La pluie a freiné la fréquentation nocturne des cimetières de Fort-de-France. Il y avait du monde comme chaque année mais les comportements évoluent. Aujourd’hui et de plus en plus, il y a juste une visite plus ou moins rapide en cours de journée pour fleurir et illuminer les tombes. Les bougies qui peuvent durer même plus de 24 heures sont alors très utilisées.

Il ne faisait pas bon être garé devant le cimetière du Trabaud ce soir. Deux malfaiteurs, armés de longs couteaux, ont forcé plusieurs dizaines de véhicules.

En tout lieux, à toute heure, la vie est devenu un spectacle permanent. Deux couples de jeunes gens, dégaine « bad boy » et « bad girl », l’ont donné ce soir. Après avoir disposé les bouquets de fleurs artificielles qu’ils avaient apportés, ils ont trinqué sur une fosse après l’avoir arrosée de champagne.

Commentaires

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Samedi   | Registered | 30-11-1999 00:00:00 Ils ont fêté les morts...

jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00 quand un "peuple" arrive à ce stade, c'est un appel au secours

Samedi - re:   | Registered | 02-11-2006 15:55:30 Jarry a écrit: quand un "peuple" arrive à ce stade, c'est un appel au secours Que propose super Jarry ?

kanelle   | Registered | 02-11-2006 18:56:27 quand un "peuple" arrive à ce stade, c'est un appel au secours il faut savoir faire la différence entre dé inityl ki fimen combien tjilo zèb épi en pèp.

jarry privilèj - re:   | Registered | 02-11-2006 19:14:24 Samedi a écrit: [quote =Jarry]quand un "peuple" arrive à ce stade, c'est un appel au secours Que propose super Jarry ? [/quote] l'éducation, rien que l'éducation! c'est à dire surtout celle des parents, peut être aussi des tiens , vu ton post des fils d'assistés vivants de subsides de l'Etat sans avoir à se lever, donc connaitre la valeur des choses! pour respecter les choses, il faut en connaitre la valeur! ça te va? kanelle a écrit: quand un "peuple" arrive à ce stade, c'est un appel au secours il faut savoir faire la différence entre dé inityl ki fimen combien tjilo zèb épi en pèp. les deux initils ne sont surement pas des enfants d'antillais qui ne font surement pas parti du peuple même en Haiti, avec toute leur violence et leur misère, des jeunes haitiens ne se permettraient de bousculer un socle d'une société, le respect des morts ! Cette attitude est bien la preuve que CE PEUPLE est dans la tourmente et la grande dérive! au début de l'herbe, c'était le même discours...c'est pas le peuple au début du crack, c'était le même discours..c'est pas le peuple au début des premiers braquages, c'était le même discours..c'est pas le peuple au début des premiers cambriolages, c'était le même discours..c'est pas le peuple au début des premières filles mères accrochées aux allocations, c'était le même discours..c'est pas le peuple la connerie de certaines, c'est surement pas le peuple

Chal - Crétinisme !   | Unregistered | 03-11-2006 02:53:54 " même en Haiti, avec toute leur violence et leur misère, des jeunes haitiens ne se permettraient de bousculer un socle d'une société, le respect des morts ! Cette attitude est bien la preuve que CE PEUPLE est dans la tourmente et la grande dérive!" Jarry tu es un crétin ! D'où proviennent ces centaines de kilos d'os qui depuis nanninannan alimentent les pratiques sorcières de Martinique, Guadeloupe, Haïti ? Sinon des tombes profanées ici et là-bas, avec souvent la complicité des fossoyeurs. Comme d'habitude, manquer d'information ne t'empêche pas de disserter sur tout en n'importe quoi. Il n'y a pas (il n'y a jamais eu) plus de respect des morts ici qu'ailleurs !

jarry privilèj - re: Crétinisme !   | Registered | 30-11-1999 00:00:00 Chal a écrit: Jarry tu es un crétin ! D'où proviennent ces centaines de kilos d'os qui depuis nanninannan alimentent les pratiques sorcières de Martinique, Guadeloupe, Haïti ? Sinon des tombes profanées ici et là-bas, avec souvent la complicité des fossoyeurs. Comme d'habitude, manquer d'information ne t'empêche pas de disserter sur tout en n'importe quoi. Il n'y a pas (il n'y a jamais eu) plus de respect des morts ici qu'ailleurs ! tu es vraiment un lache , raciste donc je t'explique 1.il faut différencier des pratiques magiques et des actes gratuits liés à aucun rituel 2. les rituels magiques avec des ossements humains se font dans la discrétion et ont un caractère tabou [b]3. ton racisme anti haitien: bien avant la venue d'haitiens ici , le business des ossements humains et des pratiques magiques existent en martinique et il est lache , comme peut l'être un raciste, d'attribuer cela aux haitiens en Martinique 4.donc je maintiens, même en haiti on ne verra pas des jeunes devant d'autres personnes en plein recueillement avoir de tels comportements, ils se feraient LYNCHES 5les gadèd zafè de Martinique sont haitiens? GranZong? Lapierre? Lasonié? Landragin? Hugo? Laplume? etc..... les fossoyeurs sont haitiens?[/b] 6. le respect des morts est toujours à mettre en relation avec la peur des morts, d'où l'utilisation d'ossements dans les rituels magiques. [b]Hier soir un jeune a tué un autre jeune, deux martiniquais...ce peuple n'est il pas à la dérive et dans la tourmente? tous les soirs il y des coups de feu dans un pays où la misère et l'instabilité politique est absente, comme en Haiti, n'est ce pas la preuve d'une dérive et d'un malaise plus grand qu'en Haiti.....non?[/b]

Chal - Foutaise !   | Unregistered | 03-11-2006 14:27:29 Foutaise Jarry, foutaise ! Nous n'avons pas attendu les Haïtiens pour nous livrer à des pratiques quimboiseuses à base d'os humains. Je n'ai pas dit autre chose. Il n'y a par ailleurs aucun respect dans une pratique sorcière. Il y a là, au contraire, manipulation des matières les plus repoussantes, appel aux actes les plus réprouvés, pratique systématique de l'écart moral. C'est justement la transgression des tabous, la recherche de l'exceptionnel, qui confère à la magie sa propriété agissante ! En Martinique, en Haïti, en Guadeloupe, ailleurs dans la Caraïbe, les ossements de nos morts servent à cela. Il existe même dans ces pays un marché de l'os humain, avec une préférence pour les crânes, qui une fois "montés" peuvent être utilisés pour proférer l'avenir, attirer la chance. Cet irrespect des dépouilles qui participe de nos traditions, est beaucoup plus grave que trinquer au champagne sur une tombe. Tes couinements d'ingénue effarouchée face à cet acte sont donc grotesques, irrecevables !

jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00 pour les plus jeunes qui ne connaissent pas le sens du mot tradition un petit truc pour mieux comprendre [i]La maison mortuaire ou la maison du défunt était aux environs de midi garnie de draps blancs sur lesquels on avait accroché des feuilles de buis : "les Niches". Des fleurs étaient cueillies dans les jardins des alentours puis réunies en bouquets ou en couronnes et portés par des volontaires. Juste avant la mise en bière vers 15 heures, qui dans les campagnes était annoncée par un coup de corne de lambi, toute la famille et les amis donnaient au mort un dernier baiser (sur le front) et il fallait veiller à ce qu'aucune larme ne lui tombe dessus, puis on lui déboutonnait les vêtements. II était ensuite donné deux coups au moment de la fermeture du cercueil et trois derniers au départ du cortège précédé par des cavaliers qui s'amusaient à faire trotter leur monture. La famille proche ne devait pas assister à l'enterrement mais la levée du corps strictement réservée aux hommes de la famille ; puis le cercueil était porté par des jeunes qui se relayaient. II était permis seulement après le départ du cortège de jeter l'eau qui avait été placée dans une cuvette sous le lit du mort. Le cercueil ne devait surtout pas être tourne dans la maison et la tradition voulait aussi qu%u2019au retour d'un enterrement l'on ne rende visite aux malades avant d'être revenu à la maison du défunt "Déposer le mort" et boire un coup. Au lendemain de l'enterrement, la lessive et un grand nettoyage réunissaient encore les proches et les voisins. Le même jour commençait la prière qui devait durer 9 jours et à l'issue duquel "le Vénéré" une réception analogue à la veillée était enco re organisée. Entre-temps et pendant 40 jours, on allumait une veilleuse "lampe à huile" dans la chambre du décédé. II fallait aussi attendre que ces 40 jours soient passés avant de se rendre sur la tombe du défunt. Au matin de ce dernier, une messe était dite en sa mémoire et l'on pouvait enfin "relever la tombe" avec de magnifiques conques de lambis ou de "roch". La durée du deuil était fonction du degré de parenté ou de l'amitié qui liait au mort. Elle variait entre 1 et 5 ans. Les aînés pensent que depuis bien des choses ont changé et que si l'on n'y prend garde, les Antilles serons un jour privées d%u2019un authentique élément de leur culture : « le rituel funéraire aux Antilles ».[/i]

jarry privilèj - re: Foutaise !   | Registered | 03-11-2006 15:19:24 Chal a écrit: Foutaise Jarry, foutaise ! Nous n'avons pas attendu les Haïtiens pour nous livrer à des pratiques quimboiseuses à base d'os humains. Je n'ai pas dit autre chose. lache tu as bien écrit avant Chal a écrit: D'où proviennent ces centaines de kilos d'os qui depuis nanninannan alimentent les pratiques sorcières de Martinique, Guadeloupe, Haïti ? subtilité d'un flou entretenu juste après avoir constesté le respect de la culture Haitienne pour ses morts dans la phrase précédente au lieu d'être enfermé dans un discours débile pour excuser un comportement trahissant une perte des valeurs manifeste et incontestable, il faudrait aller un petit plus loin dans la compréhension de sa propre culture! tu confonds respect des morts, des traditions liées à la mort et rituels magiques utilisant des ossements! l'ossement n'est qu'un médium entre le monde des vivants et des morts, il n'est pas rattaché à un individu en particulier, le terme de profanation n'est pas le plus approprié car il n'est pas fait à dessein de nuire à l'entourage précis du propriétaire des ossements, à sa mémoire! la magie chez nous n'est pas transgression, puisqu'elle fait partie intégrante de la culture et qu'elle participe pleinement à la psychologie nègre et conditionne nos rapports avec le monde profane, avec les vivants.... elle serait transgression si elle ne faisait pas partie de la norme

Lee Bee Dee   | Registered | 30-11-1999 00:00:00 Est-ce queue Lee Bee Dee transgressait le respect des morts et des vivants parce queue quand il était adolescent il jouait à "zwel-séré" avec les copains et les copines dans le cimetière du Diamant et là.... On profitait pour jouer à touche pipi avec les filles ? Et des fois profitant du noir, Lee Bee, le cochon, mettait le doigt dans la chouchoune. Mmmmm. D'autres fois, c'est la fille qui touchait son ti-coco en faisant semblant de surveiller si personne ne venait. Est-ce queue c'est grave Messieurs les Docteurs Chal et Jarry ? Hein, je demande.

jarry privilèj - re:   | Registered | 30-11-1999 00:00:00 Lee Bee Dee a écrit: Est-ce queue c'est grave Messieurs les Docteurs Chal et Jarry ? Hein, je demande. c'est à toi de le savoir....maintenant que tu es.....euh.....bon.....disons, adulte

ti pikan - jarry norme et transgressio   | Registered | 03-11-2006 17:50:13 Jarry, puisque tu m'as l'air d'en connaitre un bout sur les pratiques magico-religieuses de notre société, pourrais tu me dire quel est le but poursuivi par les politiques qui boivent du sang devant leur population ? Nous avons au moins 2 maires qui se sont adonnés à cette pratique.... en public! En ce qui concerne Lee Bee, c'est moi qui me charge de sa spychanalyse , je continue à l'étudier et je dirai le moment venu s'il est adulte ou pas.

Lee Bee Dee   | Registered | 04-11-2006 02:20:17 ti pikan ? Lee Bee Dee attend sa psychanalyse.

Chal - Connerie !   | Unregistered | 03-11-2006 21:50:04 "l'ossement n'est qu'un médium entre le monde des vivants et des morts, il n'est pas rattaché à un individu en particulier" Il est flagrant, Jarry, que tu ne sais pas de quoi tu parles. Comme d'usage dans ce forum, tu débites doctement des conneries, tu cherches à te faire mousser, tu ne fais que t'enfoncer ! Dans le marché de l'os humain auquel je fais allusion, qu'il s'agisse de Martinique, Guadeloupe ou Haïti (pratiques communes à tous ces pays), les crânes, par exemple, ne sont pas indifférenciés. Au contraire ! Ceux qui ont le plus d'intérêt, et donc s'échangent au meilleur prix, sont les crânes de personalités devant lesquelles on s'est beaucoup courbé. Plus l'esprit qui habite le crâne a été chargé de pouvoir du vivant de l'individu, plus il sera efficace lorsqu'il aura été "monté". Inversement, il est des crânes qui ne valent rien : ceux d'ababa, de tèbè. Ceux-là ne risquent pas d'être profanés car ils sont réputés vides. Dans l'imaginaire créole en effet, l'ababa est celui à qui on a volé son âme, c'est à dire son esprit. Or ce qui importe dans les pratiques en cause, ce n'est pas le crâne en tant que tel (ce n'est qu'un contenant) mais son contenu. Bon, te voilà informé. Et sans doute rassuré. Un tèbè de ton acabit ne risque aucune profanation de sa dépouille à des fins sorcières !

Chal - Hommage !   | Registered | 03-11-2006 22:01:00 Lee Doigter les filles dans les cimetières, leur administrer au besoin de profonds coups de queue, est un hommage rendu aux morts. Je n'en connais pas de plus savoureux ! Continue mon garçon, tu es sur la bonne voie ! Docteur Chal

jarry privilèj - re: Connerie !   | Registered | 30-11-1999 00:00:00 Chal a écrit: Dans le marché de l'os humain auquel je fais allusion, qu'il s'agisse de Martinique, Guadeloupe ou Haïti (pratiques communes à tous ces pays), les crânes, par exemple, ne sont pas indifférenciés. Au contraire ! Ceux qui ont le plus d'intérêt, et donc s'échangent au meilleur prix, sont les crânes de personalités devant lesquelles on s'est beaucoup courbé. Plus l'esprit qui habite le crâne a été chargé de pouvoir du vivant de l'individu, plus il sera efficace lorsqu'il aura été "monté". peux tu nous donner ici des noms de personnalités dont les cranes ont été récupérés? je pense avoir assez de recul ici pour connaitre les quelques cas de tombes retrouvées ouvertes, elles appartenaient à d'illustres inconnus hommes ou femmes! sauf à me donner des noms, je resterai non pas sur des fantasmes mais sur les cas connus! et je rajouterai que la force d'un fossoyeur fournisseur de crane, c'est de fournir un crane anonyme à Ti sonson persuadé par avance d'avoir le crane de X rien ne ressemble plus à un crane qu'un autre....non? Par simple logique, une tombe d'un personnage "illustre" sera vite repéré "profanée" que celle d'un individu lambda jamais entretenu! Comme quoi , on peut encore couilloner des individus comme ti chal sans problème je reste toujours dans la réalité des faits pas dans les fantasmes Sinon une grosse bétise, les pratiques d'Haïti n'ont rien à voir avec celles de Martinique et Guadeloupe.....mais alors pas du tout je ne savais pas que le Vaudou était pratiqué en Gwada et Madinina en tant que religion ayant imprégné notre imaginaire, que nous avions le même rapport aux ancêtres, et que nous faisions intervenir des loas dans nos communications. ti chal aurait dit Cuba, Brésil, Haiti et Louisiane, j'aurais pu prété quelque attention à son truc sinon j'adore les individus qui n'arrivent jamais à infirmer ce que je dis en apportant des preuves, mais continuent à écrire que je suis dans le faux! ti pikan a écrit: Jarry, puisque tu m'as l'air d'en connaitre un bout sur les pratiques magico-religieuses de notre société, pourrais tu me dire quel est le but poursuivi par les politiques qui boivent du sang devant leur population ? impressioner principalement des individus comme ti chal , c'est à dire ceux qui croyent pouvoir reconnaitre un crane d'un ababa, de celui d'un muet, de celui d'un aveugle

Chal - A la bonne heure !   | Unregistered | 04-11-2006 00:49:00 "je pense avoir assez de recul ici pour connaître les quelques cas de tombes retrouvées ouvertes, elles appartenaient à d'illustres inconnus hommes ou femmes!" Tu reconnais donc, Jarry, qu'il existe des pratiques de profanation autrement graves que l'acte, finalement dérisoire, de trinquer au champagne autour d'une tombe. Pourquoi alors des déclarations sentencieuses, solennelles, du genre : "quand un "peuple" arrive à ce stade, c'est un appel au secours" Tu me rappelles une vielle pute qui à la vue du kal jouait les vierges effarées !

jarry privilèj - re: A la bonne heure !   | Registered | 30-11-1999 00:00:00 Chal a écrit: Tu me rappelles une vielle pute qui à la vue du kal jouait les vierges effarées ! je dois te rappeller ta mère, peut être? j'espère que tu parles ainsi, avec les mêmes mots, à tes parents et à tes enfants si tu en as.......sinon , cela ne peut être qu'une posture prise sur un forum pour se faire remarquer, ce qui équivaudrait à l 'attitude débile des paumés sur les tombes! par le fait je comprends mieux la pitoyable défense que tu tentes je persiste à dire que des jeunes qui ne respectent pas des traditions liés aux morts, à la religion sont la preuve de la perte de repères d'une société! [b]tiens donc, dans la seule journée d'hier, il y a eu deux meurtres de jeunes par des jeunes quand on ne respecte pas les morts, cela veut dire que l'on ne respecte ni sa vie ni celle des autres....non? TOUT VA TRES BIEN.... TOUT VA TRES BIEN[/b] ps: où sont les noms des hommes illustres profanés?

Chal - Admonestation paternelle !   | Registered | 04-11-2006 17:38:15 Jarry, je te parle comme un père à son fils : avec sévérité ! Je te parle comme un père agacé de voir un fils se perdre dans une posture indigne consistant à saturer ce forum d%u2019avis sur tout et n%u2019importe quoi dans lespwa mal-papay de se faire remarquer. Mes admonestations paternelles visent à te ramener à la mesure, à plus d%u2019économie dans tes déclarations, lesquelles gagneraient peut-être alors en acuité intellectuelle !

jarry privilèj   | Registered | 04-11-2006 19:40:03 un de plus dans le club!! j'ai l'impression que les Antilles en produisent énormément.....malheureusement ce n'est pas exportable

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