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Accueil arrow France arrow A la une arrow BRUXELLES ARRETE DE SERRER LA CEINTURE DE LA BANANE
BRUXELLES ARRETE DE SERRER LA CEINTURE DE LA BANANE Version imprimable
11-09-2006
La Commission européenne va proposer une réforme des aides communautaires aux producteurs de bananes, pour les adapter à la nouvelle politique agricole commune
 
Comme pour les précédentes réformes agricoles menées par Bruxelles, il s'agit de couper le lien entre le niveau des subventions et celui de la production, et notamment d'abandonner les aides compensatoires liées aux prix du marché de la banane.
Cette réforme devrait permettre, selon la Commission européenne, d'assurer un niveau de vie plus constant aux producteurs. L'exécutif européen veut également stabiliser les dépenses du budget communautaire et mettre en oeuvre un système plus conforme à ses engagements dans les négociations commerciales internationales.
Les dépenses communautaires pour la banane ont représenté environ 240 millions d'euros en 2005, dont la moitié pour la France. Les îles de la Martinique et de la Guadeloupe (France), les Canaries (Espagne), ainsi que Madère et les Açores (Portugal) produisent l'essentiel des bananes de l'UE, mais cette production ne couvre que 16% des besoins.

Bruxelles souhaiterait appliquer la réforme dès 2007. Mais le nouveau mécanisme proposé devra encore faire l'objet de plusieurs mois de négociations entre les 25 avant d'être mis en oeuvre.

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Commentaires
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jarry privilèj   | Registered | 31-12-1969 20:00:00
le truc une enveloppe fixe réparti entre les rescapés en fonction de la surface planté!
par le fait en ce moment chaque planteur qui crève est une aubaine et applaudit par les autres

explication
un dotation fixe de 3000 euros pour 3 planteurs ayant 1 ha chacun cela fait 1000 euros par planteur

si deux crèvent entre temps
la dotation étant fixe à 3000 , pour le rescapé pour la même surface d'1 ha il a 3000 euros!
Bingo!

Donc en ce moment ceux qui avaient déja les reins solides peuvent tenir et voir crever les plus faibles de la profession : beaucoup de petits planteurs nègres et quelques békés.
Voilà du lobbying efficace des gros békés, des transporteurs maritimes et aussi des murisseurs métropolitains, ceux que l'on oublie souvent dans la filière et qui se sucrent très bien !
Et puis il faut bien que le frêt banane dans un sens finance le frêt des produits de consommation dans l'autre sens

j'adore le pragmatisme des commerçants et politiques locaux: tous derrière la banane et eux...... devant!
jarry privilèj   | Registered | 12-09-2006 00:30:26
et pendant ce temps certains parlent de créolisation d'immeuble......comme dirait Chester Himes, que j'adore, "il faut être nègre pour faire ça"
revena   | Registered | 12-09-2006 05:38:05
Bon que ce soit gros ou petit je le répète les planteurs de banane antillais sont foutus à terme. Alors va falloir vraiment arr^ter ce cirque et réfléchir au changement.
Que JArry se rassure car les transporteurs et murisseurs continueront leur business. Ils s'en foutent de l'origine de la banane. Un de ces jours, il faudra bien que les rêveurs se réveillent. Le monde tourne, l'économie est mondiale et personne (sauf dictature genre Corée du Nord) ne peut se croire à l'abri.
Bougeons nos culs et il faut savoir un truc: ce sera dur pour les petits pays faut pas r^ver (déjà que pour les gros c'est pas facile..)
sycqo   | Registered | 12-09-2006 10:30:00
la banane c'est foutu??...avec 30 000 emplois directs et indirects en gwada.

...je sais ça ne se voit pas.
Samedi   | Registered | 12-09-2006 11:18:24
Si sé pou mwen sel i ja foutu depuis bien longtemps. Je n'aime pas ce fruit surtout celui destiné à l'exportation. Les seules que je peux supporter et de temps à autre se sont les petites figues pommes
jarry privilèj - re:   | Registered | 12-09-2006 12:31:47
revena a écrit:
Que JArry se rassure car les transporteurs et murisseurs continueront leur business. Ils s'en foutent de l'origine de la banane.

j'adore les gens qui parlent sans réfléchir!
les transporteurs et murisseurs s'en foutent !
tiens donc !
200.000 tonnes sur un quasi monopole......il n'y a qu'un nègre pour écrire ça!

le frêt dans le sens France-martinique est bas par le fait que le bateau repart plein dans l'autre sens.
Pas de banane veut dire renchérissemnt du cout de ce frêt donc augmentation du cout pour Ti Sonson de tout ce qui est importé, soit.....tout

et comme l'a fait remarqué 30.000 personnes vivent de la Banane....ils iront où?
en métropole par le Bumidom, peut être

que l'on aime ou pas la banae n'est pas le problème!
il suffit d'être un poil réaliste pour comprendre que c'est une vraie crise économique qui touchera les Antilles, avec des répercutions sur tous les secteurs....
en Martinique de Sainte Marie à Grand Rivière, c'est la seule activité créatrice d'emploi!
j'espère que ceux qui s'en amusent sont prêts à investir dans des activités créatrices d'emplois



sycqo   | Registered | 12-09-2006 18:01:01
de toute façons ça fait longtemps que les personnes à la tete de ces consortium ne gagnent pas d'argent grace à la banane !!!

mais le prob est que si l'europe coupe les fonds, ils se cassent de ça à vitesse grand V.

donc perfusion en veux-tu en voilà.



jarry privilèj - re:   | Registered | 13-09-2006 02:21:12
sycqo a écrit:
de toute façons ça fait longtemps que les personnes à la tete de ces consortium ne gagnent pas d'argent grace à la banane !!!

pourquoi tu écris tant de bétises ?
revena   | Registered | 13-09-2006 04:34:33
Ben Jarry ben voyons tu te fous du mond ou quoi?? Cette banane subventionnée , tu crois qu'elle va tenir le choc si les subventions européennes diminuent??? C'est pas un secteur bénéficiaire et tout le monde le sait depuis longtemps.Alors , je me répète. Il serait temps de réfléchir à comment prendre le virage quand le robinet des aides va se fermer. Et si prévoir l'avenir qui viendra pour la banane (comme ca s'est passé pour le textile en France) c'est être un tébè, ben je suis heureux d'en être un.
Maintenant, tes murisseurs (en France) et tes transitaires, ils feront leurs marché ailleurs qu'aux Antilles un point c'est tout. Tu les as vus à Bruxelles ?? Pas moi. Par contre, j'ai vu des représentants des planteurs dont les propos ont été peu entendu. ET faut pas se leurrer, il arrivera à la banane ce qui est déjà arrivé à d'autres secteurs agricoles en France.
De toutes facons, si la Martinique est indépendante, y'aura plus d'aides européennes. Et , dans ce cas, va bien falloir aussi se pencher sur le problème banane!!! Merde, va falloir vraiment que vous regardiez la compétition économique internationale les gars.
Je vous invite d'ailleurs vivement à parcourir les rayons des hypermarchés et des marchés de rue en France (et Paris c'est pas représentatif du reste de la France) et de regarder la provenance des bananes... Ca vous aidera à voir la réalité.
Leo Liaine   | Registered | 13-09-2006 04:55:18
On peut vivre longtemps, pendant des mois, et mieux se porter en ne mangeant que des bananes et du lait.

Alors ceux qui n'aiment pas devraient faire un effort et laisser tomber les pomfrans vernies dehors et pourries dedans.

Une prof qui a enseigné au Pakistan racontait que là-bas les enfants vont à l'école avec deux sapotilles ou deux pommes cannelle et une tite cuiller dans un sac en papier pour la récré.


LL
agou%20%20T   | Unregistered | 13-09-2006 09:34:03
Ca fait des années que j'ai toujours des bananes chez moi, plutôt que de grignoter des biscuits industriels ou des gateaux apéritifs. J'achète toujours la banane antillaise, et boycotte les chiquito, del monte, etc

Mais je crois qu'on va bientôt nous dévoiler le successeur de la banane. Après avoir pompé les bénéfices des bonnes années pour les investir dans les projets immobiliers dans la caraïbe, les gros békés vont faire reclasser les bananeraies pour y construire de gros blocs de bétons défiscalisés. Des tours énormes de préférence !

Et on va remplacer les 30 000 travailleurs au chomage par 30 000 métros qui s'empresseront d'utiliser ces chomeurs en tant que jobeurs, femmes de ménage, videurs de poubelles, clowns de service... etc
sycqo   | Registered | 13-09-2006 10:00:09
jarry privilèj

mais encore...insulter c'est facile, argumenter???!!

jarry privilèj - re:   | Registered | 13-09-2006 13:59:39
sycqo a écrit:
jarry privilèj
mais encore...insulter c'est facile, argumenter???!!

mais mon petit tèbè, c'est à toi d'apporter les preuves que:
"de toute façons ça fait longtemps que les personnes à la tete de ces consortium ne gagnent pas d'argent grace à la banane"

c'est cela le principe de toutes discussions qui commence par une affirmation!

Sicqo est un transexuel .........c'est aux autres d'argumenter qu'il ne l'est pas!
Génial comme truc!
Avec cela on va loin!

Depuis toujours certains groupes gagnent de l'argent, d'autres en ont gagné, d'uatres en ont perdu, et DEPUIS QUELQUES ANNEES SEULS CERTAINS EN GAGNENT parce qu'elles sont performantes ( rationalisation, irrigation, qualité des sols, topographie des sols, personnel plus performant, mécanisation pour diminiuer la part de la main d'%u0153uvre, vitroplant, etc..)
Sur cette base, plus proche de la réalité, les planteurs les moins performants n'arrivent pas à couvrir leur frais de production par l'aide compensatoire.

Le "gag" aujourdhui c'est qu'une entreprise familliale faisant de la banane sur 4 ha avec un personnel famillial gane d el'argent alors qu'une entreprise moyenne ou grande avec un cout salarial au kilo produit élevé, perdra de l'argent!

des producteurs en Martinique comme les deux frères Simonet qui ont repris beaucoup d'habitations sur l'île gagnent beaucoup d'argent dans la banane, simplemnt parce qu'ils ont en quelques sortes révolutionnés la proffession en l'abordant de façon rationnel:
-choix judicieux des parcelles en matière de sols et de topographie,
-mécanisation maximale de la production avec des téléphériques, chariot spéciaux pour le transport (moins de banane abimée, moins de main d'%u0153uvre)
-irrigation plus facile et moins couteuse
-Controle par eux de leur filière de vitro plant en collaboration avec les agronomes Israéliens
-économie d'échelle par une rotation de certains personnels et machines
-politique de location de sols au lieu d'achat
-politique sociale différente et "intelligente" (sur le tour des yoles le personnel était présent sur le bateau du patron)
-salaire élevé de l'encadrement
etc.....

D'autres producteurs Antillais bien noirs sont aussi très performants et résistent et gagnent de l'argent, par exemple ceux qui ont developpé la production de porc avec les déchets de la bananes..

Donc Sicqo tu vois, j'ai encore été pédagogique avec toi
j'ai donné des exemples réels avec le pourquoi et le comment !
je ne me contente jamais des "affirmations" gratuites non argumentées.
à mon avis, ce post est pire qu'une insulte à ton égard

sicqo je te laisse, je réponds maintenant à quelqu'un d'autre
jarry privilèj - re:   | Registered | 13-09-2006 14:26:29
revena a écrit:
Ben Jarry ben voyons tu te fous du mond ou quoi?? Cette banane subventionnée , tu crois qu'elle va tenir le choc si les subventions européennes diminuent??? C'est pas un secteur bénéficiaire et tout le monde le sait depuis longtemps.

ton post commence par une énormité qui traduit la méconnaissance totale de l'agriculture des pays riches!
Toute l'agriculture des pays riches est subventionnée quelque soit la production et comme nous sommes françaisdonc avec des couts salariaux élevés, nous sommes en plein dans cette logique qui par ailleurs affament aussi les producteurs des pays pauvres !
Notre banane n'est pas plus subventionné que le lait, le beurre, le blé, la viande des USA ou de la Métropole.

Ne serait ce qu'en terme d'aménagement du territoire , l'agriculture est une nécessité.....

Donc pas de culpabilité à avoir du coté des subventions tant que nous voulons rester Français
Toujours et encore ne pas tomber dans l'émotion, les producteurs français de métropole n'ont pas d'état d'âme auprès des politiques français et européens.

Il faut surtout réfléchir non pas seulemnt à la production de la banae en tant que département français , mais à une agriculture en cas d'indépendance....


Il faut avoir en tête qu'avec nos salaires et charges sociales élevées nous ne serons jamais concurencielles sur aucune production agricole!
C'est le débat de fond :
nous sommes tous "heureux" que les travailleurs de la banane aient aujourdhui des salaires décents bien supérieurs au SMIC, avec divers primes, des conventions collectives après des luttes sociales dures.....mais , ben oui le problème c'est que le cout de cette main d'%u0153uvre nous rend trop cher pour produire sans subvention !!

Toujours là encore savoir ce que l'on veut......être français et vivre jusqu'au bout comme des français, subvention d'une part , mais aussi mort de certaines filières dans une logique capitaliste!
Il est a noté qu edes pays voisins comme Sainte Lucie, La Dominique tout en n'étant français comme nous, sont entrain de crever aussi de leur banane.

Nous devons nous résoudre à comprendre que notre position est intenable:
-soit on a le confort de français et les inconvénients aussi (limités et amortis par la solidarité nationale)
-soit on choisit l'indépendance avec une révision totale de nos salaires, de nos avantages sociaux pour être performant....

C'est vous qui voyez.....moi, mon choix est déja fait.....ma dignité à un cout et je suis prêt à la payer, peut être parce que je suis confiant en mes capacités et prêt à accepter de revoir mon train de vie, quoique ......peut être même que je gagnerai encore mieux ma vie
ce qui est certain , je n'entendrai plus les pleureuses mettre la responsabilité des choses sur l'autre
sycqo   | Registered | 13-09-2006 14:30:58
ta démonstration est aussi débile que ta façons de répondre aux gens. tu fais pitié.

j'ai 1 hectare et je produit un fruit ou légume dans la liste des produits à subventionner en priorité par l'europe : je fais des bénefices plus vite que n'importe qui.

tu me parles de cout de si et de ça, on s'en fout BOUFFON. tu pense que le gars qui a des hectares et des hectares fait des calculs de cout tout les jours dans son bureau??
Tout ce qui l'interresse c'est qu'on lui verse ses subventions point barre et le jour où ce ne sera plus le cas: soit il ferme tout, soit il se lance dans un autre produit subventionné par l'europe.
Le prince Charles est déclaré agriculteur ( il a ca et du coup il touche des subventions au millions COUYON et tu viens parler de cout.
sycqo   | Registered | 13-09-2006 14:33:00
tu ramenes tout à lhistoire alors qu'on parle economie et que tu piges que dal comme d'habitude.
agou%20%20T   | Unregistered | 13-09-2006 14:39:11
Shalom sycqo
Shalom pour la banane
Shalom

Ouaye ! Mona qu'en pense-tu ?
jarry privilèj - re:   | Registered | 31-12-1969 20:00:00
sycqo a écrit:
tu me parles de cout de si et de ça, on s'en fout BOUFFON. tu pense que le gars qui a des hectares et des hectares fait des calculs de cout tout les jours dans son bureau??


sicqo qu'est ce que tu es débile...
vas faire un tour sur une exploitation moderne, tout est géré au centime près, avec des comptables, des gestionnaires, etc..!
tu es foutu dans ton HLM de France et tu ne connais vraiment rien à la réalité!

C'est parce qu'il gère justement qu'il peut avoir des couts de revient moins élevé et avoir un différentiel positif avec l'aide compensatoire!

Mon cher Sicqo, dans la profession aujourdhui au niveau de l'encadrement, il y a une majorité de Bac 2 minimum, ayant fait un BTS après le bac, soit en tant qu'exploitant, sans en tant qu'administrateur.
La filière banae n'emploie pas que des ouvriers coupeurs de bananes.
Alors mon négropolitain chéri, sors de tes clichés à la con et vas voir les exploitants!

Quand je dis que les négropolitains ne connaissent rien aux Antilles


plus grave encore
toi même tu écris cela
"j'ai 1 hectare et je produit un fruit ou légume dans la liste des produits à subventionner en priorité par l'europe : je fais des bénefices plus vite que n'importe qui."
pour faire des bénéfices il faut bien que ton revient majorée de la subvention soit supérieur à ton prix de vente......non?
donc subvension ou pas, il y a nécessité d'une gestion pointue pour baisser le cout de revient!

c'est pas demain que nous aurons des Nègropolitains dans les affaires
je commence vraiment à croire à une malédiction du nègre dans le monde des affaires

je lui explique en plus un truc sur une exploitation hyper moderne avec les frères Simonet qui ont à peine la 40 aine, et l'imbécile me parle d'histoire!

A quand un nouveau Jim Jones dans la communnauté antillaise?




sycqo   | Registered | 13-09-2006 15:31:55
tes frustations polluent 90% de tes commentaires.

lache tes cheveux.

Si tu avais, ne serait-ce q'une fois bossé dans une boite privée ou gerer, tu saurais de quoi tu parles.

Le jour où tu comprendras que certains montent des boites ou continuent à faire tourner des boites dans le vide juste pour des subventions, tu fermeras peut etre ton bouquin " ECONOMIE POUR LES NULS"

des subventions, t'en a avant meme de faire 1 centimes si tu t'y connais.

Enfin bref ton ignorance de fonctionnaire me fatigue

jarry privilèj - re:   | Registered | 13-09-2006 15:52:45
sycqo a écrit:
Si tu avais, ne serait-ce q'une fois bossé dans une boite privée ou gerer, tu saurais de quoi tu parles.

l'argument de sicqo et sa contribution géniale à la discussion!
tu es vraiment un tocard!
je ne suis jamais contenté d'être un salarié surtout dans le pays du blanc, tu comprends mieux?
et sincèrement cela m'a plutot réussi

sycqo a écrit:
...des subventions, t'en a avant meme de faire 1 centimes si tu t'y connais

et pourquoi alors tu ne le fais pas, si effectivement c'est si facile
serais tu bien le garçon le plus intelligent des Antilles qui fonctionnerait le plus bêtement?
J'adore les tèbès comme toi, qui affirme des choses et crèvent de ne pas les faire!

Dans un célèbre post, tu affirmais bien que:
la terre avait été redistribué aux esclaves en 1848 par la SAFER (créée dans les années 1960 ) et que tu étais l'héritier riche de plusieurs dizaine d'hectares de terrain et que depuis Paris, tu gérais tes bureaux que tu louais aux entreprises françaises........non?

Sicqo arrêtes ta mythomanie, tu en deviens pathétique!!
pourquoi donc ne fais tu pas une production virtuelle pour toucher les subventions

instruis toi, au lieu de sortir des bétises, mon ami français de France
www.ces.fr/rapport/doclon/03022606.PDF

epersiste à écrire que le nègre de Fwans que tu es , n'a toujours pas compris que les Antilles et les antillais sont aussi dans la modernité beaucoup plus les nègres de france....et ça c'est une spécificité bien locale


sycqo   | Registered | 13-09-2006 16:52:05
et voilà, dès qu'on parle économie tu te frustes et ta paranoïa chronique revient.



jarry privilèj - re:   | Registered | 13-09-2006 17:35:59
sycqo a écrit:
et voilà, dès qu'on parle économie tu te frustes et ta paranoïa chronique revient.

exactement!
frustré de ne pas trouver dans les tèbès de ton genre matière à discuter!!
ben oui!
c'est évident!!
exemples
"tu pense que le gars qui a des hectares et des hectares fait des calculs de cout tout les jours dans son bureau ??"
"de toute façons ça fait longtemps que les personnes à la tete de ces consortium ne gagnent pas d'argent grace à la banane "

voilà à quoi ce résume ta contribution à un débat que tu prétends être sur le thème économique......
n'ai je pas de bonne raison de penser que tu es inutile sur un tel sujet?

et j'oubliais, le top de l'analyse économique
"Enfin bref ton ignorance de fonctionnaire me fatigue"
sycqo   | Registered | 13-09-2006 17:46:35
ma contribution...

tu te crois vraiment dans ton truc.

en plus tu ne comprends pas les phrases avec 2 mots d'économie: trop dur pour ton cerveau de paresseux.

la glandouille légendaire des fonctionnaire dans ton genre fait des ravages
jarry privilèj   | Registered | 13-09-2006 17:58:16
bien sur , MON petit sicqo !!
j'ai vu que tu as écrit avoir fait une demande de subvention pour un billet sur les Antilles?
non ! c'est pas possible !
AKENATON   | Registered | 13-09-2006 23:40:12
Sycqo, fais comme moi;Quand on ne connait pas un sujet, on se tait !!
jarry privilèj   | Registered | 14-09-2006 00:11:14
si les subventions suffisent pour être riche dans la banane..pourquoi certains planteurs sont en difficulté?
il y a un truc qui m'échappe
revena   | Registered | 14-09-2006 04:50:55
Jarry, je suis ravi de voir que tu constates que la banane des autres îles ne se porte pas mieux. ET c'est pas étonnat...
Je suis aussi ravi de voir que tu considères comme "heureux" que les travailleurs vivent en 2006 plus décemment qu'en 1950!!! Cependant, quel sera le sort de ces travailleurs si les subventions disparaissent pour une raison ou pour une autre?? Retour à une situation du milieu du 20ème siècle? C'est le progrès çà? Ah c'est vrai, j'oubliais que le néo libéralisme actuel considère comme progrès le retour du peuple à des conditions de vie moyennageuse...
Je suis ravi de voir que tu penses gagner plus de blé avec une indépendance. Tant mieux. Mais ce ne sera pas le cas de tout le monde. Alors que feras tu avec ceux qui ne PEUVENT pas surnager comme toi? Tu les noies au pire ou tu les regardes couler au mieux??? Navré mais ça c'est pas ce que j'appelle l'entraide sociale.
sycqo   | Registered | 14-09-2006 10:44:35
jarry privilèj

té vraiment pas futé

l'aide concerne les antillais qui veulent partir en France BOUFFON et non l'inverse !
sycqo   | Registered | 14-09-2006 10:47:02
jarry privilèj

ça dépend de quelle difficulté tu parles.

mais vu que tu confonds CA et Bénef, ya rien à tirer de ta sous-reflexion
sycqo   | Registered | 14-09-2006 10:48:30
AKENATON

je me demande pouquoi tu postes encore ici si c'est pour aboyer ton ignorance.
AKENATON   | Registered | 14-09-2006 12:02:41
Je suis clair et net :mon ignorance est patente concernant ce sujet, mais avec un brin d'intelligence, je peux déduire quels sont les commentaires, les plus logiques ou pas.
Fais des recherches, lis beaucoup plus...
jarry privilèj - re:   | Registered | 14-09-2006 12:12:07
revena a écrit:
Jarry,
je suis ravi de voir que tu constates que la banane des autres îles ne se porte pas mieux. ET c'est pas étonnat...
Je suis aussi ravi de voir que tu considères comme "heureux" que les travailleurs vivent en 2006 plus décemment qu'en 1950!!! Cependant, quel sera le sort de ces travailleurs si les subventions disparaissent pour une raison ou pour une autre?? Retour à une situation du milieu du 20ème siècle? C'est le progrès çà? Ah c'est vrai, j'oubliais que le néo libéralisme actuel considère comme progrès le retour du peuple à des conditions de vie moyennageuse...
Je suis ravi de voir que tu penses gagner plus de blé avec une indépendance. Tant mieux. Mais ce ne sera pas le cas de tout le monde. Alors que feras tu avec ceux qui ne PEUVENT pas surnager comme toi? Tu les noies au pire ou tu les regardes couler au mieux??? Navré mais ça c'est pas ce que j'appelle l'entraide sociale.

c'est quoi ce post où il y a tout et son contraire?

il est évident que l'indépendance est synonyme de baisse du niveau de vie GENERAL, mais ce sera aussi la possibilité pour tout ceux qui prétendent que le système actuel les défavorise de les voir à l'oeuvre, d'où le clin d'oeil du "gagner plus".
Il ne faut pas se faire d'illusion, l'entraide social n'existe que si le pays dégage des revenus, on ne distribue pas ce qu'on n'a pas!
donc avec l'indépendnace, la solidarité nationale ne sera jamais au niveau actuel.... nous avons aujourdhui le meilleur de ce qui se fait de mieux au MONDE en matière de solidarité mais avec un collier autour du cou
sycqo   | Registered | 14-09-2006 13:48:07
AKENATON

la logique voudrait que tu ne postes plus ici, vu ce que tu as écris précedemment, hors ce n'est pas le cas.
revena   | Registered | 17-09-2006 05:00:43
Ok Jarry. Je commence à voir le fond d eta pensée. Mais, tu sais, dans ce monde, toute médaille a son revers. ET vice versa. Maintennat il faut savoir ce qui te profite le plus... la solidarité ou l'absence de collier..
D'autre part, faut se rappeler quelque chose. A moins d'être seul dans le désert, on dépend toujours d'autrui... Le tout est de bien choisir le ci-devant autrui
jarry privilèj - re:   | Registered | 17-09-2006 12:04:14
revena a écrit:
Maintennat il faut savoir ce qui te profite le plus... la solidarité ou l'absence de collier..

tu poses le problème de façon très....antillaise!
l'important c'est pas moi, puisque j'ai la certitude de m'en sortir, mais en quoi la solution que j'adopte sera bonne ou mauvaise pour le peuple antillais
revena   | Registered | 18-09-2006 05:12:52
Jarry, ne prends pas qu'un bout du post. Ma conclusion était:
A moins d'être seul dans le désert, on dépend toujours d'autrui... Le tout est de bien choisir le ci-devant autrui
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