de mal!!!
la leuco   | Unregistered | 21-08-2006 15:52:30
le secret trop lourd à porter qui peut se transmettre de génération en génération.
la leuco   | Unregistered | 21-08-2006 15:54:56
et je n'ai jamais dit que c'était une Condamnation.

P. S. / fanon, c'est pas la marchande d'allumette??
jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 16:03:48
***Mais il n?y a aucune fatalité à ne pas guérir!***
j'ai parler de "aucune fatalité" pas de "condamnation", c'est à dire que d'emblée je me place sur le terrain de l'acte volontaire, du choix.
Condamnation, je ne connais pas,
d'ailleurs par qui ?

on peut aussi CROIRE qu'on est malade, c'est une croyance comme une autre....
il faudra faire une démarche consciente pour s'en écarter et venir à la raison....
c'est comme Dieu, c'est plus facile et logique d 'y croire que le contraire,
il n'y a aucun effort à faire pour croire :-)
la leuco   | Unregistered | 21-08-2006 16:06:31
Fanon et ses bouts de bois?

c'est le secret trop lourd a porté qui est dévastateur!! Inconscient d'où des dérives de double-face!!
la leuco   | Unregistered | 21-08-2006 16:09:17
CROIRE QU'ON EST MALADE, c'est une maladie qui porte un nom d'ailleurs!!

pour Dieu, c'est plus facile de ne pas y croire que d'y croire. Cà demande des efforts pour Croire à ceux qu'on ne voit pas!!!
la leuco pour Jarry   | Unregistered | 21-08-2006 16:12:45
et puisque tu te crois malin, explique leur le Moi, le Surmoi et le çà.

j'ai galéré pour l'intégrer surtout le çà.
jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 16:24:27
***explique leur ***
j'ai rien a expliqué à "leur" que je ne connais pas et qui par conséquent n'a rien demandé :-)

croire est plus facile, puisque que le cerveau humain à cette "particularité" naturel à imaginer tout ce qu'il a du mal à expliquer, à s'inventer des croyances!
ne pas croire est bien plus difficile, puisqu'il a fallut attendre longtemps pour qu'un homme puisse proclamer qu'il n'a pas peur de Dieu!
Diva Margot - Dolto-Tolitch C.   | Unregistered | 21-08-2006 16:31:29
Oh les gars, ici n'est pas un divan. Votre conscient déconne grave et votre inconscient s'enterre dans votre ça. Et puis pour Dieu, il est plus facile de ne pas y croire que d'y croire !
la leuco pour Jarry   | Unregistered | 21-08-2006 16:31:31
Super et Ou va le Monde?

et l'inexplicable ne peut pas s'expliquer!!
la leuco   | Unregistered | 21-08-2006 16:33:56
on oublie la psycho.(insconscient=çà)

l'esclavage peut s'expliquer donc continue Jarry, la guérison n'est pas une fatalité.

J'attends ta recette!!
jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 16:48:55
***Et puis pour Dieu, il est plus facile de ne pas y croire que d?y croire !***
plus difficile de ne pas y croire, pour preuve il y a moins d'athée qu ed ecroyants, mais par contre il est plus facile de vivre sans dieu: on est responsable de ses actes, plus de fatalité, c'est la liberté totale

La leuco, l'esclavage c'est simplement un business, comme la traite qui a mis en contact acheteurs blancs et négriers noirs cahacun défendant ces intérêts.
Dès lors que l'esclave devient moins rentable que le salarié et ou la machine, il disparait !
L'esclavage , je l'aborde sans rapport affectif particulier...
A partir de là l'esclave ou plutot le futur esclave était au mauvais endroit au mauvais moment, il fut possible que nous soyons de l'autre à ce moment ou encore ailleurs pour que notre histoire individuelle fut tout autre.
A partir de là, je relativise tout, je ne peux que me battre pour que cela ne se reproduise plus, malheureusement en Afrique, terre des ancêtres cela continue.
Je ne vais pas réinventer un passé, j'ai autre chose à faire: me construire un présent et tenter de préparer un avenir.
jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 17:27:43
la leuco, à partir du moment on est responsable et que l'on assume ses propres actes, pourquoi donc demanderai je à quelqu'un d'assumer et d'être responsable des actes qu'il n'a pas commis?
en l'espèce, le béké je le combats en tant que membre d'un clan qui cherche à s'accapparer des richesses pour son seul profit, je les assimile ainsi à une mafia.
AKENATON   | Unregistered | 21-08-2006 17:44:40
Jarry, pour la énième fois, pendant l'esclavage, les acteurs principaux furent les blancs.Les blancs !
AKENATON   | Unregistered | 21-08-2006 18:12:07
La leuco, il n y a pas mieux q'une psychanalyse pour comprendre ces instances psychiques (ça, Moi et Surmoi).Sur le divan, on apprend beaucoup plus sur soi et le monde que sur des "bouquins de la fac".
On peut considérer ces trois instances comme des "réservoirs" pulsionnels qui intègrent chaque étape de la vie.Une fois le contenu mis en évidence, ces instances interréagiront pour le bien-être ou le mal être de l'individu.

Je ne suis pas Freud ni Otto Rank ni Jung, c'est juste une approche personnelle.

Alez, j'attends vos manifestations, je prendrai soin de les "associer".Lol
jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 18:18:49
***Jarry, pour la énième fois, pendant l?esclavage, les acteurs principaux furent les blancs.***
les africains eux même reconnaissent leur part de responsabilité énorme sur le coup, et toi tu veux me raconter des histoires :-( :-(
comme je l'ai écrit je regarde la chose froidement et je n'ai pas à dédouaner l'un ou l'autre !
j'assume sans problème le fait que mes ancêtres africains furent aussi des vendeurs d'esclaves!
J ene vais pas inventer un mythe du bon nègre, mon cher , puisque j'assume pleinement cela!
le traumatisme refoulé c'est de s'inventer une histoire merveilleuse pour masquer une quelconque honte d'être descendant d'esclave, c'est du domaine de la psychanalyse pas de l'histoire, puisque les faits sont là!
J'assume mon présent pas celui des autres, donc que parmi mes ancêtre il y a des vendeurs de nègres, ne me fait ni chaud , ni froid, dès lors que moi même je ne suis pas vendeur d'esclaves!
c'est comme culpabiliser pour son grand père assassin et s'inventer un autre grand père!
C'est étrange ce truc!
on dirait presque une intégration de la malédiction de Cham :-)


***.1- L?esclavagisme dans l?Est du Niger

1.1.1- L?extrême est : le Mangari

Dans l?extrême est du Niger peuplé par les Mangas Maikoréma Zakari dans sa « Contribution à l?histoire des populations du sud-est nigérien : le cas du Mangari (XVe-XIXe siècles) » a fait une description complète de la société en rapport avec les structures économiques. Cette société comprend deux groupes principaux. Le premier groupe, est celui des « hommes du communs » et le second groupe est celui des dirigeants.

Le pouvoir politique est détenu par le Muniyoma (roi du Munyo) qui est le maître absolu après Dieu et qui possède tout et décide de tout.

Il est entouré d?une cour de notables et de princes. Le peuple sur qui s?exerce la domination est composé d?hommes libres. Ces derniers sont agriculteurs, ont un mode de vie sédentaire, et commercent avec les voisins.

Les hommes libres sont divisés selon leur profession :

des hommes libres des « rustres » attachés à la « glèbe »,
des hommes de profession à savoir les tisserands, les cordonniers, les forgerons, les musiciens. Cette catégorie de citoyens pratique aussi la culture.
Ces différents groupes possèdent leurs esclaves s?ils en ont les moyens.

Le problème principal des hommes libres est l?impôt qu?ils doivent tous payer au groupe des dirigeants, en particulier le Munyoma. Le montant de cet impôt est équivalent au dixième de la récolte de chaque homme libre et on doit en plus payer en monnaie (cauris) 1000 cauris par adulte, 1000 cauris par tête de b?uf, 2000 cauris par esclave.

« Pour faire face à toutes ces charges et manger à sa faim, le paysan devait nécessairement disposer d?une importante main-d??uvre et produire au maximum. Il fallait donc adjoindre, au cas où les moyens le permettraient, à la forme de travail procurée par les membres de la famille celle d?une main d??uvre servile. Ce qui ne fit qu?accroître au sein de cette masse de ruraux exploités, le nombre des individus surexploités qu?étaient les captifs. » (Maikoréma 1985, p. 12

Au bas de l?échelle se situent les esclaves.

Le statut d?esclave s?acquiert de plusieurs manières. La plus courante est la capture suite à des expéditions guerrières contre les voisins. La seconde manière est le rapt dont les victimes sont les individus isolés surpris par des groupes armés et les plus nombreuses des victimes sont les enfants. La troisième forme d?acquisition d?esclaves est l?achat. Guré (actuel Gouré chef lieu de l?arrondissement du même nom) possédait un marché d?esclaves. Les fournisseurs d?esclaves étaient les membres du groupe des dirigeants.

L?aristocratie fournissait en esclaves surtout les marchands nord-africains qui, à leur tour, fournissaient les filières en direction de l?Afrique du Nord et de l?Arabie. Les prix pratiqués étaient différents selon que l?esclave soit un enfant (60 à 80 000 cauris), un adulte (30 à 40 000 cauris), un jeune pubère (50 à 60 000 cauris) ou une fille pubère (80 000 à 100 000 cauris). Le troc était aussi un moyen d?acquisition d?esclaves. Les étoffes, les animaux, les céréales, les instruments aratoires etc. servaient de moyens d?acquisition des esclaves.

Chez les hommes du commun, les esclaves servaient à toutes les tâches, et en particulier, ils cultivaient les champs de leurs maîtres. Les corvées d?eau, la garde des troupeaux, la paille pour les animaux du maître, le bois de chauffe étaient les corvées quotidiennes de la condition d?esclave.

Sur le plan du statut propre, l?esclave est relégué au rang d?animal possédé et à ce titre, il ne possède aucun bien propre dont le maître ne puisse disposer à sa guise. Il peut être vendu à tout moment ou offert. Maikoréma écrit que : « Le captif, c?est quelqu?un qui a perdu toute valeur intrinsèque. Sa personne comme ses biens minimes appartiennent à son maître. Aux yeux de celui-ci, il a la même valeur qu?une bête de somme. Il peut à tout moment, être vendu, échangé, donné en cadeau à d?autres personnes. Parmi les biens qu?une jeune mariée emmenait dans sa belle-famille, on dénombrait parfois des captifs dont le nombre variait suivant la possibilité des parents de la jeune fille » (Maikoréma, 1985, p 131)

Les hommes du pouvoir, l?aristocratie, possédaient ses esclaves. L?aristocratie était le pourvoyeur en esclaves vendus. Ils en gardaient une partie qu?ils utilisaient dans l?appareil administratif. Les esclaves du pouvoir devenaient gardes de corps et guerriers « occupant toujours la première ligne au cours des combats et les points les plus exposés aux agressions aux confins du royaume, ils assuraient indubitablement la gestion et la sauvegarde du pouvoir » (Maikoréma 1985, p 132).

Ces esclaves de l?aristocratie étaient paradoxalement privilégiés par rapport aux hommes libres, car ils vivaient à l?ombre du pouvoir et s?enrichissaient en bétail et en esclaves. Ils étaient plus des maîtres de corvée que des corvéables.

Quelque soit la manière dont a été acquis le statut d?esclave, ce dernier n?est pas irréversible pour les esclaves de première génération. Il était autorisé qu?un esclave soit affranchi par la volonté du maître, ou par rachat de sa propre personne auprès du maître. Mais lorsque l?on naît de parents esclaves, le rachat est impossible de même l?affranchissement.

On comprend aisément que le prix de la fille nubile soit le plus élevé à l?achat car ses enfants ne naissent jamais libres et font partie intégrante du patrimoine du maître. Ce patrimoine a le mérite de l?indélébilité. C?est cette indélébilité qui est restée au plan des valeurs des individus car l?idéologie qui est née de la gestion de la société esclavagiste du Mangari crée une hiérarchie de valeur au nom de laquelle, « ceux dont les parents ont, autrefois, été vendus ou échangés restent, même si ceux-ci ont eu à recouvrer leur liberté par la suite, inférieurs à ceux dont les parents n?ont jamais connu la condition servile. Certains vont même jusqu?à avancer que les descendants d?anciens captifs sont toujours victimes d?une tare congénitale due au seul fait que leurs parents aient servi de monnaie d?échange. »

Cette citation est une note de bas de page de l?historien et elle concentre en fait les conceptions actuelles de la hiérarchie entre les citoyens. En effet dans le Mangari actuel ou dans les cercles des ressortissants du Mangari, cette vision est d?actualité. Elle se manifeste surtout au moment du mariage, dans la mesure où les citoyens issus de parents qui n?ont jamais connu la servilité prennent le soin de ne jamais accepter qu?un homme ou une fille dont les parents ont connu la servilité soit époux ou épouse de leur enfant. On utilise l?idée d?une malédiction pour créer un fossé infranchissable entre les citoyens actuels.

Dans cette région, c?est cette idéologie qui reste de l?esclavagisme qui bien que ne se pratiquant plus de manière ouverte en dehors des cours royales, persiste sous la forme de discrimination entre citoyens bien nés et de citoyens mal nés. Les louanges des uns sont là pour rappeler aux autres que, s?ils n?ont pas droit aux louanges, c?est que quelque part il y a une raison non dite mais devinée par tous. Or chaque matin les griots, au moment des baptêmes, en rappelant les louanges des uns et pas celles des autres, contribuent à entretenir les survivances de valeurs désuètes.

La domination de l?empire du Bornou s?est étendue jusque dans le Damagaram qui, lui aussi du point de vue de l?histoire, est concerné par la question esclavagiste.***

http://www.histoire-afrique.org/article225.html?artsuite=1
jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 18:31:17
http://www.histoire-afrique.org/article201.html

Traite négrière et guerres dans le monde akan (fin XVIe-début XIXe siècles)
ALLOU Kouamé René
***La seconde partie de notre article s?attachera à montrer qu?il est inexact de soutenir que ce commerce entre Européens et Akan fut « le commerce du pactole contre la pacotille », et en quelque sorte s?opposer à ceux qui prétendent que ce fut un marché de dupe dont les dindons de la farce auraient été les Africains***
Papy Yo-Yacht   | Unregistered | 21-08-2006 18:36:03


C'est un mal héréditaire qui s'acquiert par induction psychologique.

Inutile d'appeler ses enfants kouyon, salté, fengnan, etc. ou d'insulter tout le monde devant eux, comme ici par ex.certains font.
Les enfants captent et reproduisent ce qu'on est, pas ce qu'on leur dit.

C'est ainsi que se transmet le virus. Par le porteur malade, plus à cause du maître des premiers esclaves qui est déjà mort.

On pourait imaginer des péservatifs à mettre sur la bouche des traumatisés pour les empêcher de contaminer leurs gosses?
agou T   | Unregistered | 21-08-2006 18:38:38
Reviens MissStick ;-)

Gilles Dégras est injuste et perfectible ! ;-)
Ouatta Bow-Tiou   | Unregistered | 21-08-2006 18:41:29
On confond être descendant de noir et descendant d'esclave. Il faut démêler ça. Il faudrait ivoir comment vivent les descendants d'esclaves autres qu'Afriquains.

On peut souffrir de racisme sans qu'il soit question d'esclavage - ça se comprend

On peut souffir de l'esclavage alors qu'il n'y a pas de racisme à l'horizon - ça c con.
AKENATON   | Unregistered | 21-08-2006 18:54:24
Jarry, je me disais bien...Si 'l'esclavage existait à cette époque (15e, 16e siècle), c'est bien parce que, cette pratique fut "importée" par les juifs, les arabes puis par les blancs en afrique.
Dans la bible juive (thora), il est dit :Canaan sera l'esclave de ses frères...après que son père a vu son grand père nu (sodomisation de Noé par Cham, en hébreu).Donc l'esclavage ne peut pas avoir été inventée pae les kémites.
AKENATON   | Unregistered | 21-08-2006 18:55:25
47, c'est confus.
ditou   | Unregistered | 21-08-2006 20:19:14
""Depuis au sortir de l?esclavage, j?ai retrouvé dans ma famille que des gens qui se sont battus en partant sur la même ligne de d?autres et ils n?ont pas eu le temps de nourrir leur ?traumatisme? et ils ont transmis cela de génération en génération !""
Un devrait avoir autant de chance.
jarry privilèj   | Unregistered | 21-08-2006 21:24:41
pourquoi y voir de la chance?
Chili con lanmori   | Unregistered | 21-08-2006 22:54:55
La vrai question est: "veut-on réellement guérir de l'esclavage?".
Certains utilisent cette partie de l'histoire comme argument massu, donc je me questionne.
Blablablablablablablabla   | Unregistered | 22-08-2006 01:28:51
Je suis fier d'être descendant d'esclave du moins je n'en ai pas honte .......malade surement pas........par contre accepter dans le laboratoire 972 de la raie publique cette P.... d'être en esclavage moderne je dis non non et non......
sicqo   | Unregistered | 22-08-2006 04:10:35
j'ai posé la question à mon medecin...

il ne connait pas cette maladie !
BLACK LABEL   | Unregistered | 22-08-2006 05:07:39
COMMUNIQUE

Ces dernières heures les forums du net ont réagit quasi-unanimement aux messages publicitaires du posteur identifié sous le pseudo BJL, Black Jack Legroove ou plus récemment Nao :

http://www.congoplus.com/phpBB2/index.php
Dernière minute : congoplus supprime tous les messages du posteur identifié BJL.

http://www.malikounda.com/discussions/index.php
Dernière minute : même sanction chez malikounda, l'intégralité des messages du posteur identifié BJL vient d'être effacé.

http://forums.abidjan.net
Abidjan supprime tous les messages du posteur identifié BJL.

http://beaute.afrik.com/forum2/list.php?1
Dernière minute : ce forum a notifié une interdiction de poster au pseudo identifié BJL.

http://forum.ivorian.net/list.php?1
Les messages du posteur identifié BJL y ont tous été effacés.

http://www.websenegal.com/Discussions.asp?forum_id=3&
Websenegal prend la décision d'effacer les messages publicitaires du posteur identifié BJL.

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Le posteur identifié BJL a été invité à cesser toute publicité sur ce forum, beaucoup de ses messages y ont été effacés.

http://www.grioo.com/forum/search.php?search_author=bjl
Le posteur identifié BJL a été définitivement banni du forum de grioo! Beaucoup de ses messages ont été effacés et dans beaucoup d'autres ses insultes modérés.

http://www.alwihdainfo.com/leforum/index.php? sid=2a4de10b34563b0e
2ead7986c24f128f
Le posteur identifié BJL posteur a pris en otage ce forum et obligé son modérateur à un arrêt provisoire.

http://www.walf.sn/forum/
Ce forum également victime du posteur identifié BJL s'est mis en maintenance pour effectué un grand nettoyage.

http://www.clubsoleil.net/forum/index.php?tbl=1
les 55 messages publicitaires (pas moins!) du posteur identifié BJL ont été effacés.

http://www.zouker.com/forum/index.php
Le grand nettoyage a commencé : il ne reste plus que 25 messages sur les 149 postés par le posteur identifié BJL! (dont 21 ont été vérouillés).

http://www.volcreole.com/forum/search.php?search_author=bjl
Carton jaune pour le posteur identifié BJL sur ce forum, il y reste 15 messages sur les 32 postés dont 7 ont été bloqués.

Voici une liste non exhaustive de quelques forums où l'individu sévit encore pour le moment en toute impunité par sa publicité ou ses insultes:
http://www.pyepimanla.com/list.php?5
http://forums.mbolo.com/forums/11110/ShowPost.aspx
http://www.cameroon-info.net/cmForumNG/viewforum.php?f=30
http://www.alliance-haiti.com/forum/viewforum.php?f=7
ainsi que :
http://www.blackdefrance.com/modules.php?name=Forums



ALERTE : CECI EST UN MESSAGE D'ALERTE
Attention - Posteur dangeureux
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Ce posteur a de plus été mis à l'index par l'association du Collectifdom fin juillet :
Citer:
[color=red][b
]Le Collectif des Antillais, Guyanais, Réunionnais et Mahorais (Collectifdom) demande que d?autres sites internet qui relaient les messages de la Tribu Ka et appellent à la haine raciale, notamment http://www.bcdlabel.com, soient fermés et leurs responsables sanctionnés. Il est intolérable que des appels à la haine raciale qui circulent sur internet ou sur des forums demeurent impunis.[/b][/color]

http://www.collectifdom.com/article.php3?id_article=668

Sa stratégie consiste à polluer un maximum de forums avec ses MESSAGES PUBLICITAIRES DE PROPAGANDE pour le référencement du site bcdbabel.com (technique dite du PROPAGANDA SPAMMING).



NOUS INVITONS LES MODERATEURS DES FORUMS A LA PLUS GRANDE VIGILANCE VIS A VIS DU POSTEUR IDENTIFIE SOUS LES PSEUDOS BJL, Black Jack Legroove OU Nao AINSI QU'A SUPPRIMER DANS LA LIMITE DU POSSIBLE LES MESSAGES PUBLICITAIRES DE PROPAGANDE POSTES PAR CET INDIVIDU.

MERCI DE VOTRE ATTENTION COMPREHENSION ET COLLABORATION.
jarry privilèj   | Unregistered | 22-08-2006 07:09:31
***Chez les hommes du commun, les esclaves servaient à toutes les tâches, et en particulier, ils cultivaient les champs de leurs maîtres. Les corvées d?eau, la garde des troupeaux, la paille pour les animaux du maître, le bois de chauffe étaient les corvées quotidiennes de la condition d?esclave.
Sur le plan du statut propre, l?esclave est relégué au rang d?animal possédé et à ce titre, il ne possède aucun bien propre dont le maître ne puisse disposer à sa guise. Il peut être vendu à tout moment ou offert. Maikoréma écrit que : « Le captif, c?est quelqu?un qui a perdu toute valeur intrinsèque. Sa personne comme ses biens minimes appartiennent à son maître. Aux yeux de celui-ci, il a la même valeur qu?une bête de somme. Il peut à tout moment, être vendu, échangé, donné en cadeau à d?autres personnes. Parmi les biens qu?une jeune mariée emmenait dans sa belle-famille, on dénombrait parfois des captifs dont le nombre variait suivant la possibilité des parents de la jeune fille » ***

Akénaton, il est où , le juif, l'arabe, le blanc, dans ce rapport entre Africains?
La Rédaction   | Unregistered | 22-08-2006 08:06:35
Sicqo change de médecin.
BLACK LABEL   | Unregistered | 22-08-2006 08:52:04
DERNIERE MINUTE : LE POSTEUR BJL MIS EN GRANDE DIFFICULTE

C'EST DANS UN LANGAGE TOUT A FAIT APPROXIMATIF ET QUASI INCOMPREHENSIBLE QUE LE POSTEUR BJL S'EST EXPRIME LUNDI MATIN SUR LE FORUM DE BLACKDEFRANCE.COM. ACCULE SUR UN DES DERNIERS FORUMS DU WEB A COUVRIR SES MESSAGES DE PROPAGANDE, LE POSTEUR A DEVERSE SA BILE HABITUELLE SUR LES AUTRES SITES DE FRANCE, EXTRAITS :
"Evidemment certains sites le suivent (...) Ils deviennent nerveux , perreux mais peur de quoi , me demande-je . Certains sites comme zouker , afrik.com ou encore beauté d'afrik club solieil ou encore volcreole ( franchement que des sites bidons qui n'apportent rien à notre communauté) applaudissent quand je suis attaqué et ne lèvent jamais leurs petits doigts pour me défendre. En gros ils attendent avec fracas ma Chute : Notre chute".
C'EST A SE DEMANDER POURQUOI CE POSTEUR UTILISAIT DONC TOUS CES SITES POUR FAIRE SA PROMOTION SANS RELÂCHE?
plus d'information :
http://www.blackdefrance.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=469
la-noiraude   | Unregistered | 22-08-2006 08:55:16
JARRY ,



peux tu s'il te plait comparer la situation des esclaves des Ameriques a celles des esclaves d'afrique... ? Ca te ferait du bien je crois.

Passeke moi ce que je vois c'est qu'en Amerique on a eu les coups , les tortures etc...Dans tes articles il n'est pas fait mention de ca.

Tes articles disent que les esclaves sont l'egal des animaux en Afrique...Mais les Africains n'allaient pas violer leurs vaches la nuit ? Si ? Ils n'allaient pas pendre leur mulets 10 jours dans les moustiques apres les avoir battus a mort passke le mulet serait tombe epuise de fatigue ?.... Si ?
Mettaient-ils le mulet (tout enceinte) au four quand celui-ci refusait (ou ne pouvait)(de) mouvoir un sabot ?


En consequence de quoi je te redis ce que je t'ai deja dit : arrete le net et va ouvrir des bouquins sur notre histoire BB.
Une fois que tu auras fini de regarder les images : LIS LES ! LOLLLL
sicqo   | Unregistered | 22-08-2006 09:09:53
La Rédaction

pourquoi?
jarry privilèj   | Unregistered | 22-08-2006 09:32:40
***Tes articles disent que les esclaves sont l?egal des animaux en Afrique***
et cela te satisfait qu'un africain puisse traiter un africain comme un animal ?
et encore aujourdhui d'ailleurs, alors que l'esclavage des nègres par des étrangers a disparu !

les génocides d'africains (Congo, Biafra, Rwuanda, Liberia, RCA, Soudan, etc....) par des africains qui ont fait des millions de morts depuis l'indépendance te conviennent aussi j'espère, car il faut êre conséquent !

Parce qu'aujourdhui, les prédateurs du nègre sont des nègres, et comme je vis dans le présent, je pense qu'il y a des combats plus urgent pour nous noirs que celui de rassasser un passé pour se constituer en victime éternelle.

Mes anc^tres nègres ont été vctime du blanc et du nègre, aujourdhui les descendants de mes ancêtres nègres sont victimes de la folie de nègre.
Aussi bien que le blanc a été condamné, ne serait il pas temps que nous puissions condamner les agissements de cette part de nous mêmes à l'encontre de nous mêmes?.

En Afrique aujourdhui,
ce ne sont pas des blancs qui sont au pouvoir?
ce ne sont pas des blancs qui mutilent, tuent et violent des noirs?
ce ne sont pas des blancs qui excisent des noires?
ce ne sont pas des blancs qui violent des gamines pour se guérir du Sida?
ce n esont pa sle sblancs qui truqunt les élections?
ce ne sont pas des blancs qui achètent et vendent des enfants pour les faire travailler comme esclaves?
ce ne sont pas des blancs qui font des sacrifices humains pour cause de sorcellerie?

Il faut avoir le courage de nous regarder nous mêmes, sinon le blanc pourra se réjouir de l'échec du nègre par le nègre!

On dirait que vous vous voulez nègre en niant une partie de nous mêmes!
j'accepte tout, moi, le mauvais comme le bon qui est dans la culture nègre
OUI le nègre peut être un salaud à l'égal du blanc, parce qu'il est TOTALEMENT HOMME à l'égal du blanc dan sle meilleur et dans le pire!
S'inventer un mythe d'un nègre bon, c'est la pire des choses qui puisse arriver au nègre, à partir de là il acceptera tout d'un autre nègre.......Duvalier lui l'avait compris (médecin et PSYCHOLOGUE de formation) en développant le "noirisme "sur fond de "négritude", le blanc et le mulatre sont la cause de tout, à partir de là tout ce qu'un nègre fait à un autre nègre c'est pou rle bien d'un nègre.....le mauvais nègre c'est celui qui se rebelle contre le pouvoir absolu nègren phénomène macoutes, milices, délation, meurtre, élimination et ENRICHISSEMNT d'une fraction nègre, l'élite, le clan,et APPAUVRISSEMENT du peuple

Les 200 ans d'HAiti et 50 d'afrique en matière d'indépendance devraient normalement nous enseigner cela et nous sortir de ce manichéisme basique: nèg bon vs blan mové
c'est l'homme qui n'est pas bon , donc nous!!
BLACK LABEL   | Unregistered | 22-08-2006 10:30:43
MESSAGE UPDATED

COMMUNIQUE
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http://www.tchadforum.com/forum/list.php?13
http://www.afrikara.com/phpbb2/viewforum.php?f=5& amp;sid=c191d5887436
50b714b544a68aba8faa

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MERCI DE VOTRE ATTENTION COMPREHENSION ET COLLABORATION.
zouti   | Unregistered | 22-08-2006 10:44:16
yo ka fé moun chié epi CoRRectif DOMiné a yo
c boug la malad
http://www.zouker.com/forum/viewtopic.php?t=7727080& amp;sid=d70c91d734c2
917009fe313afc9b3262
Chili con lanmori   | Unregistered | 22-08-2006 11:01:38
C'est vrai qu'en matière d'actes inhumains, "les blancs" n'ont pas le monople...
Chili con lanmori   | Unregistered | 22-08-2006 11:04:22
Je dirais même: la connerie n'a pas de couleur, nous sommes tous égaux dans ce domaine.
la leuco pour Akenaton   | Unregistered | 22-08-2006 11:22:51
merci de m'avoir aidé mais je ne parlais pas de psychanalyse personnelle.

Si tous les descendants d'esclaves la faisaient, il n'y aurait pas assez de psy.
la leuco pour Akenaton   | Unregistered | 22-08-2006 11:26:00
le moi, le surmoi et le çà, tu l'apprends dans les cours de la psychologie pour l'enfant.

ET POUR CEUX QUI NE LE SAVENT PAS DES NOIRS ONT EU DES NEGRES POUR ESCLAVES?

et des descendants d'esclaves viennent d'afrique. ils ont pris des coups mais ont gardé leur "sang". pas de métis dans certaines tribus esclaves.
la-noiraude...(soupirs : kessk   | Unregistered | 22-08-2006 12:00:51
BON ,JARRY,


Maieutique , maieutique...


1) L'esclavage des Noirs par des etrangers n'a pas disparu. Voir ce qui se passe au Soudan . Ce sont des Arabes qui captures des Noirs. Sinon dans la Caraibe : qui met les Haitiens dans des Batais ?!

2) Naturellemt je n'ai jamais dit que je me satisfait quedles Africains aient traite d'autres Africains comme des animaux.
Je te dis simplement (ce que tu ne veux pas entendre puisqu'un Blanc est mis en cause ...) : cet |"esclavage Africain la n'a rien a voir avec l'Americain . OUI ou NON ?


3) le genocide au Rwanda : c'est parti de quoi ?
Pourquoi la Belgique a t-elle reconnue sa faute dans ce genocide et pq a t-on reproche a la France de n'avoir pas fait de meme ? Je passe sur les autres exemples que tu donnes , le Soudan notamment passke c consternant !

4) Les predateurs du Noirs ne sont pas les Noirs . Les principaux pretadeurs de l'Afrique sont les Occidentaux.
Et non nous n'avons pas souffert aux mains d'autres Noirs ce que nous avons souffert aux mains des Blancs.

5) Tu vis dans le present ? Eh ben il n'y a que les animaux qui font ca. l'homme se distingue de l'animal parceuq'il a une histoire. T'as deja vu un macaque se soucier de l'importance la prise de la Bastille dans l'histoire de France...
Les macaques et toi devez avoir de grandes conversations...lollll


6) Je crois que nous avons deja dit que les Africains ont leur part de responsabilite mais pas dans l'esclavage en lui-meme.
De meme Papon n'a pas la meme responsabilite que Hitler dans les crimes nazis..

7) En Afrique aujourd'hui , (Afrique Cenrtrale ) par exemple, tu verras que derriere chaque ministre , ya un Francais. Tu noteras aussi les exactions de societes commme ELF sur le continent Noir...
il est bien evident que si on les lissait vivre , les Africains pourraient essayer de sortir du moyen-age...mais bon...

La suite de ma reponse demain...


Ta betise me fatigue et l'immensite de ton ignorance m'est
lourde....
jouvè   | Unregistered | 22-08-2006 12:02:22
c'est clair c'est grave ce qui se passe un peu partout sur les forums blacks en ce moment c'est une vrai chasse aux sorcières eil parait que c'est tintin Ribbe qui est au manette lol
http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?p=91664#91664
lol
jouvè   | Unregistered | 22-08-2006 12:02:59
c'est clair c'est grave ce qui se passe un peu partout sur les forums blacks en ce moment c'est une vrai chasse aux sorcières eil parait que c'est tintin Ribbe qui est au manette lol
http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?p=91664#91664
lol
jamin'   | Unregistered | 22-08-2006 12:04:34
c'est clair zouti c'est grave ce qui se passe un peu partout sur les forums blacks en ce moment c'est une vrai chasse aux sorcières eil parait que c'est tintin Ribbe qui est au manette lol
http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?p=91664#91664
lol
jamin'   | Unregistered | 22-08-2006 12:05:32
c'est clair zouti c'est grave ce qui se passe un peu partout sur les forums blacks en ce moment c'est une vrai chasse aux sorcières eil parait que c'est tintin Ribbe qui est au manette lol
http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?p=91664#91664
lol
la noiraude...se penche au bor   | Unregistered | 22-08-2006 12:31:01
Non , nous ne ressassons pas notre passe : apprend-t-on l'esclavage a l'ecole ? Non . On apprend que Schoelcher nous a libere (comme si c'etait vrai !). Avons nous des debats dans les lycees / facs (apres lecons duement documentees , approfondies)sur la collaboration des Africains..? Non biensur que non.
Pourtant Jarry trouve que c'est du ressassage.
Comment peut on ressasser le silence ?

7 ') Ah j'oubliais de dire que : si on leur foutait la paix aux Africains , ils ne se retrouveraient peut etre pas a violer des vierges pour eviter le sida...
Si on leur foutait la paix peut-etre aurait-il enfin une chance de sortir , aleur facon , du moyen-age...
Mais au fait ? N'est-ce pas du racisme que de dire que les Africains sont des violeurs ?
En tant que petites filles d'Africaine tes propos me choquent .


9) Les Africains truquent les elections ?? Ah bon ? Lesquelles ? Celles organisees par les dictateurs ? Mais qui les a mis en place ces dictateurs ? Houphouet B. n'etait-il pas Francais ? Qui met en place les dictateurs en Afrique ? Qu'apprend on a la celebre "ecoles des Ameriques" ?? lolll J'aimerais que tu nous eclaire...


10 ) Biensur que le Noir peut etre un slaud a l'egal du Blanc...Tout comme le Chinois , l'Indien , l'Arabe...Mai bon , puisque tu le dis : il s'agit de le prouver.
Ou au monde il y a t-ileu un crime semblable a l'esclavage ?
Le colonialisme Europeen a-til eu sa pareille autrefois ?
A t on vu des peuples rayes de la carte , simplement apres avoir rencontre un homme d'une couleur differente ? (demande aux Indiens D'Amerique tiens !)


11) Ton discours ne repond pas au mien : tu bondis des qu'on attaque le Blanc.
Mon discours est que le Blanc a commis des crimes et continue d'en commetre (qui a mis Sadam Hussein en place han ?? les Africains Ou les Chinois??).
C'est un fait.
Mon discours est que les crimes des Africains ne font pas le poids par rapport a ceux des Blancs...

Que toi et quelques couillons trouvent que c'est un discours raciste : franchement kesske je m'en tape.Les faits sont la.


Maintenant que tu te bases sur le bilan des pseudo-independances pour conclure ta marmelade de bullshits : soit...
Moi je ne peux que te demander ou a t on vu sur cette planete un pays Africains, Caribbeens vraiment independants ?
Qui a soutenu , mis en place BBdoc et son Papa ?
Qui a assassine Lumumba ?

Eh oui le negre a bon dos : kelle que soit ce qui arrive c'est tjrs lui le coupable...


LN.
jarry privilèj   | Unregistered | 22-08-2006 12:32:45
Résumé du long post de la noiraude!
***Le noir est bon et si jamais il est méchant ce n'est pas de sa faute, derrière lui il y a un blanc***

je trouve cela encore plus grave :-(
cela veut dire que le nègre est faible et influencable, un tèbè manipulable par le blanc!
je préfère un nègre méchant comme tout homme, et qui profite de certaines opportunités dans son contact avec certains pour asseoir ou renforcer son pouvoir sur d'autres.
Un Homme méchant peut devenir bon, mais un Homme bête le restera toujours......
ta perception du nègre laisse peut d'espoir au nègre, car elle serait éternellement tributaire des intentions du blanc.

L'asiatique, l 'indien se sont complètement défaits de ce discours, et ont adopté une attitude volontaire, celle de l'abstraction totale du blanc, pour se développer.

Rien n'empêchaient les africains au sortir des indépendances de suivre la même voie !
je pense plus à un problème culturel sur fond de traditions.
Toutes les grandes civilisations ont du a un moment ou un autre faire leurs "révolutions", à l'Afrique de faire la sienne et ce n'est pas le blanc qui la fera pour lui.......non?
jarry privilèj   | Unregistered | 22-08-2006 12:45:52
***Ah j?oubliais de dire que : si on leur foutait la paix aux Africains , ils ne se retrouveraient peut etre pas a violer des vierges pour eviter le sida?***
c'est à cause du blanc?
l'excision aussi c'est à cause du blanc?
n'est ce pas plutot culturel dans des pays où le patriarcat est omniprésent, où l'obscurantisme règne, où la femme est citoyenne de seconde zone?

tout est la faute du blanc!
le traumatisme c'est ça: la déresponsabilisation
de ses actes
Tout est la faute de l'esclavage!
je vole mon voisin, je bats ma femme, je tue mon frère...
ce n'est pas ma faute, c'est la faute du blanc, si il me laissait en paix.....:-( :-(

ce discours il fait avancer quoi exactement ?
Quelle perspective ouvre ce discours?
Parce que rester à se lamenter sur son sort ne fait pas bouger les choses, si j'en crois l'Histoire.....

le blanc a réduit mes ancêtres en esclavage..ok..on sait!

et cela m'a empéché moi qui n'est jamais connu l'esclavage d'être chef d'entreprise, médecin, homme politique de gauche, indépendantistes, chirurgien, ingénieur, Glissant, avocat, Gratiant, Dahomey, Légitimus, Bangou, Césaire, Ancelade, Lancry, Rosette, Kancel ou autres?
Jarry privilèj   | Unregistered | 22-08-2006 13:09:31
agence africaine d'inforùation très sérieuse..
http://www.afrik.com/article10028.html
***L?Association des praticiens de médecine traditionnelle de Zambie (THPAZ) est sur le pied de guerre. Depuis quelques temps, elle est en effet alarmée par des articles de presse inquiétants, relatant « toutes les semaines » des abus sexuels sur mineurs. « Ils rapportent que des personnes atteintes du VIH/sida violent des mineurs et des vierges pour se soigner de la maladie », précise le Dr Rodwell Vongo, président de THPAZ. Ce qui lui fait monter le sang à la tête, c?est que cette idée, fausse, leur a parfois été soufflée par certains de ses confrères.....
e phénomène serait surtout constaté en zone rurale et dans les milieux les plus défavorisés. « Il est très rare que des inconnus aient des relations avec ces enfants. Il s?agit souvent d?un proche : du père, de l?oncle... » indique, sous couvert d?anonymat, un policier zambien. Quant au profil des victimes : « On trouve des enfants de trois ans et des adolescentes, en général âgées de moins de 16 ans. Au-delà de cet âge, c?est rare », explique Peter Kanunka, coordinateur national pour l?unité de soutien des victimes de la police zambienne.....***
obscurantisme ou main occulte du blanc?
aux Antilles, la même pratique existe pour acquérir un "pwen", d'où certains cas d'incestes et de viols commis par autorité d'un ascendant
une étude à été faite par un travail social et publié
obscurantisme ou main occulte du blanc?
la leuco pour Akenaton   | Unregistered | 22-08-2006 13:10:52
Ou au monde il y a t-ileu un crime semblable a l?esclavage ?


pire le génocide des indiens....
la leuco   | Unregistered | 22-08-2006 13:14:18
excuse Akenaton, c'était pour la noireaude!!!

mais pourquoi Dieu Chéri a-t-il puni les antillais? c'est pas moi qui le dit c'est eux. pendant la messe, ils ont dit "pourquoi Dieu nous as-tu abandonné,".

eh oui, pourquoi, si vous avez un aussi bon coeur que cela?
kanelle   | Unregistered | 22-08-2006 16:12:54
Eh oui le negre a bon dos : kelle que soit ce qui arrive c?est tjrs lui le coupable?
LN.

la Noiraude...j'espère que tu a la dent dur, car il y en a qui sont dresser pour "tuer"
ils ont été conditionnés pour détruire!
tout ce que tu diras passera au broyeur-concasseurs.
lauren   | Unregistered | 22-08-2006 17:22:39
eh posts 68 69 70 71 jouvè jamin' lol c'est le lien http://www.zouker.com/forum/viewtopic.php?t=7727080& amp;sid=d70c91d734c2
917009fe313afc9b3262
de zoutil qui t'a fais bégayer ou quoi ? looooooooooooooooooo
ool
AKENATON   | Unregistered | 22-08-2006 17:43:32
Jarry, aucune nation nègre, actuellement et ce, depuis des siècles, n'est souveraine.La caraibe "appartient" aux occidentaux.L'afrique "appartient" a Chirac et aux occidentaux.
Pourquoi les nègres sont aussi acculés ? C'est parce que nous n' avons jamais développé des armes de "destruction massives"...pour se protéger des blancs profiteurs.
Il va falloir y penser !!
AKENATON   | Unregistered | 22-08-2006 17:58:27
Hélas jarry, originellement le nègre est trop sage.
Quand on compare (à l'origine) l'environnement du leucoderme (blanc) et celui du nègre :en europe, le climat rude et les rares gibiers ont produit des êtres durs, résistants...Alors qu'en afrique, il fait "beau" tout le temps.Les fruits et les légumes ainsi que le gibiers sont en abondance.
Les africains ont gardé une harmonie aves leur environnement.Par consequent la première "arme" ici est la sagesse.
AKENATON   | Unregistered | 22-08-2006 18:02:36
BLACK LABEL, de quoi ou de qui as-tu peur ?
Des kémites ou des sionnistes+leucoderm
es ?
jamin'   | Unregistered | 22-08-2006 19:07:00
en tout cas le CoRRectif s'offre encore un mega coup de pub sur internet mdrrrrrrrrrrr http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?t=7529
jamin'   | Unregistered | 22-08-2006 19:08:16
en tout cas le CoRRectif s'offre encore un mega coup de pub sur internet mdrrrrrrrrrrr http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?t=7529
la leuco   | Unregistered | 22-08-2006 19:18:06
c'est du hors-sujet!!

donc je fais du hors-sujet : tous les français INTELLIGENTS que j'ai rencontré n'ont peur ni des kemites ni des sionnistes+leucoderm
es mais ont PEUR de la COLERE du bas peuple FRANCAIS et de toutes catégories confondus.

P. s. : l'avantage entre un pauvre et un riche, c'est que le pauvre a moins à perdre que le riche. et je crois que c'est typique riche la peur de la mort
la leuco   | Unregistered | 22-08-2006 19:51:41
le problème des kémites et des juifs, c'est qu'ils n'habitent pas dans les coins profond de la france, sinon ils sauraient que les paysans ne sont pas les citadins.

ya que les citadins pour se faire manipuler comme cela!! et se faire maltraiter par les gamins!!!
Laurent (Dubai - Emirats Arabe   | Unregistered | 22-08-2006 19:57:18
Pas vraiment eu le temps de suivre toutes les etapes.

Pour repondre a la question:
Oui et non. Il y a la distinction entre l'esclavage economique et l'esclavage mental. Je ne vais pas m'etendre de nouveau le tour a ete fait.
Conernant la situation africaine. J'invite a transposer la situation d'un point de vue du droit. Pourquoi l'Occident avance t-il et domine t-il? Parce qu'il y a access pour tout citoyen a des droits fondamentaux (expression, vote, circuler, propriete, education...). La quasi totalite des pays d'Afrique sont en quasi absence de ces droits fondamentaux pour leur citoyens.
Les pays qui commence a s'en sortir, ouvre l'acces a ces droits fondamentaux a leur citoyens. Prenons l'exemple de l'Inde. Tres peu de richesses economique, une demographie galopante, une societe a mi chemin, d'une egalite pour tous et un systeme de castes, et pourtant c'est un pays en plein boom. Pourquoi? Pour citer Napoleon "De l'education nait la grandeur des nations". L'Inde a fait le pari de l'Education.
Autre mot important:
Le concept de Nation oppose a l'Etnicite. La majorite des conflits africains ont une origine etnique. Quelle est la resemblance entre le continent Africain et l'Amerique du nord. Le decoupage quasi geometrique des frontieres du a la colonisation. Pour reprendre un post qui parlait du Soudan, ce sont les Arabes qui attaque les africains. Nonsense. Ce sont des Soudanais qui attaquent des Soudanais. Une ethnie est musulmane (tout comme la majorite du pays) l'autre est animiste.
Burundi, Liberia et j'en passe. Il est temps que l'Afrique fasse sa revolution educative.
Je m'arrete la. J'attends des commentaires, 3:56 du matin.
A +
Sawka Tannla   | Unregistered | 22-08-2006 19:57:23


"L?asiatique, l ?indien se sont complètement défaits de ce discours, et ont adopté une attitude volontaire, celle de l?abstraction totale du blanc, pour se développer. "

Jari beaucou koulis ont encore des complexes face au blanc, et meme face au noir qui les a persécuté et méprisé...

ça ira mieux
Nouvine Konsé-Blanla   | Unregistered | 22-08-2006 21:20:09
Voous considérez les Africains d'afrique comme des esclaves?
Ti jules césar   | Unregistered | 22-08-2006 21:36:58
pour les adorateurs de papa béké

Décision de justice portant sur le comportement de la famille Jaham a l?époque de l?esclavage.


Les frères de Jaham ( Fort-Royal, année : 1845) : les accusés reconnaîssent :


avoir donné à l?esclave Rosette, enceinte, dix-sept coups de rigoise et vingt-cinq coups administrés par lui-même ;


qu?à diverses époques et en dépit de sa maladie avait infligé au jeune Gustave des châtiments corporels sévères et l?avait fait mettre dans un parc à veau ; bien que malade il lui avait fait mettre un carcan rivé par une chaîne et le forçait à travailler ainsi le jour, et la nuit le jetait dans un local insalubre avec morceau de planche pour se coucher ; il en est mort ;


sévices sur Jean-Baptiste ( 9 ans ) ; on lui coupa le lobe de l?oreille et fut contraint avec deux autres enfants Gustave et Vincent, de manger des mélanges excréments humains et d?excréments d?animaux ; Jean-Baptiste et Gustave étaient les fils de Rosette. (...) Un des frères de Jaham prit la fuite. L?autre fut acquitté. [...]
Ti jules césar   | Unregistered | 22-08-2006 21:40:04

Augustine Genet ( Saint-Pierre - 1847 ) :
- coups de bâton aux esclaves Oralie, Lucette ( douze ans ) et au jeune Occuly ;

- coups de souliers sur la bouche, tabac jeté dans les yeux, eau bouillante versée sur les pieds, brûlures sur le coup et le bras avec un couteau bien chaud, piment dans les organes sexuels.
Un mois de prison, dans cette affaire que le gouvernement qualifiait « un des plus odieuses qui se soient présentées en police correctionnelle ».



Sully Vivier ( propriétaire au Robert - août 1847 ) :
- prévenu « d?avoir détenu à la chaîne?ses esclaves Marthe et Delia accouplées ensemble, les forçant ainsi à aller au travail et les séquestrant ensuite chaque nuit pendant près de trois mois?;


- pour avoir à diverses époques contraint la même Delia à avaler des chiques qu?il extrayait de son pied et écrasait ensuite sur un morceau de pain » ;


- Asselie, jeune enfant, mourut à la suite de sévices ;

- Marthe, malade laissée aux fers, sans soins, en mourut ;

- le jeune esclave Modeste avait été forcé à manger d?un mélange d?excréments de cochon, de dinde et de poule, ou tout au moins de lui avoir fait barbouiller la figure avec des excréments humains qu?on lui jetait à la face ».

Quinze mois de prison : « Cette peine?est la plus forte de celles qui ont été prononcées en matière de sévices » écrit le procureur général du gouverneur.



Cassius de Linval ( Macouba ) :
- jeune Rose, son esclave, meurt après des châtiments cruels.


- Anceline est mise aux quatre piquets et reçoit dix coups de fouet, de demi heure en demi heure, jusqu?à six heures du soir ; frappée à nouveau de coups de bâton, quatre jours après, elle meurt.

- Anastase meurt après avoir subi un quatre piquets tous les huit jours durant plusieurs mois.

- une jeune fille, Adibau, punie de cent cinquante coups de fouet, mise à la chaîne, meurt dans un cachot étroit.

- Lise ( quarante ans ) foulée aux pieds parce qu?elle ne cueillait pas les pois convenablement. Le procureur du roi écrit : « La plupart des esclaves de l?habitation Cassius, même les plus doux, les plus jeunes, portent les marques profondes de rigoureux et fréquents châtiments.



Mme Vve Néonge Gigon ( Lamentin - 1847 ) :
- masque de fer apposé aux heures de travail sur la figure de son esclave Aurélie.
Acquittement.

La liste de ces affaires pourrait fournir matière à un livre épais. Beaucoup ont eu écho dans les journaux de France. Elles témoignent que l?esclavage restait, deux années avant sa fin, un régime qui n?avait rien « d?idyllique ».
C?est que, malgré tout, les maîtres ne cessaient de dépeindre l?esclavage comme une chance pour les Noirs. Dans leurs adresses, ouvrages, lettres, etc., ils prétendent jusqu?au dernier moment que :

- la condition des esclaves est meilleure que celle des prolétaires d?Europe ;


- l?abolition va jeter les affranchis dans la pauvreté et le vagabondage ;


- que la paresse des Noirs les fera retomber dans la barbarie ;


- que les esclaves sont si abrutis que leur émancipation pure et simple serait grosse de désordres et de souffrances ;


- qu?il faut laisser les colons opérer eux-mêmes la transformation sociale, avec le temps ;


- que l?abolition signifierait le pillage, l?incendie, le massacre des Blancs comme à Saint-Domingue ainsi que la ruine complète des propriétés coloniales, la ruine du commerce et de la marine de la Métropole ;


- qu?il faut moraliser l?esclave par la religion avant de le libérer ;


- qu?émanciper, c?est servir les intérêts de l?Angleterre ;


- que c?est inutile puisque les esclaves sont bien traités. D?ailleurs les nègres ont tous les vices : paresseux, ignorants, perfides et menteurs, incendiaires, voleurs, imprévoyants, ivrognes, dépensiers, joueurs, débauchés, obséquieux, vindicatifs.
Le fouet c?est la punition qu?ils préfèrent (?)
Jarry privilèj   | Unregistered | 22-08-2006 22:12:18
tu peux aussi reprendre les saloperies faites au Libéria entre nègres!
"manche longue" ou" manche courte"?
et là c'est au 21 ème siècle!

la saloperie de l'esclavage est une réalité du passé, je ne vais pas faire revenir les nègres qui sont morts, par contre j'aurais préfèrer éviter des morts futures.

Mais tu peux aussi tuer tous les blancs que tu rencontres, en commençant par les békés!
et cela changera quoi pour tes frères nègres?
ils seront cultivés? ils seront dans des démocraties? ils ne seront plus jamais malades? ils seront immortels? ils seront tous riches?

ce qui m'inquiète moi ce sont les dictatures nègres qui tuent des nègres :-( ;-(
et depuis 50 ans ce sont des nègres qui tuent des nègres, moi cela m'interpelle:
pourquoi des gens, d'une race X, qui ont été des victimes se retournent contre leurs frères de la même race?
Si tu as la réponse, communique la moi !
Ti jules césar   | Unregistered | 22-08-2006 22:17:09
Mais tu peux aussi tuer tous les blancs que tu rencontres, en commençant par les békés!
jarry, comme d'hab, à cours d'arguments perd ses petits moyens !!!!!
Ti jules césar   | Unregistered | 22-08-2006 22:23:01
au fait ducon jarry, le sujet de la discussion était "PEUT-ON GUERIR DE L?ESCLAVAGE ?" et pas je-tente-de-disculper-papa-béké-et-faire-du-négationisme-en-démontrant-que-nèg-kont-nèg!!!!!
Ti jules césar   | Unregistered | 22-08-2006 22:24:30
et que nèg ka tchwé nég
Chili con lanmori   | Unregistered | 23-08-2006 01:15:18
94 Euhh, le génocide rwandais, ce n'était pas des tutsis contre les houtous, donc noir contre noir?
Manpi Siméré-Fléchi   | Unregistered | 23-08-2006 01:31:09
Et l'enclavage?

Par ex. les noirpolitains enclavés dans le Negzagone?

MSF
Titophe   | Unregistered | 23-08-2006 02:42:06
Oui, certainement, mais en osant briser certains tabous! Seule l'association de l'objectivité et de l'humanisme peut representer une telle guerison. Mais ne nous meprenons pas, si la periode esclavagiste est consideree comme à l'origine d'une maladie (ou d'un mal etre), cette maladie est partagee par toutes les communautés. Je m'explique: que l'on soit blanc ou noir, la guerison ne peut etre que le resultat d'un travail COMMUN de memoire et de projection vers un avenir à construire ENSEMBLE. Cultiver le communautarisme, au contraire, n'aboutira qu'à s'eloigner de cette "guérison".

En résumé, guérissons ENSEMBLE ou ruminons CHACUN DE NOTRE COTE. Je vote pour la premiere option et vous encourage a y contribuer sur le blog RACISME ET HISTOIRE.
la leuco pour titophe   | Unregistered | 23-08-2006 05:23:25
Admettre et reconnaitre notre histoire dans ses composantes les moins glorieuses serait enfin admettre qu'etre Francais, ce n'est plus seulement etre un descendant des gaulois. Nous pourrions rendre leur dignité a celles et ceux qui se sentent exclus.
(sur son blog).

guérissons ENSEMBLE
------------------------

c'est le mieux, l'esclavage est un traumatisme COLLECTIF, la psychanalyse INDIVIDUELLE ne sert à RIEN pour ce sujet en tout cas.
la-noiraude   | Unregistered | 23-08-2006 06:03:50
Jarry ,


Comme a dit quelqu'un : " a court d'argument : tu perds tes moyens " et je rajoute : tu dis n'importe quoi !! Encore et toujours.

J'ai pourtant essaye de bien tout t'expliquer en long en large et en travers. ...

Mon article est trop long ? Trop lourd pour ton cerveau ?
Alors je t'explique en bref (?) :

L'Afrique la Caraibe ne sont pas des pays independants.
Ce sont des neo-colonies.Il s'agit d'une independance theorique.
Quand on est une neo-colonie on ne decide pas pour soi.
Quelqu'un d'autre le fait.
Ce meme quelqu'un qui nous a fait tant de mal hier continue AUJOURD'HUI , et nous restons donc dans la misere. (As tu entendu parler du FMI ?Et la France-Afrique ou A-fric)
Et la misere entraine les comportements arrieres que tu decris.
Point barre.
Il n'ya pas de fumee sans feu.QUE TU LE VEUILLES OU NON.

Quand je dis que le Blanc est responsable de notre etat actuel , je ne dis pas ca passk'il est Blanc mais passke c'est un fait.

Si il etait Chinois j'aurais dit :"Le Chinois est responsable de notre etat actuel" passke ca aurait ete un fait. C'est tout.

Maintenant , comme tu as l'esprit obtu , et que tu haies le NEGRE , comme tu l'appelles , puisque parler de son histoire c'est forcement la RESSASSER ( !!) :

VA MOURIR SUR TA TERRE (comme c'est pas les Bekes qui les possedent tu dois en avoir une non ? lolll)

Face a l'oppreseur il n'y a qu'une solution la lutte et RADICALE en plus.
Lutter / resister par tous les moyens. AGIR !

NE JAMAIS ABANDONNER LE COMBAT !
CONTINUER LA LUTTE !!


PS : a ce propos , tu ne nous a pas encore explique , jARRY , comment il se fait que a chaque fois que le negre se leve/ rebelle , on le descend ?
Qui a tue Lummumba ? C'est vrai c'etait d'autre Noirs...Pq les Belges ont reconnus leur culpabilite alors ?
Mais Lummumba c'est de la pre-histoire n'est-ce pas?

Qui a tue Jean Marie Tchibaou en Kananky ?
Ah oui ! Un Negre fou qui passait par la...lollll
P...de Negres hein !
Decidemement ces Negres : kelle bande de Negres hein ! lolll

Tjrs trop ancien comme exemple ?
Ah bon ?....Alors : pourquoi a peine elu Alfred Marie-Jeanne (prtt pas bien mechant) a-t-il ete menace par la justice ? (Il a dormi avec la preuve de son innocence sous son oreiller lolll )

hein...? Dis ? Pourquoi ?

ps:
Et au fait les Indiens sont debarrasses du Blanc ? T'as jamais vu un film Bollywoodien?!!
Et regarde la couleur de leurs dirigeants .
Non le Blanc est bien dans leur tete jusqu'a aujourd'hui.

Par contre : il est vrai qu'economiquement le Blanc leur fou la paix.
T'as deja vu que les militaires Francais /Anglais font des interventions la-bas ?!!
Les Indiens ont-t -ils un Jacques Foccard ?

LN
sicqo   | Unregistered | 23-08-2006 06:44:43
la redaction

quand je vois tout ces post...non je ne changerai pas de medecin !!
Jarry privilèj   | Unregistered | 23-08-2006 06:50:59
Encore là, les professionnesl du traumatisme, parlent de torutres qu'ils n'ont pas vécu pour justifier leur "pathologie", mais refusent de tomber malade à cause de la souffrance de nègres dès lors que les bourreaux ne sont pas blancs.
Etrange que l'on choisisse les souffrances "nègres" traumatisantes........non?
si c'est la couleur du bourreau qui importe, cela veut dire que les nègres que vous êtes reste enfermé définitivement dan sle nègre, c'est à dire dans la création de "nègre" et que le travail de "Césaire" puis de "Fanon" a été inutile!
Cet obsession d'une souffrance qui n'est pas la votre, que vous vous appropriez, me semble par contre pathologique et j'ai du mal a en faire un traumatisme de l'esclavage, mais simplemnt une construction névrotique, pour masquer des angoisses du présent, peut être du à un sentiment d'échec personnel!
Car personne, je dis bien personne, qui amené sa vie en l'assumant et en étant satisfait d'elle, ne parle de traumatisme, il parle d'histoire douloureuse.
Il faut arrêter avec ses conneries, qui ne sont qu'un alibi pour ne rien foutre, pour justifier ses échecs, pour ne plus se battre, pour assumer surtout la honte d'être accroché aux bienfaits Maman France et de ne pas pouvoir se projeter sans elle.
Je maintiens vous allez dans les autres iles de la caraibes, PERSONNE, n eparle de épathologie" lié à l'esclavage, les autres caribéens n'ont surtout personne pour écouter leurs jérémiades.
Par contre, les antilles français, tout comme l'Afrique FRANCOPHONE, ont développé ce même lien tordu d'enfant immature vis à vis de Manman France, dû à l'attitude assimilationiste et paternaliste de la colonisation française.
Si traumatisme, il y a c'est bien du coté des conséquences de ce type particulier de Colonisation qu'il faut chercher, mais couper le cordon est angoissant pour tous ces nègres français, aussi on élude tout cela et on se cherche des raisons de maintenir ce lien en tentant de culpabiliser Manman France qui n'a pas été gentille avec les ancêtres :-(
***un truc d'antillais immatures qui refusent d'admettre qu'ls ne sont pas les enfants de Maman France qui n'a rien à foutre de leur lamentations ***
padenegociation   | Unregistered | 23-08-2006 08:02:10
Avez-vous déjà entendu parler de

LA MALEDICTION DE CHAM

GENESE chap9 versets 20-27


"Noé commenca.....................................................................
Cham, père de Canaan, vit la nudité de son père.................
..............................................................................................
"Maudit soit Canaan !
Qu'il soit l'esclave des esclaves de ses frères !
Que Dieu étende sur les possessions de Japhet, qu'il habite dans les tentes de Sem et que Canaan soit leur esclave!"

C'est écrit dans la bible.

donc tout le mal qui est fait aux NOIRS vient de là

une fatalité ?
c'est inscrit dans nos gènes ?


On est victime de la MALEDICTION DE CHAM
la leuco   | Unregistered | 23-08-2006 08:06:20
94 Euhh, le génocide rwandais, ce n?était pas des tutsis contre les houtous, donc noir contre noir?
------------------------------

c'est PIRE que cela, j'avais une soeur de Foi tutsi : 2 catégories et les tutsis ont toujours été montré du doigt même à l'école.
Un Hutu travaillait 20 ans pour un tutsie et avait le droit à une vache comme salaire à la fin de sa vie.

le passé n'était pas oublier. C'est de l'esclavage, non? Conclusion les hutus ont fait JUSTICE eux-même.
Jarry privilèj   | Unregistered | 23-08-2006 08:24:41
la noiraude ***Qui a tue Jean Marie Tchibaou en Kananky***
Kanaky..... un kanak est un nègre?
Djibaou a été tué par un autre kanak....non?
04 mai 1989, assassiné à OUVEA par un dépendantiste fanatique* en même temps que son ami militant YEIWENE.

petite rectification historique, qui prouve là encore que les fanatiques sont dangereux!! :-(
Parce qu'en fait Djibaou, lui, l'humaniste franc maçon était pour la voie de l'indépendance mais dans l'apaisement sans haine....
A vous lire Mandela est un traitre, lui qui a vécu l'apartheid dans sa chair au présent alors que vous la "vivez" au passé dans votre tête....
Jarry privilèj   | Unregistered | 23-08-2006 08:47:04
*** .....et nous restons donc dans la misere.***
sa ki "nou" ?
tu es dans la misère, la noiraude?
les acheteurs noirs de Mercédès en Afrique sont dans la misère?
les noirs africains et antillais qui ont des appartements dans les meilleurs quartiers de Paris sont dans la misère?
Gagbo Laurent est dans la misère? Bongo l'est? Lancry l'est? Césaire l'est? Laouchez l'est? Jordan l'est?.....

le "nous" hypocrite quand cela "nous" arrange..stop!!

tiens l'Albanie, blanche et européenne!
25,7% des gens y vivent avec moins de deux euros par jour
Tu en penses quoi?
ils en sont aujourdhui à vendre des terrains constructibles aux étrangers à 1? le M2 pour les attirer.......chez nous les terrains sont à 100 ? minimum
la-noiraude   | Unregistered | 23-08-2006 09:02:59
Jarry ,



J'aime bcp ta reponse ...Eh oui c bien un neg' qui a tue un aut' neg' nomme chibaou (sorry about the spelling)....

AAAAhhh ces neg'...Tous des bons a rien.
Ils arretent pas de se bouffer entre eux..
(kesske Mandela vient faire la au fait ??)

Franchement , le mieux qui puisse nous arriver a nous aut' pov' neg' c'est le retour du Royaume du Blanc en pays neg'....

MDRRRRRRR......


ps 1 : euh la Loco , une question : si le genocide Rwandais est de la faute du Neg' , pq la Belgique a reconnu ses responsabilites et a presente ses excuses ?
Pourquoi la France s'est vu reproche de pas avoir fait pareil ??


ps 2 :A la personne de DUBAI qui a dit que au Soudan se sont des Soudanais qui en tuent d'autres . Non ils faut que tu verifies ce sont des gens a la peau claire (et qui sont arabes et musulmans ) qui tuent des gens a la peau foncee (Noirs). Sinon oui les 2 on la meme nationalite. Les musulmans tuent meme si en face le Noir est ausis musulman.....

LN
la-noiraude   | Unregistered | 23-08-2006 09:15:08
Au fait Jarry : Lummumba ? Explique nous stp... passk'il a ete assassine par des Noirs , non ? (SALES NEG' HEIN ! lolll) . Alors pq la Belgique a reconnu sa responsabilite dans cet assassinat ?
La BELGIQUE AURAIT DU DIRE : SAL' NEG' MECHANTS ! GA SA ZOT' FAIT ! Zot tchoue Lummuba !...Non ? lollll

............


LN
Jarry privilèj   | Unregistered | 23-08-2006 09:23:08
la noiraude, tu fais tes courses dans un hyper, j'en suis certain :-) :-)

***La Noiraude, une question qui mérite une réponse claire : si un blanc te dit d'aller tuer un noir , est ce que tu y vas? ***


Mandela?
merde alors, je pensais que tu aurais compris, sans avori besoin de te l'expliquer...... souffrance,traumatis
me, haine, réconciliation......biten konsa ou suiv han?
la-noiraude   | Unregistered | 23-08-2006 10:25:51
oui Jarry , je suis dans la misere.

J'y serais tant que l'Afrique y sera. J'y serais tant que l'Amerique du Sud , Caraibe comprise y sera....Mais bon c'est un truc que tu px pas comprendre....Pour toi il suffit qu'un ou 2 (et t'as pas honte de citer d'affreux dictateurs) soient ok sur cette planete , pour que , selon toi IL FAILLE CESSER DE "SE PLAINDRE"....

Quant a l'Albanie...Qu'est-ce qu'on te parie que dans tres peu de temps on parleras du "miracle Albanien..." Qui se produira grace a l'aide Occidentale biensur....Aide dont ne beneficie pas L'Afrique.

L'Albanie.....qui tu noteras ne voit pas debarquer chez elle les militaires Francais tous les 4 matins....

LN.
Jarry privilèj   | Unregistered | 23-08-2006 10:35:30
je constate que tu ne réponds pas à la question posée
***La Noiraude, une question qui mérite une réponse claire : si un blanc te dit d?aller tuer un noir , est ce que tu y vas? ***

ton "nous" est à géométrie variable, il comprend certains nègres, tu exclues tous ceux qui te dérangent dans ton mythe du bon et pauvre nègre!
moi, je les prends tous les bons comme les mauvais, les riches comme les pauvres, les débiles comme les intelligents
On est nègre ou on l'est pas.

Mandela? ou suiv? :-)

effectivement , tu fréquentes les hypers !! :-) :-)
Jarry privilèj   | Unregistered | 23-08-2006 10:36:26
***oui Jarry , je suis dans la misere.
J?y serais tant que l?Afrique y sera.***
misère ou douleur?
la-noiraude   | Unregistered | 23-08-2006 11:24:20
Jarry ,



1) Oui je vers dans les hypers... Mais a une epoque ja'i voulu ouvrir ma propre plantation.... j'ai ete voir Alfred qui m'a dit , "nous on a rien , va voir les Bekes" . Ces derniers m'ont dit " Plantations???Man key fe ou plante bannanne pa tchou , ou key sav' ! "
Mes compatriotes m'ayant dit que m'attaquer aux Blancs c'est pas juste pour eux , car ils ont travaille pour avoir cette terre (ah bon ? je croyais que c'etait mes ancetres??!!) je reflechis depuis a comment planter des bannanes dans les nuages (par le cul perhaps?)....

2) Oui , il se peut que : affamee par une dictature mise en place et soutenue par (??? des Noirs , puisque c pas la faute au Blanc...) , en depression suite a des viols repetes sur ma personne fragilisee, demoralisee par le fait que le Noir ne veut visiblement PAS sortir de sa crasse...Oui il se peut qu'apres 15 fausses couches, qu'apres avoir vu mes enfants mourir de misere sous mes yeux , il se peut qu' un beau matin , regardant mon Jarry endormi a mes cotes, je decide de lui arracher les bananes et de les lui planter dans la bouche...Histoires de le lui faire la fermer une BONNE FOIS pour toute...(et de commencer a pratiquer un peu pour qd j'aurais ma propre terre !)

PFFFF.....Ces Neg' : s'ils pouvaient crier misere en silence....hein !

Lolllllll


LN
la-noiraude   | Unregistered | 23-08-2006 11:26:35
P.... Merde Jarry , prends un dictionnaire et cherche la definition de misere et de douleur quoi.....Comment ca se fait que vous les Neg' soyez tjrs a attendre sur l'autre pour faire quoique ce soit !!


)
la-noiraude   | Unregistered | 23-08-2006 11:33:28
c'est pas que je reponds pas mais y un decalage vu qu'on est pas dans le mem pays darling.
Jarry privilèj   | Unregistered | 23-08-2006 11:59:12
*** une question qui mérite une réponse claire : si un blanc te dit d?aller tuer un noir , est ce que tu y vas? ***

***c?est pas que je reponds pas mais y un decalage vu qu?on est pas dans le mem pays darling.***

tu causes en tant que représentante de tous les nègres ..pauvres......mais là tu ne peux plus répondre?

Comportement qui montre les contradictions du nègre antillais qui cherche à s'identifier à un nègre "universel" mais qui très vite est confronté aux limites de ce délire :-( :-(
kanelle   | Unregistered | 23-08-2006 12:14:19
heum!heum!
ou suiv? ça prend pa un w en créole?


excusez moi de vous couper la pawol. c juste pour ma leçon!
la leuco   | Unregistered | 23-08-2006 13:42:51
ps 1 : euh la Loco , une question : si le genocide Rwandais est de la faute du Neg? , pq la Belgique a reconnu ses responsabilites et a presente ses excuses ?
Pourquoi la France s?est vu reproche de pas avoir fait pareil ??

--------------------------------------
C'est une vengeance des hutus sur les tutsies. la responsabilité des pays européens est de les avoir laisser faire.

c'est comme si les antillais tuaient tous les békés et que la France laissait faire (mais çà, Vous pouvez toujours réver!!)
farid   | Unregistered | 23-08-2006 15:12:27
les liens chez grioo.com qui ont été donnés plus haut ça marche pas! quelqu'un sait de quoi il en retourne exactement?
agou T   | Unregistered | 23-08-2006 15:28:59
Les blancs sont des gens charmants, seuls ou par petits groupes.
Mais leur instinct tribal est une ignominie.

A lire :
La férocité blanche : des non-Blancs aux non-Aryens
génocides occultés de 1492 à nos jours
par Rosa Amelia Plumelle-Uribe aux éditions Albin Michel
agou T   | Unregistered | 23-08-2006 15:40:37
la responsabilité des pays européens est de les avoir laisser faire

Non ! Ils ont planifié ce génocide.
Il y a des témoignages accablants.
Congrès   | Unregistered | 23-08-2006 16:57:42
Je n'ai pas connu l'esclavage. Bien que je me sente concerné, je n'en souffre pas, je n'en ai jamais souffert. C'est quoi cette connerie ?

Tout ça pu le misérabilisme mercantile, le prétexte qui dédouane, du genre : "c'est pas de ma faute, vous savez bien qu'il y a eu un type un jour qui a du être esclave, ce devait être un mien ancêtre. Il a souffert, oui, oui, déporté, vendu, tout ça, mais oui, alors je souffre aussi et on me doit réparation ......"

Connerie.
jouvé jamin'   | Unregistered | 23-08-2006 17:44:04
normal farid c'est à cause des modos de grioo et surtout "Chabine" elle supprime tous les messages parce qu'elle peut pas blairer jarry :
"vous pouvez zaper les commentaires de jarry, ce mec est un fouteur de m... connu des adeptes de BMJ, probablement apointé par les RG pour faire son sale boulot..."
http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?p=89185& amp;highlight=#89185

au fait quizz c'est quoi le pseudo de Chabine sur BMJ?
et clair que le CoRRectif s?offre encore un mega coup de pub sur internet : http://www.claude-ribbe.com/forum/viewforum.php?f=4
Jarry privilèj   | Unregistered | 23-08-2006 18:44:54
***Je n?ai pas connu l?esclavage. Bien que je me sente concerné, je n?en souffre pas, je n?en ai jamais souffert. C?est quoi cette connerie ?***

toi as un problème
tu es traumatisé et tu ne le sais pas! :-) :-)
jamin' jouvè   | Unregistered | 23-08-2006 19:09:33
farid 119 je ne sais pas pourquoi mon message est pas passé en tout cas c'était pour te répondre que les messages de ce genre étaient systématiquement effacés chez grioo à cause des modos dont la Chabine qui en veut à notre jarry : "vous pouvez zaper les commentaires de jarry, ce mec est un fouteur de m... connu des adeptes de BMJ, probablement apointé par les RG pour faire son sale boulot..." http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?p=89185& amp;highlight=#89185
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 03:32:34
Non ! Ils ont planifié ce génocide.
Il y a des témoignages accablants.
---------------------------------------------

Et bien tes témoignages sont faussés!! ils ne l'ont pas planifié, ils ont été témoin de la colère et du complot des hutu, et sont partis en laissant les tutsies se faire massacrer.

Chabine est ici. modo non professionnel (c'est son patron qui le dit donc).

elle et sa bande m'ont viré, et bien je ne changerais pas mon pseudo sur grioo car j'ai ai rien à foutre de parler avec eux.

Et bien, chabine tu ne veux pas mettre ton analyse sur la malédiction de Cham (pour une fois qu'elle disait quelque chose d'interressant).
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 03:40:20
Je n?ai pas connu l?esclavage. Bien que je me sente concerné, je n?en souffre pas, je n?en ai jamais souffert. C?est quoi cette connerie ?
----------------------------------------------------

c'est votre prophétie du diable des 12 guerriers, tu l'as oublié aussi?? ou tes parents sont les seuls à ne pas la connaitre.
Tu as de la chance au fait car c'est une de ces conneries irréalisable en France.

Réalisable aux Antilles si vous devenez indépendants? alors au travail, demandez votre indépendance, je ne sais pas faites une pétition. Je l'enverrai à Jacques avec un mot pour appuyer votre demande!!

Dépéchez-vous car Jacques part bientôt et Nico n'est pas mon pote donc dans un an, c'est cuit!!
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 03:59:22
post 91 : psot psoté sur grioo.

la noireaude aussi sur grioo : si le pseudo c'est pour me faire chiez, sache que je m'en bas!!
JE N'OUBLIE JAMAIS : ni le bien, ni le mal.

Et Dieu l'Unique est GRAND, il y aura retournement de situation et je ne Vous louperai pas!!
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 04:09:16
IRREALISABLE!!

et Vous savez pourquoi car l'armée française va VOUS tire dessus comme des lapins...

Pour l'indépendance : les békés vous devez partir car ils vont vous sacrifiés. Mais faut les laisser dans leur délire!!

Quel plaisir d'imaginez qu'un antillais de souche ne pourra venir en France qu'avec une carte de séjour!!

au moins il y aura EGALITE avec les africains, peut-être que çà leur remettra les idées en place!!
Pour ceux nés en France, çà ne change rien, VOUS serez FRANCAIS à part entière!!
la-noiraude   | Unregistered | 24-08-2006 05:04:26
Mais cher Jarry , j'ai repondu a ta question ....Si un Blanc me demande de tuer un Noir est-ce que je le fais ?? Tu sais pas lire ou quoi ?
(La question est conne en plus mais bon).

Enfin bref......


LN.


ps : le decalage dont je parle c'est pour tenter d'expliquer pq mes messages arrivent dans le desordre . Dc je reponds mais fo attendre .
Mais si tu preferes y voir une facon pour moi de me debiner ...Vas-y Contrairement a toi je suis pas une lache ceci dit.
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 05:05:29
excusez venir en Métropôle!!
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 05:08:00
Si un Blanc me demande de tuer un Noir est-ce que je le fais ??

Et si un Noir te demande de tuer un Blanc est-ce que tu le fais??

Faut pas se fier à la couleur de peau, leur cerveau marche à l'envers!!
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 05:11:41
Lâche, venir à 20 sous prétexte que noire on se croit protégé par les autres noirs.
Esclaves des Cons oui!!

Ridiculisée OUI!! ya des lâches qui sont venus chez moi, où je connais tous le monde. ils ont crus que c'était la fête!!

MEME BLANCHE, mes frères de couleur me défendent contre les "bounty" IRRESPECTUEUX!!!
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 05:13:11
Quand on aime pas les ARABES, on ne vient pas se jeter dans la gueule du Loup!!

Suicidaire??
la-noiraude   | Unregistered | 24-08-2006 05:27:59
Et au fait , Jarry : je ne dis pas representer tous les Noirs mais je represente ceux qui pensent comme moi, forcement !
De plus en parlant de representation , sache que : quand tu sors de ton ile la 1ere question qu'on te pose c'est d'ou tu viens ? Quel pays ? Et que tu le veuilles ou non tu representes l'endroit d'ou tu viens....Et tu representes aussi ta race....
Mais bon pr le savoir fo etre un peu sorti de chez soi !

LN
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 06:17:02
c'est CLAIR mais parce qu'un antillais nait en métropole et un blédard antillais çà fait 2!!

leur solidarité est la même mais pas leur mentalité.

c'est comme les arabes, je défie les "bounty" d'aller emmerder un blédard algérien!!
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 06:19:14
mais métropolitain ou pas, la niacre des africains n'est pas la même que celle des antillais.

j'ai eu des embrouilles.Descendants d'esclaves africain ont mis "6ans pour déposer les armes". Descendants d'esclaves antillais : 1 semaine.
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 06:19:59
je parle bien-sur de face à face pas de virtuel ou de textuel.
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 06:20:41
en français la RAGE!!
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 06:24:30
Il faut dire que l'Afrique est Grande donc la solidarité a été plus "élargie" mais les Antilles Vous êtes Tous seul, et Vous Vous prenez pour des Rois.

Faut redescendre sur terre, les enfants. "Bonjour les petits po, po, po"....
AKENATON   | Unregistered | 24-08-2006 06:49:47
L'avenir est au kémitisme...
Jarry privilèj   | Unregistered | 24-08-2006 06:55:29
***Quel pays ? Et que tu le veuilles ou non tu representes l?endroit d?ou tu viens?.Et tu representes aussi ta race?.
Mais bon pr le savoir fo etre un peu sorti de chez soi !***

Je sors très, très , très souvent de chez moi!
et la question que l'on me pose à l'étranger c'est:
" crédit card or cash?" "Visa or Amex?" "ID or Passport?"
et quelque soit le pays de la planète, j'ai droit à cette même question, même en France tiens !

Elle est révélatrice du Monde d'aujourdhui, et vos histoires de nègres traumatisés ont peu d'importance dans la marche du monde et n'intéressent que les nègres traumatisés :-(
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 07:16:46
A bon, ce qui veut dire??
jamin' jouvé   | Unregistered | 24-08-2006 07:49:54
tribu ka kemi seba et bjl...
au fait "la leuco" 126 c'est quoi le pseudo de Chabine ici sur BMJ?
en attendant Ribbe assure grave sur son forum en ce moment! http://www.claude-ribbe.com/forum/viewforum.php?f=4& amp;sid=a99252ee3c4c
67de20466ecaf065cb41
Titophe   | Unregistered | 24-08-2006 08:00:57
Effaré! En lisant certains commentaires, j'ai l'impression que le communautarisme, qui empeche toute guerison a vraiment la vie dure! N'y a-t-il personne qui soit un peu plus ouvert et qui puisse répondre à la question posée?
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 08:06:53
son pseudo, c'est à elle de le dire, comment veux-tu que je le sache!!

kemi, fais gaffe quand même de défendre les "bounty IRRESPECTUEUX" sinon on aura le droit à ce qui s'est passé à Creil par les "marseillais"!!

Ne confond pas Dieu avec Injuste!! l'habit ne fait pas le moine!!
Jarry privilèj   | Unregistered | 24-08-2006 08:08:53
***le communautarisme empèche toute guérison***
peux tu expliquer, stp ?

il y a t il un communautarisme antillais?
basé sur quoi ?

il y a t il maladie?
quelle maladie?
elle touche qui?
quels en sont les symptomes
Tout le monde est il victime de cettte maladie?
touche t elle que les noirs?
etc....etc...
Titophe à Jarry   | Unregistered | 24-08-2006 08:17:22
La question est: "Peut-on guerir de l'esclavage?"
Pour moi, c'est possible a condition de le faire ENSEMBLE (voir une de mes precedentes interventions sur ce meme billet).

Je pense par contre que le communautarisme qui s'exprime a travers les interventions succssives empeche toute CONVERGENCE vers une reflexion ou une construction commune. Je trouve cela plus que regrettable. Le nombre d'invectives, d'insultes me parait démesuré!
Jarry privilèj   | Unregistered | 24-08-2006 08:41:51
pourquoi le faire ensemble?
puisque nous avons chacun une histoire personnelle et familliale différente qui fait que notre appréciation du "traumatisme" est différente
Pour moi je ne vois pas de mal collectif, il y a simplemnt des gens X ou Y qui confrontés à des difficultés présentes éludent leur responsabilité dan sune attitude infantile, "c'est pas moi , c'est lui"
Déresponsabilisation
venant aussi de la tutelle française qui est la notre depuis toujours.
Déresponsabilisation
entretenu aussi par certains politiques nationalistes faisant de la "victimisation" un fonds de commerce...

Mais je n'ai pas le sentiment AUX ANTILLES que le "traumatisme" de l'esclavage est aussi fort que chez les "noirs de France".
C'est bien pour cela que je fais, bien que certains ont du mal à comprendre cela, la distinction entre Antillais de France et Antillais locaux.
Le local n'a pas la sensation de discrimination ici par le fait qu'il est noir et descendant d'esclave, ses difficultés seront analysés plus comme le résultat d'une politique économique, d'une conjoncture économique difficile.
Le pouvoir local politique ici est noir comme lui, l'interlocuteur est souvent noir comme lui, il n'y a pas cette perception permanente d'un pouvoir blanc discrimant comme en France.
Le fait d'être une minorité en France explique cette idée de "traumatisme"
la notion de communatarisme lié au fait d'êter un eminorité est absente localement....
ici on aura tendance à se voir comme peuple antillais martiniquais ou guadeloupéen, ce qui inclue l'acceptation d'une élite et d'un pouvoir aux couleurs de la palette "ethnique" locale!
la-noiraude ....Fatiguee...   | Unregistered | 24-08-2006 09:13:05
Donc la deresponsabilisation
= tutelle francaise + certain nationaliste....Bon mais alors : kesski fait que la tutelle Francaise soit tjrs possible en Martinique / ex. ?


Ou est-ce encore une question / un commentaire auquel tu vas eviter de repondre ?? lollllll

Also : if when going abroad they only ask u ur visa , c passke tu restes que ds les getthos touristiques Occidentaux...
Par sortir de ton pays je voulais dire RENDRE TON BALLUCHON ET DECOUVRIR L'AUTRE !!!


LN.
Jarry privilèj   | Unregistered | 24-08-2006 09:51:21
????????
la-noiraude ....Fatiguee...   | Unregistered | 24-08-2006 09:56:56
BEN ???!! Reponds a ma question ....Si tu l'oses !
jamin' jouvé   | Unregistered | 24-08-2006 12:34:41
146 la leuco "son pseudo, c?est à elle de le dire, comment veux-tu que je le sache!!"
alors pourquoi tu nous dis que 126 "Chabine est ici. modo non professionnel (c?est son patron qui le dit donc)."???
mdr http://www.claude-ribbe.com/forum/viewforum.php?f=4& amp;sid=a99252ee3c4c
67de20466ecaf065cb41
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 12:38:21
car j'ai papoté avec quelqu'un qui m'a dit que les modo professionnel sont dur à trouver et comme elle est modo sur son site, j'en ai déduis qu'elle est non-professionnelle.

se taper un délire sur quelqu'un en la censurant avant s'appelle de la LACHETE.
Mais que ferait-elle là, elle n'a pas son forum à s'occuper??
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 13:02:38
je peux pas te répondre, ils me censurent.

Conclusion: c'est aussi la même bande sur ce site
AKENATON   | Unregistered | 24-08-2006 15:32:33
La leuco, où as-tu vu kémi ?
jamin' jouvé   | Unregistered | 24-08-2006 15:53:37
"la leuco" tu n'as pas répondu à ma question!!! tu as dit que chabine était ici puis que tu connais pas son pseudo : ça n'a pas de sens???
kémi attaque chez Ribbe en ce moment via BJL http://www.claude-ribbe.com/forum/viewforum.php?f=4& amp;sid=a99252ee3c4c
67de20466ecaf065cb41
la leuco   | Unregistered | 24-08-2006 16:43:20
au fait quizz c?est quoi le pseudo de Chabine sur BMJ?

post 123.

Kémi à la télé, pourquoi??
Jarry privilèj   | Unregistered | 24-08-2006 17:24:03
***Donc la deresponsabilisation
= tutelle francaise + certain nationaliste?.Bon mais alors : kesski fait que la tutelle Francaise soit tjrs possible en Martinique / ex. ?***

le traumatisme de l'esclavage :-) :-) :-)
alfonso   | Unregistered | 24-08-2006 18:50:08
Chabine c'est Misstik ici lol
la leuco   | Unregistered | 25-08-2006 06:04:01
je ne vois pas ce qui est risible.

Mais pourquoi elle est partie car elle et sa bande se prennent pour des "Maitres" et pensent que les leucos sont des "esclaves".

J'ai JAMAIS compris cette comparaison, car même s'ils pensent être des Maitres dans leur tête, pour que les leucos deviennent leur esclaves, les chiens deviendront humains.

P. S. : c'est pourquoi, le monde d'aujourd'hui est composé de plein de chiens et de chiennes à 2 pattes et TOUTE couleur confondus.
la-noiraude ...   | Unregistered | 25-08-2006 06:25:16
Jarry ,


t'es comme les moulins a vent : tu ne brasses que de l'air . Y a pas de fond chez toi .Donc pas de discussion argumentee serieuse possible.

C'est tout ce que je voulais savoir



Bye now website



Jarry privilèj   | Unregistered | 25-08-2006 06:48:45
Tiens donc la Noiraude.....tu viens de toucher le fond du vide intellectuel...dû à ton traumatisme post esclavage :-) :-)
la leuco   | Unregistered | 25-08-2006 06:54:06
qui se cache derrière la noireaude??

quel est son pseudo sur grioo?
wiki   | Unregistered | 25-08-2006 14:13:21
Ha ouais ou ? comment ? Quel formulaire ?

Je suisconne !! Supposons que je veuille faire une recherche sur ma famille remonter le plus loin possible ,ce serait donc possible ?

Il y a-t-il eu des carnets de nom d'esclaves ? si oui ou peut on les lire ?

pourquoi ne pas faire un monument avec tous les noms d'esclaves ayant vécu aux antilles que chacun puisse cherche une trace concréte de son passé ? un peu monument du soldat inconnue avec les noms de tous les soldats morts pour la france
Jarry privilèj   | Unregistered | 25-08-2006 17:12:20
***un peu monument du soldat inconnue avec les noms de tous les soldats morts***
un soldat inconnu avec son nom ?
a pa jé menm :-) :-) :-)

je dédicace ce dikse à le chauffeur de transport en commun la pwent-ans bèwtran qui se reconnaitra de la part d'une inconnue bien connue :-) :-) :-)

sa sé moun masiou :-) :-)
floup saveur caca   | Unregistered | 25-08-2006 23:26:08
Je pense que seul Paulo Albin pourrait répondre à cette question fort pertinente.
wiki   | Unregistered | 26-08-2006 02:16:40
exact
wiki   | Unregistered | 26-08-2006 02:23:31
je voulais dire "un peu comme un monument dédié aux soldats morts pendant la guerre " . UNe fois que vouq aurez passé les jeux de mots , les killages (ha !ha!ha! voila c'est fait ) pourriez vous simplement me dire si vous comprenez mon idée ? Des vrais noms d'esclaves (pour ceux qui ont été répertoriés bien sur ) , pour moi cela rendrait réel l'histoire .
la leuco   | Unregistered | 26-08-2006 06:09:13
Bon questions au Békés, avez-vous des livres anciens où sont répertoriés les Vrais noms d'esclaves?

En métropole, tous les leucos ayant le même nom qu'un descendant d'escalve sont RACISTES et souvent catholique!!

Et les antillais réveillez-vous un peu car Vous vexez quand on vous dit "tiens, ma collègue porte le même nom et nier cet esclavage est RIDICULE".
C'est comme çà, votre nom vous renvoie au ancien esclavagiste!! ET BIEN CHANGEZ DE NOM!!

Quelle bonne idée pour l'état français, le droit de changer de nom GRATUITEMENT et SANS CONDITIONS (de nom absurde ou nom) pour tous les descendants d'esclaves.
la leuco   | Unregistered | 26-08-2006 06:12:12
167 "Ta gueule"!!!

mon nom est belge LOUIS (Louisiane) et me vient de mon grand-père mais ma grand-mère a forniqué donc lâche moi!!
la leuco   | Unregistered | 26-08-2006 07:21:41
Pour ceux qui ne le savent pas Paule est mon nom de conversion.

En français, çà donne Paule .Dans les autres langues çà donne quoi??
agou T   | Unregistered | 27-08-2006 15:33:00
Quelle bonne idée pour l?état français, le droit de changer de nom GRATUITEMENT et SANS CONDITIONS (de nom absurde ou nom) pour tous les descendants d?esclaves.

Edouard Glissant le décrit très bien.
A l'abolition, des fonctionnaires venus de métropole sont venus renommer les ex-esclaves (qui n'étaient que du bétail auparavant). On leur a parachuté des noms de famille arbitraires issus de listes établies à l'occasion. De temps en temps, ces fonctionnaires refilaient des noms de familles bien connues de métropole, histoire de faire une bonne blague aux amis de la-bas.

A court de noms, ils prenaient des noms de lieux communs, etc...
agou T   | Unregistered | 27-08-2006 15:35:32
170
Quelle bonne idée pour l?état français, le droit de changer de nom GRATUITEMENT et SANS CONDITIONS (de nom absurde ou nom) pour tous les descendants d?esclaves.

Edouard Glissant le décrit très bien.
A l'abolition, des fonctionnaires venus de métropole sont venus renommer les ex-esclaves (qui n'étaient que du bétail auparavant). On leur a parachuté des noms de famille arbitraires issus de listes établies à l'occasion. De temps en temps, ces fonctionnaires refilaient des noms de familles bien connues de métropole, histoire de faire une bonne blague aux amis de la-bas.

A court de noms, ils prenaient des noms de lieux communs, etc...
la leuco   | Unregistered | 28-08-2006 04:04:23
donc TOUS EST FAUSSE, cela n'a servi à rien!!!

tu me diras, les noms communs c'est mieux!!

tu me rassures, j'ai cru que je cotoyais que des descendants d'esclavagistes car c'est fou ce qu'il y a comme nom à la campagne commun avec les antillais!!
la leuco   | Unregistered | 28-08-2006 04:30:30
ce qui prouve que les antillais sont encore plus atteints que je le pensais et que çà reflète bien l'hypocrisie française.

les descendants d'esclaves portuguais ou espagnols ont juste changez la fin de leur nom, mais çà ne CHANGE RIEN.

Ils naissent avec un "tampon sur le front!!" et ne pas confondre avec l'apocalypse de la bible!!
la leuco   | Unregistered | 28-08-2006 08:50:05
j'ai retrouvé mes cours!!

donc psychologie : voie de recherche et d'étude qui concerne l'étude autour des phénamènes de l'esprit et de la pensée caractéristique de certains êtres vivants notamment les animaux supérieur (singe, rat) et l'être humain chez qui il existe une connaissance de sa propre connaissance.

(le dauphin étant l'animal le plus intelligent, je préférerais qu'on me dise que je descends du dauphin plutot que du singe, mais bon, no comment).

Pour comprendre l'adulte, on a observé l'enfant (psychologie génétique).
depuis 20ans , revirement les spécialistes se sont interressé à l'enfant pour l'enfant.

Comme je les comprends, car les adultes c'est désespérant!!!

Psychanalyse : la parentalité a une histoire inconsciente des racines anciennes bien antérieurs à la naissance et à la conception.
Freud ne sait intéressé à l'enfant que pour comprendre l'adulte.
la leuco   | Unregistered | 28-08-2006 08:53:08
Mon point de vue, c'est que tous les descendants d'esclaves ont la même histoire, donc pourquoi faire une psychanalyse individuelle si le traumatisme vient de là!!

faites le pour vos enfants car bonjour les dégats!!!
Difé Privat-Annougadé   | Unregistered | 29-08-2006 07:51:28
La psychanalise c'est une invention allemande tu es sûr ç ava marcher?
la leuco   | Unregistered | 29-08-2006 10:03:26
non mais bon là vu comment ils sont perturbés, çà peut pas être pire!!
Jarry privilèj   | Unregistered | 29-08-2006 18:12:09
***Mon point de vue, c?est que tous les descendants d?esclaves ont la même histoire***

justement l'erreur est de croire que tous les descendants d'esclaves ont la même histoire !!

le mulatre, l'affranchi, le nègre libre, le marron, l'esclave de case, l'esclave de champ, le nègre à talent.........tous ces braves gens n'ont pas eu les mêmes histoires!
la leuco   | Unregistered | 30-08-2006 05:51:45
oui mais l'origine est la même. maintenant, il y a l'esclave de la maison et celui des champs.

Ou alors, les martiniquais qui étaient soit-disant mieux traités que les guadeloupéens (ou c'est les martiniquais qui s'occupaient des guadeloupéens). Bref, j'en sais rien mais VOTRE HAINE DU BLANC EST LA MEME!!

donc ou INDEPENDANCE ou PSYCHANALYSE, comme vous voulez!!
Jarry privilèj   | Unregistered | 30-08-2006 08:19:46
la leuco, tu ad un petit problème!
dérangement ou abonné absent? :-) :-)
la leuco pour Lee Bee   | Unregistered | 30-08-2006 11:01:13
oh, jarry, je t'ai trouvé ta moitié!!!

c'était une blague mais néanmoins, vous finirez par avoir votre indépendance!!
la leuco pour Jarry   | Unregistered | 30-08-2006 12:04:41
184 c'est pour toi. c'est chiant, çà devient comme grioo ici.


Le processus de la Réparation est en marche. Les victimes d?attentats ou de prises d?otage bénéficient d?aides psychologiques de haut niveau pour se défaire du syndrome dit de Stockholm, Nous Africains, nous nous guérissons du syndrome du dominé sans aucune aide extérieure. Et cette guérison sera définitive.
--------------------------------------------------------------

J'ai trouvé çà sur un forum; Comme j'attends une traduction créole,et qu' on dit jamais 2 sans 3.

Je n'ai pas le syndrome de Stockholm pour me laisser ridiculiser par ceux qui veulent ma perte, Jarry!!!
Et Votre syndrome de dominé sans aide extérieure va finir dans la fosse car Quel Recul Vous pouvez avoir entre "nègres".
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Dernière mise à jour : ( 31-08-2006 )
 
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