"Les premiers centres de rétention sont ouverts dans les ports, sous Louis XVI... afin d'enfermer les noirs qui sont ensuite envoyés sous les tropiques. La Police des Noirs - lointaine ancêtre de la Police de l'Air et des Frontières. "

Les liens suivants permettent de découvrir des agissements étonnants qui se déroulent en Martinique. 

Témoignage de Fritz Désulmé, sans papier haïtien

 http://www.bondamanjak.com/media/videos/06_10_23_haitien_1.html

ITV de son conseil Maître Georges-Emmanuel Germany 

http://www.bondamanjak.com/media/videos/06_10_23_avocat.html

Témoignage de Edouard Micilien, sans papier haïtien 

http://www.bondamanjak.com/media/videos/06_10_23_haitien_2.html

Commentaires

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kanelle   | Registered | 24-10-2006 21:52:57 bande de célérat, traiter des êtres humain comme des chiens, zot pa wonte? ZOT pé gadé cô zot adan en miwè toujou? ba en môço papié? zot pa ka twouvé ke zot ka fèy alé? yo ka payé zot pliss , pou maltrété c moune la kon ça? zot c dé déchè zodi...dé kk démon. :

GigiLove   | Registered | 24-10-2006 23:34:28 Les haïtiens sont des proies faciles à ce que je vois...

kanelle   | Registered | 24-10-2006 23:51:10 des haîtiens qui sont avant tout des hommes. respé pou yo!

Bruno%20David - Haiti cherie   | Unregistered | 25-10-2006 02:42:58 [i]Les Haitiens sont a leurs depend un bon barometre aux Antilles pour mesurer l'intolerance de la societe. Maintenant, il faudrea attendre peu etre des elections pour savoir si la tendance ce confirme, s'alignant ainsi sur la tendance hexagonale. D'apres "les sondages" 64%des Fr sont en faveur du durcissement des lois sur l'immigration Legale. Immigraton meme legale donc controlee EgaL: insecurite/ manque et ou perte d'emplois .Le theme poto mitan de instrumentalisation politique electoraliste. la paf est le reflet de son ministere de tutaile diriger par un politique, plus candidat aux presidentielles que ministre qui n`a clairement pas, 1 vision humanitaire comme etant une priorite, car non exploitable pour son electorat conservateur. Et voila,la boucle et bouclee aux pays auto proclame des droits de l'homme et du citoyen. [/i]

Malfinia   | Registered | 25-10-2006 02:50:09 on a la mémoire courte... Je ne sais pas où on va comme ça...

wouvèzyéaw ankò - Dòm Dòm Dòmi   | Registered | 25-10-2006 03:59:45 Woypapa ! ! Noueau look. Yéla toumoun ki asi bonda . Kay ka fèt an péyi-la . Ki bab a ayisyen an ka tann la ! alòs ki toupannan Ingényè Anglé , Awchitèk Italyen , Dòktè Bèj , Pwofésè Fwansé , Plonbyé Polonè , Kwizinyé Woumen , Mékanisyen Alman , Infòwmatisyen Pannyòl Ka rantré angran enstalé yo (sous les cocotiers) , asou bel akèy a zòt , an menm balan-la sé zòt menm ki ka kouwi dèyè fwè ayisyen an nou pou pésa fè yo foukan an DOM-la . Pas dapwé zòt sémésyé (ayisyen) ka pwan tout travay a pitit a zòt. alòs kè nou tout savé ki lé gwotchap ayisyen paka mèt pyé an DOM an nou . Tout ayisyen ki ka vini sé pou travay tè ouben pou fè djob a mason . Tout éonomi ki yo téké fè , sé pou voyé ba fanmi a yo ki ka pwan bon gaz anbala , akòz dè , »zòt ja konnèt . An tini on kèsyon a pozé popilasyon a DOM-la. POUKI ZÒT KA VOYE TIMOUN A ZOT LEKOL ? Zòt konnèt pwoblèm-la , Zòt Touvé pwoblèm-la . Zòt sav ki sé moun déwò ki ka pwan travay a timoun a zòt. Men Zòt fè sa yo ka kryé an fwansé on BAVURE . Koupab la apa fwè ayisyen-la , men sé lòt-la. Wè tala .

jarry privilèj   | Registered | 25-10-2006 13:33:18 peut on accepter aux antilles tous les haitiens qui immigrent? en voilà une question que personne ne pose pourtant il le faudra bien. Dans un pays où chomage et assistanat sont la réalité économique, peut on accueillir des gens sans formation au moment où le secteur agricole qui traditionnellement absorbait la main d'oeuvre non qualifiée est en pleine crise! Il faut arrêter d'être hypocrite et fauusement fraternel quand on a pas les moyens d'accueillir tout le monde. La charge d'une population qui n'est pas productive se rejette sur ceux qui payent, alors même que les classes actives se plaignent d'être victime de charges excessives. Au lieu d'être" irresponsable" ne serait il pas mieux d'encourager des initiatives de développement en Haiti, pour fixer les populations? En absence de procurer du travail aux immigrés, nous leur proposons en fait de devenir des assistés.......par très clair alors que nombreux sont ceux ici qui parlent de rupture nécessaire avec l'assistanat et avec la france. Les droits de l'homme, d'accord, c'est un principe fondamental sur lequel il faut être intransigeant, mais il faut être pragmatique sur ce sujet! Imaginez, oui imaginez que vous soyez un petit commerçant qui paie loyer, taxe professionnelle, salaires, impots, assurancespersonnell es, face à un vendeur ambulant qui lui n'a aucune de ces charges. Il est vrai qu'un fonctionnaire ou certains salariés n'ont pas ces préoccupations

antonio972 - Arretons le délire!   | Unregistered | 25-10-2006 15:31:21 Les haitiens méritent du respect comme tout les etres humains, mais aussi les haitiens présent sur le sol martiniquais (département français jusqu'a nouvel ordre) doivent respecter les lois qui régissent notre société. 1°)Un haitien en situation irréguliere en martinique doit etre reconduit chez lui (en haiti) tout comme un martiniquais serait en situation irréguliere en haiti, il sera expulsé du pays. 2°) Lors d'un controle d'identité ou interpellation les regles sont les memes pour tout le monde, que l'on soit martiniquais, haitiens, sainte luciens etc. Il faut obtempérer, il ne faut pas se débattre et frapper les force de l'ordre qui font leurs travail. Prenons un exemple, si un martiniquais se fait arrété en haiti en situation irréguliere, puis au moment de son expulsion s'oppose violement aux force de police en les frappant, a votre avis qu'adviendra t-il de lui? Ne soyons pas plus royaliste que le roi, nous avons des policiers qui font leurs travail, arrétons d'éssayer de les discrétiter à travers des gens qui sont en situation irréguliere dans le département, qu'il soit jaune, bleu, vert, noir, blanc etc. Si vous continuez a chaque fois à cautionner les actes de rebellions des individus en sitations irréguliere au pays, nous sommes mal barré. Ils s'amuseront a frapper nos policiers et refuseront systématiquement d'embarquer dans l'avion. En décidant de prendre un boat people pour venir en martinique en situation irrégulière le clandestin sais pertinement qu'il peut etre expulsé a tout moment, il faut qu'il assume sont choix. Encore une fois, chacun son métier, respectoons celui de l'autre.

ti pikan - haitiens maltraités ??   | Registered | 25-10-2006 16:46:46 Je partage entièrement l'avis d'Antonio. Mais Sarko est quand même très fort! il arrive à monter les Martiniquais les uns contre les autres, car le plus grave c'est que voilà des Martiniquais maintenant remontés contre leurs propres policiers qui ont d'une part sur le dos la pression de Sarko qui veut des chiffres et d'autre part l'aggravation de la délinquance qui rend leurs missions de plus en plus dangereuses.Ici, il s'agit d'Haitiens en situation irrégulière mais avons nous toutes les données? nos policiers ont besoin de notre soutien et non pas de nos dénigrements. Attention aussi aux déclarations de Me Germany qui en a fait son fond de commerce et qui en rajoute.Dans quel but?

antonio972 - Pourqui ou pourquoi roule mait   | Unregistered | 25-10-2006 17:47:39 Tipikan, je suis parfaitement d'accord avec toi. Ce personnage, je suis curieux de savoir pour qui ou pourquoi roule t-il? Cherche t -il simplement a se faire un nom dans la profession et devenir un "ténor" du barreau? Est-il aux services d'une quelconque organisation? A t-il une dent contre les institutions françaises et plus précisément la police? Ou simplement a t-il trouvé un fond de commerce? D'aprés ce que j'ai entendu lors d'une conversation entre deux ressortissantes hatienne il y a de cela quelques temps a fdf pres du marché aux poissons, il serait français et ses parents d'origines haitienne, cela reste a vérifier. Si il s'avère que l'information est juste, cela pourrait en partie expliquer le fait qu'il soit prompt a réagir dès que un ressortissant haitien est menacé d'expulsion. En tout cas il est sur tous les fronts quand il s'agit d'accuser la police de "bavure". Cela ressemble fort a l'expression d'une frustration quelconque. Certes un avocat doit faire son travail, mais il ne droit pas contribuer a l'instauration d'un climat "délétère" en Martinique. Quelle que soit sa ou ses motivations, le peuple martiniquais doit être vigilant afin de ne pas se laisser manipuler.

agou_T   | Registered | 25-10-2006 23:01:43 La PAF, bann misérab ! Zot pa konnèt dwa nèg ?

Mioumiou - re: Pourqui ou pourquoi roule   | Registered | 25-10-2006 23:33:51 antonio972 a écrit: D'aprés ce que j'ai entendu lors d'une conversation entre deux ressortissantes hatienne il y a de cela quelques temps a fdf pres du marché aux poissons, il serait français et ses parents d'origines haitienne, cela reste a vérifier. Si il s'avère que l'information est juste, cela pourrait en partie expliquer le fait qu'il soit prompt a réagir dès que un ressortissant haitien est menacé d'expulsion. Me Germany est le fils d'une célèbre avocate de la place

Guilbert - Zot ni an pli pwoblem !   | Registered | 25-10-2006 23:39:34 Ce n'est pas la première fois que l'on aborde ce sujet et les réactions sont toujours les mêmes... Comme si chacun s'arrêtait à sa propre réflexion sans se nourrir de celle même fort juste de l'autre. encore une fois, il ne s'agit pas tant de discuter de l'attitude à avoir avec les immigrés en Martinique. La loi existe et les policiers doivent l'appliquer, sous peine de sanctions que personne ne leur reprochera d'éviter en faisant leur job. Le problème c'est LA MANIERE ! Oui, la manière, les manières, la façon dont un homme doit s'y prendre avec un autre homme. Un a tord, l'autre a ses raisons, mais ce n'est pas une raison pour que celui qui a raison TRAITE AVEC MEPRIS, VIOLENCE, RACISME, HAINE, etc... celui qui a tord ! C'est de cela qu'il s'agit et de rien d'autre. D'autre part le webmaster de ce site a été TEMOIN VISUEL de faits qu'il a rapportés, où nous avons vu un avocat en lutte pour faire respecter LES DROITS DE L'HOMME de ses clients. Qu'est-ce-que vous avez à vouloir faire de ce type un salopard qui cherche à se remplir les poches ? Mais si c'est le cas, moi je dis qu'il s'enrichisse alors, si pour cela il doit défendre les autres ! Et alors ? Y'en a qui s'enrichissent à les nourrir, à les voler, à les tenter, à les endetter, pourquoi pas à se faire respecter ? Arrêtez vos critiques à la con contre cet avocat et trouvez quelque chose de valable à lui reprocher plutot que vos paroles inutiles qui ne servent à rien et à personne, ni à Sarko, ni aux Haïtiens ! Quant on n'a rien à dire, il vaut mieux la fermer !!! Et je signale que je ne connais absolument pas cet avocat. Mais je suis contante de s'avoir qu'il y en a AU MOINS UN qui traite ce genre de problème dont personne ne peut dire qu'il n'existe pas !

kanelle   | Registered | 26-10-2006 09:37:43 complètement d'accord avec Guilbert... rien a foutre si il se remplit les poches. c ce que gagne le client qui compte. toute mannyè zote toujou la pou kalé djêl zot. fok yo bien ni avoka?, si mwen ka comprann bien fo yo ni en avoka ki ka fè wol défann yo? après tout ce ne sont que des haîtien hein respé pou tou ça ki ka lité pou respiré... manzè kannel.

jarry privilèj   | Registered | 25-10-2006 23:43:55 [b]comment peut on sans le controler savoir qui est qui? qui est l'étranger en règle et le clandestin ? [/b]

antonio972 - Manière!   | Registered | 26-10-2006 00:44:39 Guillebert, la manière, mais la maniére pour tout le monde l'interpellé y compris. L'individu interpellé a des droits mes aussi des devoirs, nous l'oublions un peu trop souvent. L'interpéllation est "musclées" a partir du moment ou l'individu se rebelle et refuse d'obtempérer, c'est aussi simple que cela, de plus en plus fréquement, les individus "provoquent" déliberement les force de l'ordre lors de l'interpellation. Ils aimeraient etre hors la loi en toute impunité, ne pas les controler, ne pas les interpeller, ne pas passer au tribunal, ne pas aller en prison, ne pas etre expulsé etc. C

antonio972   | Registered | 26-10-2006 00:47:08 Mioumiou, je ne doute pas de la véracité de ton information, mais en partant du principe que sa mere est une avocate celebre sur la place, je pense que tu seras en mesure de nous livrer son nom!

bondamanjak   | Administrator | 30-11-1999 00:00:00 Sa mère c'est Me Eliane Robinot mais ne le répète pas c'est un secret d'Etat.

antonio972   | Registered | 26-10-2006 01:25:43 Merci beaucoup pour l'info, administrator.

Hannibal   | Registered | 26-10-2006 01:46:46 BMJ, qu'est devenu le post que j'ai envoyé ?

jarry privilèj   | Registered | 26-10-2006 04:29:02 Eliane Robinot, la représentante de la droite en Martinique ?

antonio972 - ?????   | Registered | 26-10-2006 15:41:23 Kanelle, ton post me fait sourire, car je n'ai jamais dis qu'un individu ne devait pas avoir droit a un avocat. Cet avocat en agissant ainsi ne fait pas du bien a sa corporation. Depuis le début de semaine, il s'est mis en tete de défendre deux femmes métropolitaines qui se comportent comme des hors la loi, qui ne répondent pas aux injonctions de la justice. Ces femmes ont tout fait pour échapper a un controle de police mené par la brigade anticriminalité. Elles tentent de justifier leurs comportement béliqueux par le fait qu'elles avaient peur de se faire violer (c'est bien connu, les martiniquais sont des violeurs de femmes blanches n'est ce pas?) et ne pas avoir vue les brassard rouge fluo avec le sigle police, elles n'auraient pas vue non plus la carte de ces fontionnaire. Elles auraient emme menacées les hommes de la BAC de représsailles car Mme la maman connait du monde haut placé et patatti et patata. Mon analyse de ce fait divers qui est symptomatique de l'état d'esprit de beaucoup de métro venant en martinique, c'est que nous avons affaire là a des gens qui méprisent les martiniquais et qui pensent arriver en terrain conquis, qui regrettent le temps des colonies bien dociles. Un département ou une france un policier noir ne serait qu'un pantin avec aucune autorité. Comment un avocat martiniquais peut défendre des gens qui ont un comportement aussi injurieux envers les martiniquais?

kanelle   | Registered | 26-10-2006 22:44:55 qui va defendre ces deux sa...il faut bien que kelk1 le fasse? elle sont traiter comme les haîtiens? je ne pense pas! Les gars de la bac n'ont ka trouver un bon avocat

jarry privilèj   | Registered | 26-10-2006 18:44:57 voilà la conséquence d'être accroché aux graines de Papa France sans pouvoir! le pouvoir et l'autorité ne peuvent être que blancs dans la tête de tout un chacun noir ou blanc et en plus tout noir voit dans l'autorité un pouvoir colonial raciste.....alors que toute société a besoin de pouvoir, d'une autorité , de lois, et d'hommes pour les appliquer! la déresponsabilisation permanente a fait de nous des inutiles Tout pouvoir dans la main d'un nègre ne peut être que suspect, tout comme déja toute réussite nègre était suspecte dans la tête d'un nègre français...... un peuple d'inutiles

kanelle   | Registered | 26-10-2006 22:36:47 ébin gazé nou si nou inytil.

ti pikan - Guilbert et Kanelle   | Registered | 26-10-2006 22:05:38 "Arrêtez vos critiques à la con, quand on à rien à dire, il vaut mieux la fermer!!!".Est ce de cette" MANIERE" là dont vous parliez plus haut ? La MANIERE "dont un homme doit s'y prendre avec un autre homme"? Si oui, votre MANIERE à vous me paraît encore plus critiquable que celle des policiers. Quant à Kanelle: "zot toujou la pou kalé djèl zot" A tous les deux, je ne peux que vous complimenter pour vos belles manières ! Heureusement que le forum est d'un niveau autrement plus élevé car je désespererais de mes compatriotes.

kanelle   | Registered | 26-10-2006 22:30:30 koi tu ne comprends pas le kalé djôl,?

bondamanjak   | Administrator | 26-10-2006 22:52:11 kannelle, reste connectée...demain j'aurai une surprise pour toi

kanelle   | Registered | 26-10-2006 22:59:18 reste connectée??? je ne vais veiller toute la nuit tout de même!

ti%20pikan - Kanelle   | Unregistered | 27-10-2006 00:33:15 Pour votre information, un forum est un espace où l'on échange des idées tantôt convergentes, tantôt contradictoires mais l'intérêt est toujours d'en tirer profit pour sa connaissance et sa tolérance. Or, vous seriez plutôt dans une logique d'écraser l'autre dès que son point de vue ne se calque pas sur le votre et si possible en l'injuriant. Donc, récapitulons: FORUM = ECHANGE D'IDEES COURTOISIE

antonio972 - Crédidible?   | Unregistered | 27-10-2006 02:14:53 C'es femmes ont besoin d'avocat certes, mais en tant que martiniquais comment peut-on vendre son ame au diable en défendant de tel personnage? Ces femmes sont aujoudhui en fuite comme de vulgaires hors la loi. Ces femmes ont été traitées comme des françaises, avec une procedure classique. Elles n'étaient pas expulsable, donc sur ce plan rien a voir avec les haitiens en situations irrégulières. Je peux comprendre que sur un plan historique et raciale que l'on se sente très proche de ce peuple haitien, néanmoins il ne faut pas oublier que chaque pays à ses propres lois que nous devons respecter. Je pense que pour etre honnete envers nos voisins haitiens, il faudrait tout simplement leur expliquer que quand un individu est en situation irréguliere en martinique, il s'expose à une expulsion. C'est cette regle qu'il faut inciter les hatiens a respecter, sinon les inciter a se rebeller lors des controles d'identité et procedures d'expulsions, cela ressemble fort à de l'hypocrisie. Mettons carte sur table: tu entre en martinique clandestinement ou malgré l'expiration de ton visa tu restes ici en situation irréguliere, il faut savoir qu'au bout tu risques fort d'etre expulsé. Apres il ne faudra pas jouer les martyrs, tu connais les risques dès le début, il faut juste assumer. Cela demande juste un peu d'honneteté envers eux mais aussi envers nous!

kanelle   | Registered | 27-10-2006 09:09:08 rentrer dans un pays clandestinement pour sauver sa tête ne fait pas de nous des criminels, kelk1 ne quitte pas son pays par bon plaisir, c forcement pour aller voir si l'herbe est plus verte ailleur. je ne remet pas en cause le travail des forces de l'ordre, mais je pense qu'ils ferons mieux de s'occuper des vrais criminels ceux qui détruisent notre jeunesse avec des saloperie, si vous voyer ce que je veux dire? haîtien ou pas un être humain, ne peux pa être traiter comme de la merde. respé ba tou ça ki ka lité pou twouvé dignité. ti pikan.. "zot toujou la pou kalé djêl zot" = "vous êtes toujours là pour ouvrir votre bouche" si tu veux précher l'évangile va sur "espérance...www.fr"

kanelle   | Registered | 27-10-2006 09:45:32 antonio972 - Crédidible? C'es femmes ont besoin d'avocat certes, mais en tant que martiniquais comment peut-on vendre son ame au diable en défendant de tel personnage? si je comprend bien un blanc ne peut pas défendre un grand criminel noir sinon il risque de vendre son âme au diable? Je peux comprendre que sur un plan historique et raciale que l'on se sente très proche de ce peuple haitien, néanmoins il ne faut pas oublier que chaque pays à ses propres lois que nous devons respecter RIEN A VOIR.... JE ME SENT PROCHE de ce peuple sur le plan humain. je me met a leur place 30seconde, et j'imagine le calvaire.

antonio972 - Diversion history!   | Registered | 27-10-2006 12:18:53 Kannelle, merci d'éviter la diversion, stp! 1°) Ces femmes ont tenuent des propos racistes a l'encontre de policiers "noirs", quand elles ont été "abordées par les hommes de la bac "noirs" elles ont pensées que c'étaient des violeurs (les noirs martiniquais sont des violeurs de femmes blanches, sauf l'avocat "noir" qui les défends, n'est ce pas?) et ensuite elles se "servent" d'un avocat "noir" pour les défendre de ces memes accusations! Un peu de dignité ça ne fait pas de mal! Tres sincerement Kannelle, il n'y aurait un peu de mauvaise foi ou de l'hypocrisie de ta part! 2°) Tu parles comme si en martinique on se livrait a un génocide envers les haitiens, les faits sont differents. Les haitiens en situation irréguliere sont reconduient chez eux, ou est le probleme? Je sais pertinement que si les haitiens fuient leurs pays que c'est la misère qu'ils tentent de fuir, mais nous avons des lois.

frederic - Reconduite à la frontière   | Unregistered | 27-10-2006 13:06:28 Ces histoires de reconduite d'haïtiens ou de saint-luciens m'embêtent. J'ai limite honte. Je pense que s'il y a infraction des lois d'immigration, "on" devrait se donner "les moyens" pour "gérer" ça "différemment". Sans vouloir faire de discrimination ni négative ni positive, haitiens et saintluciens sont des caribbéens avec lesquels on devrait entretenir des relations privilégiées. Je les mettrai dans le top2. Et je ne parle pas uniquement des "sans papiers". Je n'ai pas suivi toutes ces affaires, mais on pourrait s'intéresser sur les conditions menant au contrôle d'identité. En ce qui concerne le titre "la PAF viole la frontière des droits de l'homme" je ne peux ni infirmer ni confirmer (ne connaissant pas tous les faits". Mais rien, rien ne justifie la violation des droits de l'hommme.

antonio972 - Carribéen   | Registered | 27-10-2006 13:16:36 Que chacun respecte les lois en vigueurs chez l'autre, c'est la première des conditions menant à des relations privillégiées. Que la martinique soit département français ou quelle soit indépendante, nous aurons toujours besoin de lois sur l'immigration, quelques soit les aménagement qui seront faites, il y aura toujours ceux qui ne seront pas satisfaits et qui les violerons. Nous rencontrerons les memes problemes qu'aujourdhui. Prenons le temps d'analyser les autres pays de la caraibes, leurs lois sont souvent plus dures que les notres.

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