www.bondamanjak.com - LE COLLECTIFDOM, LE CRAN, AN NOU ALLE, SERVENT-ILS OU SE SERVENT-ILS DE LA COMMUNAUTE ANTILLAISE ?

Lee Bee Dee

| Registered | 30-11-2006 03:39:17

Est-ce queue "annou allé" c'est bien la sociation des macoumers ? Hein ? C'est bien ça ? Je demande. Pour savoir.

Est-ce queue LeeBee peut se permettre de s'évader un court instant de la touffe, Mmmmm, pour dire halte là ? Hein ? Oui ?

Parce queue LeeBeeDee n'est pas d'accord pour queue les macoumers se servent dans la population antillaise pour faire leur malélevé.

Mais si quand même (puisque maintenant les macoumers c'est autorisé par la loi), il vaut mieux queue les macoumers se servent dans la population antillaise en France comme ça, les fesses des garçons sont préservés en Martinique qui est notre beau pays où il y a de la chouchoune partout, de la dodue, de la juteuse, tous les genres et les modèles de bonmbés, de charnues qui sentent si bon. Mmmmm.

Luigi

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

Le collectif Dom, je commence à douter de leurs intentions réelles.
Le CRAN a des dérives racistes selon moi, mais il tente d'oeuvrer pour la reconnaissance des cultures noires, ce qui sert (ou déssert selon la sensibilité de la personne qui le perçoit) la cause antillaise.
An Nou Allé ne se sert absolument pas de la communauté antillaise, ou alors il faut me donner un exemple! Il sert à 100 % la communauté homo antillaise, et de manière plus indirecte, la société antillaise.

Je ne pense pas qu'il faille mettre dans le même panier le CRAN et le collectif Dom, qui oeuvrent (officiellement) pour la reconnaissances des DOM (les droits des domiens)(selon des visions bien différentes) en France et dans le monde, et An Nou Allé, qui oeuvre pour faire avancer la société antillaise et pour la reconnaissance des droits des homos aux antilles et dans le monde.

Le deux premières associations oeuvrent pour les domiens dans le contexte français.
An NOu Allé oeuvre pour les homos dans le contexte antillais.

Ce n'est donc pas la même chose.

Luigi

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

Lee Bee Dee l'homophobe, sais tu qu'il y a un martiniquais sur 6 (c'est statistique) qui est homo? Que les homosexuels ne sont pas plus "malélevés" que les hétérosexuels (et bien moins malélevés que toi en tout cas!)?

Ton humour ne me fais pas du tout, mais pas du tout rire, quand tu ne peux t'empêcher de vomir ta haine des homosexuels et d'étaler ton ignorance inadmissible sur l'homosexualité.

Boa Touff

| Registered | 30-11-2006 03:59:19

Luigi a écrit:

"Je ne pense pas qu'il faille mettre dans le même panier le CRAN et le collectif Dom, qui oeuvrent (officiellement) pour la reconnaissances des DOM (les droits des domiens)(selon des visions bien différentes) en France et dans le monde, et An Nou Allé, qui oeuvre pour faire avancer la société antillaise et pour la reconnaissance des droits des homos aux antilles et dans le monde"

C pas possible ca ! Je pense pas queue qque PD queue ce soit oeuvrent pour "faire avancer" le pays !!! Le contraire est plutot evident !

- Plus il y aura de PD black, Plus il y aura des enfants blancs dans les ecoles "communales" des quartiers des communes ...

Avez vous lu le dernier Salpetrier: il a oublié les PD !

Mais le 7 decembre 2003 ayant donné le resultat que vous savez (en cout ven fe la queue poul-la penché pou non en ...); Les services de l'etat se mettent au travail ...
Y compris pour destabiliser les asso de defense des interets des domiens ...

bondamanjak

| Administrator | 30-11-2006 04:10:32

Luigi peux tu nous révéler tes sources statistiques...

Chal	\| Unregistered \| 30-11-2006 06:44:52

Les associations en question, ou plutôt leurs leaders, font les 2. Ils se servent des Antillais et ils servent les Antillais.

Ils se servent car personne, Antillais ou autre, ne fait rien pour rien. Il y a quelques avantages symboliques et parfois numéraires à présider une association : egos flattés par le titre de "Président", possibilités d'agrandir le cercle de ses ami(e)s, accès aux medias, subventions converties en voyages ou autres, etc.). La quête du pouvoir (ou de son illusion) et la jouissance de ses attributs sont dans la nature humaine. Il serait donc déplacé de le leur reprocher.

Mais ils servent aussi car ils tentent de faire avancer des causes collectives. On peut, par exemple, discuter les méthodes de Patrick Karam mais on ne peut pas contester qu'il a oeuvré avec efficacité pour le bien public antillais : aéroport Aimé Césaire, lutte contre les abus des compagnies aériennes, traque de la discrimination au logement, avancement de la cause du CAPES créole, etc.

Le problème, c'est de trouver un équilibre entre satisfaction pour soi et satisfaction pour les autres. En principe, les deux devraient être liés : on ne peut obtenir la gratitude des autres (et donc les bénéfices qu'offre cette gratitude) que si l'on a obtenu des gratifications pour les autres.

Deux freins empêchent parfois ce principe. Le premier, l'excès d'ego, est un travers propre au leader. Le second, la jalousie, est un travers qui concerne ceux pour lesquels oeuvre le leader.

1) l'excès d'ego, qui conduit le leader à oublier le rôle d'intérêt social qui lui est fixé, est préjudiciable à la cause commune car il crée un déséquilibre dans la recherche des satisfactions, en défaveur du groupe. Le leader mû par la seule quête de son contentement, en oublie qu'il doit aussi contenter les siens. Ce travers conduit en général à l'invalidation du leader.

2) la jalousie. La jalousie n'est pas l'envie. L'envie, c'est désirer ce qu'a autrui, ce qu'est autrui. La jalousie, conduite névrotique commune dans nos sociétés antillaises, c'est d'en vouloir à autrui pour ce qu'il a, pour ce qu'il est. La jalousie contribue aussi à l'invalidation du leader. Paradoxalement, ce n'est pas ici l'incapacité du leader à satisfaire le plus grand nombre qui entraîne sa perte, mais bien l'obtention par ce dernier de satisfactions pour tous. Le succès du leader devient alors la cause même de son invalidation.

Le "bon" président d'association antillaise sera donc celui qui aura appris à naviguer entre les écueils, les passions contradictoires que sont le contentement personnel, la satisfaction collective et la jalousie. Ce sera alors celui qui en fera pour sa poire mais pas trop, qui en fera pour les siens mais pas trop.

sycqo

| Registered | 30-11-2006 10:08:49

Les PD se multiplient en Martinique

Les HAITIENS se reproduisent en martinique

je comprend pourquoi les martiniquais s'expatrient en gwada

Bruno David

| Registered | 30-11-2006 10:43:34

Les martinicais s'expatrient en GWADA pasque la au moins, on ne les jugent pas AU TANT par ou pour la couleur de leur peau, les Haitiens qui vivent et ce "reproduisent en Mque" n'ont eux rien avoir cette etat de faite.
Dommage que certains insulaires, qui vivent au chaud pourtant bien chez eux ne connaisent pas l'histoire de leurs propre ile.
Vinn gwada ou ké sav' ki mou ou yé..

? tres interessant.

sycqo

| Registered | 30-11-2006 10:52:21

rien compris.

tu parles à qui là ?

6klôn

| Registered | 30-11-2006 11:25:44

Ces groupuscules ne servent à rien, c'est une perte de temps, et je trouve que parler de ces gens là sur BMJ est un gaspillage de bande passante

jarry privilèj

| Registered | 30-11-2006 11:38:33

et les antillais votent pour des leaders politiques français blancs.........

de Gaulle, Giscard, Pompidou, Chirac.......ont ils servi les antillais ou se sont ils servis des antillais ?

jarry privilèj - re:

| Registered | 30-11-2006 12:06:47

Gilles, 10%, c'est le taux communément admis........

bondamanjak a écrit:

L
uigi peux tu nous révéler tes sources statistiques...

c'est un taux moyen dans toutes les sociétés, après il y a simplement l'hypocrisie de certaines sociétés qui fait que l'on en parle ou pas, que l'on se cache ou pas, que l'on l'on vit ou pas son homosexualité.
on dirait chez toi la manifestation d'une...angoisse soudaine!

tu n'as qu'à faire 9 enfants au ieu de 10

Luigi

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

COMMENT PEUT ON TENIR UN SITE INTERNET, SE DIRE JOURNALISTE, ET ETRE AUSSI IGNORANT, ET PATHETIQUE DANS SON OBSTINATION A REMETTRE EN QUESTION LES DROITS DE CERTAINES COMMUNAUTES?

Je me casse de ce site, ramassis de débiles qui confondent cerveau et pieds, lorsqu'ils réfléchissent. Savent ils au moins ce que c'est que réfléchir?

Il n'y a que Jarry et quelques autres, en minorité, qui savent réfléchir, se documenter, argumenter. Franchement, à tous les gens cencés : laissez ces connards entre eux. Arrêtons de leur donner de l'importance avec nos remarques qu'ils sont incapables de comprendre. De toutes les façons, les cons ont toujours raison.

Vous ne me verrez plus sur ce site dont les "écrits" sont si pauvre en matière grise.

Au revoir les 40 connexions par jour que je réalisais à moi tout seul. Et oui, quand je me connecte (plusieurs fois par jour), j'ouvre jusqu'à 10 fenêtres : une par sujet. Ca en fait du chiffre en un mois (40 fois 30 = 1200 connexions par mois). Vous pouvez revoir votre chiffre à la baisse.

Allez les connards, je vous laisse entre vous.

lanoiraude

| Registered | 30-11-2006 13:47:24

Luigi ,

Dommage que tu t'en ailles.
Si il ya 1 Martiniquais sur 6 qui est homos , alors les cons...!!

Tu imagines comme ils sont nombreux ?

Aussi : Jarry ne fait d'analyse a peu pres acceptable que sur les homos , a part ca il deteste les Neg' et se fait insulter en permanence par tous...( eh oui !)

Ne jamais juger les gens par un ou 2 posts. De meme je pense que c'est dommage que tu juges ce site par un ou 2 posts...

LN

bondamanjak

| Administrator | 30-11-2006 14:21:13

Luigi, j'admire ton taux de tolérance...mais permets moi encore de me poser des questions, d'interroger. tu me sors une statistique, comme ça , like il y a 7 femmes pour un homme en Martinique(au fait ça fait 30 ans que j'entends ça) des stats de cet acabit je peux t'en inventer si tu veux. Les stats ce ne sont pas des données pondues par un pifomètre quand ça arrange tout le monde. Au fait pars...ne te retourne pas.

riqo_972 - to bondamanjak

| Registered | 30-11-2006 14:42:45

[color=fuchsia]franc
hement, suis d accord avec luigi[/color] et je trouve ke ce site ki demeure un espace de liberté est cependant "parasité" par la non objectivité de la "rédaction" qui lance un peu trop de sujet et de question hyper polémique. il n est déja pas évident de présenter son opinion à des gens qui voient les choses différemment(ce qui est normal) mais si la REDACTION se met par des questions tendancieuses a se foutre de la gueule plus ou moins gentillement des internautes, c pas gagné!!!!
j apprécie globalement de débattre avec vous tous mais sincerement je trouve que BONDAMANJAK (ki exactement, c pas) a une tendance a etre un peut trop homophobe ou des kestions sournoises sur la sexualité (genre va t on finir par légaliser la zoophilie, juste apres le sujet du mariage gay en afirk du sud)!
PITIE, UN PEU D OBJECTIVITE OU SINON BONDAMANJAK, DIS CLAIREMENT TON OPINION COMME CELA ON C A KOI S ATTENDRE DES LE DEPART, GENRE T HOMOPHOBE, T AIME PAS TOUT CE KI N EST PAS NOIR NOIR (GENRE LE 1ER PILOTE EN FORMULE 1 ANTILLAIS MAIS MULATRE)... BONDAMANJAK, KOI TON BORD POLITIK, C KOI TES LIMITES DANS LA TOLERANCE, POURKOI TU INTERNIENS SOUVENT SUR DES SUJETS KI SEMBLENT TE TENIR A COEUR COMME L HOMOSEXUALITE!!!
BONDAMANJAK, A CHAQUE SUJET, DONNE TON AVIS SANS LANGUE DE BOIS OU SINON NE DIS RIEN CAR PONCTUER LES POST AVEC DES PETITES KESTIONS TENDANCIEUSES, C PAS TERRIBLE (GENRE C KOI LA SOURCE DE TES CHIFFRES POUR LUIGI!!).
OU MIEUX NE DIS RIEN PLEASE ET COMME CELA ON S EXPRIME TRANKILIEMENT.

ENFIN, BON, TON SITE EST TOUT DE MEME VRAIMENT COOL MAIS...

sycqo

| Registered | 30-11-2006 14:25:11

Luigi

c pas de notre faute si hier soir on t'as mal P... le cul

riqo_972 - BRAVISSIMO

| Registered | 30-11-2006 14:48:25

sycqo,

je ne sais pas si ce genre de propos peuvent élever le débat. les attaques personelles, les insultes et les proces d intention, c vraiment pas terrible. je pense k il est tellement mieux de communiquer et defendre son opinion hardemment mais sans grossiereté ou humour vraiment scabreux. on a en général l habitude de discuter et de se confronter sans s insulter ici.
sois un peu plus sympa quand meme car je n ai pas noté d insultes a ton encontre.
PEACE AND LOVE

riqo_972 - SIR LUIGI

| Registered | 30-11-2006 14:53:33

LUIGI,

Je ne partage pas toujours ton opinion mais il serait vraiment dommage ke tu kite ce forum a cause de qqs attaques. je trouve tes post a défaut d etre toujours juste a mes yeux, toujours interessants donc RESTE!!!

bondamanjak

| Administrator | 30-11-2006 14:53:43

riqo, je t'en prie...permets moi de me poser des questions...ce sujet n'a rien d'homophobe. J'ai depuis quelques temps la possibilité de discuter avec des gens de ces associations... et ce que je trouvais bizarre devient clairement bizarre. Le putch au Collectifdom, les passerelles entre An nou allé (avec deux L) et le Cran donc j'aimerai que tous ces gens arrêtent de prendre la communauté afro-antillaise pour une grande conne. J' ai reçu un jour, un mail de monsieur Alain Ocsin de An nou allé qui me demandais si j'étais homophobe...j'ai répondu. "je ne suis pas homophobe mais l'homosexualité ne fait pas partie de mon projet de vie". Je crois que dans une démocratie on peut encore dire cette phrase sans se faire taxer d'homophobe.

Et je me répête je ne vois pas pourquoi mes questions vous dérange...ça fait plus de 35 ans que je me pose des questions et je ne pense pas les réponses sont là pour faire plaisir à x , y ou z.

bien à toi

gilles dégras

jarry privilèj

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

Gilles, si cela fait 35 ans que tu t'interroges sur l'homosexualité, c'est que tu as un problème de ce coté

je trouve comme Riqo, que le nombre de sujets que tu as lancé sur ce thème est plutot élevé!
surtout quand tu prétends que.... ce n'est pas ton projet de vie...
dès lors que ton projet de vie a été fixé, en principe on ne s'interroge plus de ce qui n'en fait pas partie....

ta position est très ambigue sur l'homosexualité

riqo_972 - WOY WOY WOY WOY

| Registered | 30-11-2006 15:27:26

JARRY CONGRATULATIONS!!!

je n aurais pas pu dire mieux!!!!!
j enfonce le clou en disant que quand on est sur de ses opinions, de son orientation, de ses opinions politiques et meme de sa sexualité, je ne vois pas en quoi on peut se sentir menacé. les homos, c pas mon trucs mais cela ne me gene pas car g pas constamment peur de me faire violer, je pense que l homosexualité n est k une orientation sexuelle qui fait partie de la sphere privée. je n ais jamais rencontré d homos faisant du "prosélitisme " a la sortie des écoles pour rallier les collégiens a leurs causes. franchement, il y a des homos qui ont du talent et d autres carrement cons(dsl pour l adjectif

). C la nature humaine, mais je ne vois pas en quoi des gens ki sont sociabilisés, paient des impots et ne font de mal a personne genent!!

GILLES DEGRAS tu as le droit de ne pas adhérer, mais bien que ton site est vraiment bien, je trouve dommage ke tu semble obsédés par la gay attitude!! je pense k il faudrait ke tu t interroges sur cela car ce sentiment ke tu penses etre de la répulsion est peut etre un refoulement. Peut etre au fond de toi, es tu attiré par les hommes mais tu luttes contre cette idée. Vois le nombre d articles que t a pondu sur le sujet, c pas normal!!!

Et si tu prefere lutter contre tes sentiments, laisse stp les homos qui ont choisit d assumer respirer librement car vivre caché n est pas une solution. il est indubitable k il y a des gens ki sont et seront toujours gays et je ne pense pas que cela soit un choix car suis sur k ils auraient préféré rentrer dans le moule de la majorité!!
Arrete gilles de persécuter ceux ki assument.

En revanche je peux comprendre que tu critique la position de certaines associations qui ne sont en général que des lobbies.

Gilles essaie, cela va peut etre te plaire!!!

Merci pour ta reponse gilles.

sycqo

| Registered | 30-11-2006 15:08:00

BMJ tu l'aimes ou tu le kittes

ti jules césar

| Registered | 30-11-2006 15:20:02

gil',je crois que tu est en train de te faire zayé par la grande jaja !!!!!!
donc ne fait plus de place aux sujets qui dérangent.
ne parles pas de pédophilie ou de zoophilie!!! tu imagines l'impact sur ta réputation chabin ???,,

riqo_972 - SYCQO

| Registered | 30-11-2006 15:41:16

SIR SYCQO

C SARKO OU SYCQO TON PSEUDO??

J AIME BMJ AVEC TOUT SES DEFAUTS!!!

jarry privilèj

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

et pourtant les mêmes homophobes ont des comportements singuliers
1. ils sodomisent les femmes ou fantasment fortement dessus
2. ils s'excitent à voir des femmes se faire l'amour
3. ils sont adeptes de partouze, ce qui l'expression de l'homosexualité refoulée par excellence, se comparer à l'autre, passer après l'autre

étrange que ce soit ainsi que les hétéros s'affirment

il y en aura surement un pour écrire après cela : je t'encule jarry

riqo_972 - RELAX JAR

| Registered | 30-11-2006 15:49:21

WESH JARRY

je te sens un peu remonté ce que je comprends!
je suis en accord avec tout ce ke tu dis mais tu ne peux généraliser car il y quand meme des heteros qui sont pas branches touz ou sodo!

Enfin bon, je prefere croire en l intelligence humaine et suis sur ke tu ne recevras pas d insultes car cela n avance a rien et ce nest en general que l apanage des plus faibles a court d argument ( genre S***O).

VIVE LE RESPECT ET L INTELLIGENCE HUMAINE

bondamanjak

| Administrator | 30-11-2006 16:07:46

Jarry tu dois être un ventrilogue...je n'ai jamais dis que ça fait 35 ans que je m'interroge sur l'homosexualité. Tiens tu corrige tes posts en sus...juste après le mien, tu avais mis "L'homophoboe de Bondamanjak me semble clair bien que sournoise !" ce post a disparu. mais je vais quand même y répondre...

Ca c'est ton point de vue. mais dis moi Jarry tu as des stats sur ta marge d'erreur ?

riqo_972 - la classe bmj

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

[color=fuchsia]ON A MEME DROIT D AVOIR LES DOSSIERS CACHES GRACE A BMJ
On a pas le droit de rectifier ses posts sans que l administrateur étale sur la place public virtuel nos petites erreurs rectifiées rapidement!!!!

C trop la classe d etre l inquisiteur , avoir le role du grand manitou qui voit tout et n hésite pas a foutre la honte quand on se gratte le nez en cachette!!

Pret a nous mettre sur écoute pour mieux nous discrediter???

BRAVO BMJ!![/color]

jarry privilèj - gilles

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

riqo_972 a écrit:

je suis en accord avec tout ce ke tu dis mais tu ne peux généraliser car il y quand meme des heteros qui sont pas branches touz ou sodo!

il y a simplement ceux qui passent à l'acte et les autres qui se contentent de louer des DVD ou de regarder XXL pour fantasmer sur ces thèmes!

Si le porno fonctionne aussi bien, c'est parce que les hétéros la consomment....non?

bondamanjak a écrit:

T
iens tu corrige tes posts en sus...juste après le mien, tu avais mis "L'homophoboe de Bondamanjak me semble clair bien que sournoise !" ce post a disparu. mais je vais quand même y répondre...
Ca c'est ton point de vue. mais dis moi Jarry tu as des stats sur ta marge d'erreur ?

entre temps j'ai lu ton poste et j'ai corrigé pour faire la diference entre BMJ/ le forum et BMJ la rédaction /Gilles Desgras
mais je peux encore affiner les choses
BMJ/forum est majoritairement homophobe, c'est clair et la rédaction est sournoise sur ce sujet!
pour BMJ/Gilles tu te reportes à ce que j'ai écrit plus en avant!
ça te va?

bondamanjak a écrit:

J
arry tu dois être un ventrilogue...je n'ai jamais dis que ça fait 35 ans que je m'interroge sur l'homosexualité.

j'ai simplement lu ce qui est écrit

bondamanjak a écrit:

E
t je me répête je ne vois pas pourquoi MES questions vous dérange...ça fait plus de 35 ans que je me pose des questions et je ne pense pas les réponses sont là pour faire plaisir à x , y ou z.
gilles dégras

en plus tes réponses à tes questions, on ne les connait pas!

ce sont les chiffres admis, et valables pour toutes les sociétés, ce que tu peux appeler "marge d'erreur", n'est que la différence de visibilité selon la culture, selon le pays, selon la religion, selon les lois, selon la tolérance....

fut un temps je t'avais reproché la même chose pour ton attitude envers la tribu Ka:
une certaine façon de laisser "dire" aux autres .....effectivement ainsi tu ne peux pas être taxé d'extrémiste et en plus tu donnes à voir en même temps un profil de tolérance...subtile alchimie..mais qui a toujours des limites dans une démocratie.

sycqo

| Registered | 30-11-2006 16:17:42

riqo_972

je suis content que tu apprecies BMJ, moi aussi.

je sens qu'on va s'amuser avec toi

riqo_972 - SCREAM 4

| Registered | 30-11-2006 20:15:12

Oh my god, sycqo, je t en prie, arrete, tu me fais trop peur!!
En plus on est désemparé devant une telle maturité de discours!
Il est vrai que certains ne font que du vent et mette plein de smiles, mais toi tu es un dur, un vrai. je t en prie, presente toi a l élection de roi du monde, c sur qu avec ton argumentation et ton charisme, tu vas gagner la place supreme les doigts dans le nez

Dr%20love - re:

| Unregistered | 30-11-2006 17:43:46

.....!!![.!!!...!!!

Guilbert - LOL !!!

| Registered | 30-11-2006 18:33:56

Gilles vs/Jarry : LOOOOOOOOOOOLLLLLLLL
LLL !!!!!

Dr%20love - re:

| Unregistered | 30-11-2006 18:37:10

[quote=Luigi]Je me casse de ce site, .......
--: si seulement s'etait vrai ....
dizonktuvachan-jé2blaz...

Il n'y a que Jarry et quelques autres,.....
-- bref..ceux ki n'ont pas le malheur de ne pas penser comme toi....

.......koike......

Au revoir les 40 connexions par jour que je réalisais à moi tout seul. Et oui, quand je me connecte (plusieurs fois par jour), j'ouvre jusqu'à 10 fenêtres : une par sujet. Ca en fait du chiffre en un mois (40 fois 30 = 1200 connexions par mois). Vous pouvez revoir votre chiffre à la baisse.
--

.........

en meme temps c'etait ton taf

)lol: .....esperont ke la patronne te trouve un remplaçant aussi prolifique.....et moins ...."........."...

Allez les connards, je vous laisse entre vous.
-- dé pwomès...dé pwomès.......toujou dé pwomès...... :

--....... le jour ou tu seras HOMME avant d'etre homo..... tu aprendras....."petit scarabet" ..... a differencier.... orientation....
et.......IDENTITE...

--Puiske tu paw....

tiens pou la woute..:
STEPHANE CLERGET
Comment devient-on homo ou hétéro ?
www.decitre.fr

--

....mais non.....mais non.....ne me remercie pas...
tu sais bien ke j'adow te faire plaisir.....

West indies

| Registered | 30-11-2006 21:17:38

lol le débat était censé être sur ces associations à savoir si elles servaient ou se servaient de nous et non pas sur votre pensée sur l'homosexualité alala mes chères fères je comprendrais jamais pourquoi vous vous acharnez sur ce sujet à au fait au passage arréter de prendre les chiffres comme révélateur de tout ne faites pas comme les américains un chiffre n'est rien et tout est relatif alors plutot que de prendre des chiffres et en conclure quelque chose posez vous les bonnes questions un petit cours de sociologie ne ferait pas de mal à certaines personnes

daniel

| Registered | 30-11-2006 21:18:49

Ni sa ka foukan, ni sa ka rive "la vie continue"

ayen ki makoumè kila, pa rete nèg mawon isidan ???

Cecile

| Registered | 30-11-2006 21:41:31

Moi j'ai entendu un jour une théorie sur l'homosexualité que j'ai trouvé très interessante :
et si c'était l'astuce qu'a trouvé la nature pour que l'humanité s'autorégule ?
Vu qu'on est trop nombreux, et qu'on traite mère nature plus bas que terre, lol.

Concernant les associations, au démarrage le Collectif Dom faisait du vrai boulot. Et le CCran a permis au débat de faire irruption dans les médias en france. Quant à Annoualé, vu la haine aveugle que déclenche les homos sur ce forum;, ils ont certainement leur raison d'être.

daniel

| Registered | 30-11-2006 21:59:58

Man ka kontinye, pis bagay-la vire anlè makoumè

Nou ke fè kondi Sezè, Thèse, Antithèse, Synthèse

Si nou ka pale bèl pawòl tout moun kontan tann, nou ke di zafè makoumè ka gade makoumè. Se moun tala se moun kon tout moun, yo ni dwa kon tout moun, yo ni a viv kon tout moun...

Ni dòt ka di, makoumè se vis, se koke, pran plezi. Tout twou se twou kondi an kanmarad. Santiman se lespwi ki mèt. "Me se lespwi kò ki mèt kò" (Joby BERNABE).
Se moun tala pe pa fè yich, kidonk fòk vis e santiman rete vis e santiman. Nomn rete Nomn.

Annou ay-pli lwen, si-w dakò epi tout bagay, lèwvwèouvwè nou ke rive dan lezanne manpasav konbyen, ou ke oblije dakò epi "CLONAGE". Ou suiv ?
Bondye mete an bonm asou latè èk i mete minutri-a nan tèt Nonm.

Man pa dakò epi Man BOUTIN, epi Pap-la, epi se makoumè-a.
Fòk nou sav kote nou ka ale, èk epi ki moun nou ka ale.

sycqo

| Registered | 30-11-2006 22:44:26

riqo_972

les soirées bac à sable c'est ton truc apparemment

Congrès - re:

| Registered | 01-12-2006 02:22:30

luigi a écrit:

A REMETTRE EN QUESTION LES DROITS DE CERTAINES COMMUNAUTES? Je me casse de ce site,

Luigi personne ne te conteste le droit de te faire enfiler, mais ne vient pas en faire l'apologie ici. C'est ce que le forum de BMJ te reproche et reproche de façon générale à tous les militants homosexuels, tous ces zélotes de l'homosexualité.

Que la loi vous protège ou pas, un macoumer est un macoumer, quelqu'un d'anormal et qui fait, pour beaucoup d'entre nous, en tout cas pour moi, des choses dégoutantes. Point.

Je m'en fous de tes gouts sexuels mais vient pas m'emmerder avec eux.

Au fait bon vent, tu seras sans doute mieux en compagnie de tes congénères. Je n'en dis pas plus. Et nous on fera comme Lee Bee Dee, on va continuer de fantasmer sur la chouchoune.

Jeff	\| Unregistered \| 01-12-2006 11:57:29

BMJ: 2 questions/requetes svp

1- karam se serait exprimé sur rfo guadeloupe...kk'1 aurait un lien svp ou a t'il vu l'interview?

2-claude ribbe aurait écrit (mais où, j'ai pas retrouvé la source), la phrase suivante : "Si le Cran réussit, demain vous n%u2019existerez plus. Vous ne serez plus que des « noirs »

késako?

jarry privilèj - re:

| Registered | 01-12-2006 12:57:39

Jeff a écrit:

B2-claude ribbe aurait écrit (mais où, j'ai pas retrouvé la source), la phrase suivante : "Si le Cran réussit, demain vous n'existerez plus. Vous ne serez plus que des « noirs »

késako?

a t il vraiment tort?
dès lors que l'on parle de noir, la spécificité antillaise disparait de fait.
Un malien noir venant d'un pays indépendant, musulman a t il en France les mêmes problèmes qu'un Antillais noir "français" et catholique?......
un antillais zindien de Capesterre est il un noir ?

Aux USA, le problème se posait autrement, et le combat était bien celui des noirs, puisque la population discrimée était homogène et n'était pas immigré !

réduire l'antillanité à juste une couleur de peau me parait quelque chose de grave: une forme d'enfermement volontaire

Jeff	\| Unregistered \| 01-12-2006 15:10:36

Citer:

réduire l'antillanité à juste une couleur de peau me parait quelque chose de grave: une forme d'enfermement volontaire

L'exclure et/ou l'occulter est tout aussi grave...meme si ils partagent la meme langue et ont des traits culturels en commun, un asiatique, un zindien, un creole, unsyrio-libanais, un beke n'ont ni la meme couleur, ni le meme vécu et racines, ni les memes interets...hors parmi ces minorités, il y a une majorité dont le principal point en commun est...la couleur de peau. Idem pour la diaspora. Verrait on un "noir" présidé une association de békés ? d'asiatiques? de syrio-libanais?

Citer:

Un malien noir venant d'un pays indépendant, musulman a t il en France les mêmes problèmes qu'un Antillais noir "français" et catholique?......

Ben au final, où ils en sont, ces "antillais noirs francais catholiques"?, n'ont ils pas subi les memes discrimminations (logement, emploi, etc...)? c'est pas un hasard si Karam et Dogui Dogui, devenus tous deux conseillers de sarko, bouffent ensemble...

l'autre fois j'ai été à chennevieres pour un bapteme: assistance au jugé: 80% d'africains noirs , 15% d'antillais, 5%de blancs...
Dans le sens contraire, le nombre de personnes d'origine antillaise se convertissant à l'islam (soit de leur fait, soit via des unions) ne cesse de croitre...qui aurait dit qu'une mosquée financée par l'arabie saoudite verrait le jour en martinique...

aux USA (pour l'avoir vécu), les tensions entre "noirs" (africains americains, caraibeens, garifunas, noirs africains) sont bien pire qu'on ne puisse le laisser supposer...cependant quand ils s'agit de reclamer des droits, c'est "united we stand"...

Seule, la communauté antillaise vivant en france n'aura que ce qu'elle a eu durant des décennies: que dalle. Et la pression démographique n'est pas en sa faveur... Unie et fédérée avec d'autres communautés, elle aura plus de poids pour revendiquer ses interets propres.

kanelle

| Registered | 01-12-2006 15:21:38

AMEN à Jeff.

Hannibal

| Registered | 01-12-2006 16:18:06

A lire :

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-840819@51-836638,0.html

jarry privilèj - re:

| Registered | 01-12-2006 17:39:05

Jeff a écrit:

un immigré malien et Bongo ont ils les mêmes intérêts?
Condeleeza Rice et Smith chomeur dans le Bronx ont ils les mêmes intérêts?
Un agriculteur du Larzac et le patron de Louis Vuitton ont ils les mêmes intérêts?

ton raisonnement sur la couleur ne tient pas la route une seconde....il y a d'abord des intérêts de classes

Citer:

l'autre fois j'ai été à chennevieres pour un bapteme: assistance au jugé: 80% d'africains noirs , 15% d'antillais, 5% de blancs..

tu as pu au jugé faire la différence entre africains et antillais aussi précisément......tient donc!!
au dela de cette remarque, il est où le rapport avec le sujet?

Citer:

aux USA (pour l'avoir vécu), les tensions entre "noirs" (africains americains, caraibeens, garifunas, noirs africains) sont bien pire qu'on ne puisse le laisser supposer...cependant quand ils s'agit de reclamer des droits, c'est "united we stand"...

donc tu confirmes qu'il n'a pas de "communauté noire globale" qui tient la route
il y a des communautés autonomes en fonction de leur culture, tu notes même les antagonismes.
Mais qui PONCTUELLEMENT s'unissent, ce qui est très rare d'ailleurs!
elle date de quand la dernière manif commune noire ?
pour connaitre aussi relativement bien les USA, quand il y a un problème, ce sont les représentants de la communauté dont est issue celui qui a ce problème qui réagisse.....le communautarisme aux USA est la règle, et il s'étend à l'espace géographique par le processus des quartiers quasi "étanche"
Donc tu n'as fait que confirmer mes propos....

Citer:

Seule, la communauté antillaise vivant en france n'aura que ce qu'elle a eu durant des décennies: que dalle

c'est plus simple de me dire ce qu'elle n'a pas eu?
droit de vote aux élections locales ? obtention d'un permis de séjour? refus de naturalisation? non régularisation des sans papiers? accès aux bourses étudiants? non obtention d'un HLM?
donc pas d'exagération dans les lamentations....les africains eux ils en chient vraiment

Jeff	\| Unregistered \| 01-12-2006 22:30:56

Citer:

un immigré malien et Bongo ont ils les mêmes intérêts?

Ben pas le meme pays et surtout pas la meme ethnie (bambara vs bateke) meme religion (bongo s'est converti à l'islam) et pas meme confrerie il me semble...
L'un et l'autre vont faire en sorte de s'enrichir, d'enrichir leur proches, puis leur ethnie, puis leur confrerie, par ce biais leur pays et par ce biais le continent...bon je doute qu'il pense aussi large...mais vu la longévité de bongo, les 4 1eres étapes son largement franchies!!!

Citer:

Condeleeza Rice et Smith chomeur dans le Bronx ont ils les mêmes intérêts?

Ben en votant pour l'un (et l'autre le contraire) leurs interets convergent...l'un espere etre élu, l"autre que son sort s'ameliorera...pour les 2 c'est "african american" qui les caractérisent meme si l'un est quarteron et l'autre pétrolette...

Citer:

Un agriculteur du Larzac et le patron de Louis Vuitton ont ils les mêmes intérêts?

si c'est des auvergnats ou des bretons, oui...

Citer:

ton raisonnement sur la couleur ne tient pas la route une seconde....il y a d'abord des intérêts de classes

Arf! la réussite sociale permet de blanchir mais en aucun cas d'affranchir. Le plus bouseux des De Gentil aura toujours acces aux rallyes où les contacts et alliances se font alors que le plus blindé des moutoussamy restera à la porte...va dire au bekes et à leur propension à choisir un blanc continental commercial qu'un noir antillais patron.
meme si j'ai grandi avec benhamou et karam, je me sentirais toujours plus proche physiquement de zozor de riviere pilote, noir charbon, que j'ai vu deux fois dans ma vie. c'est la nature humaine et les autres te renverront aussi cette image et te CATALOGUERONT comme tel (à l'instar du traitement des médias métros dans l'affaire du mort jeudi dernier: policier=> policier antillais=> policier martiniquais=> noir pour ceux qui vaient pas encore compris)...quand benhamou, né aux antilles, se rend à tel-aviv, il sera catalogué :juif blanc sépharade ou azkénaze et non pas "juif antillais"...idem pour karam qui sera libanais de la diaspora maronnite, druze, etc...je suis allé en italie, royaume uni, antilles,espagne, allemagne, belgique, USA, canada...on m'a toujours vu comme un "noir"...quand j'ai eu à me battre contre des skins, c'est le fait d'etre noirs qui nous a permis de ne pas finir en morceaux...
Je réitère mes propos: alors que les noirs sont majoritaires aux antilles et parmi ceux de la diaspora vivant en france pourquoi devraient trouver normal d'atre representer par des gens ethniquement différents d'eux alors que le contraire n'est pas vrai?

Citer:

tu as pu au jugé faire la différence entre africains et antillais aussi précisément......tient donc!!
au dela de cette remarque, il est où le rapport avec le sujet?

J'ai grandi entre les peuls, les bambars, les céreres, les soninkés, les kabyles, les arabes (tunisien, marocain,algérien) , les schitmis, les gars de l'est (polack), les portos, les ritals, les espagnols, les turcs, les asiats, etc...tu apprends rapidement à connaitre et à faire connaitre qui est qui. Question d'expérience, question de survie aussi si tu veux pas etre dissout..en ce qui concerne les ethnies la plupart du temps les traits ne trompent pas..aux contraire des frontieres africaines artificielles, bien souvent héritées du clivage colonial.

Les quartiers (sarcelles, epinay, sarcelles, saint denis) pour ceux que je connais) où autrefois les antillais étaient en nombre voir majoritaires ont été supplantés par d'autres, d'autant plus qu'au bout d'1 génération, nbre d'enfants d'antillais se sont mariés avec des metros aux contraires des arabes ou des noirs africains qui se sont maries avec les memebres de leurs communautés. Resultat: l'antillais dans bcp de quartiers n'est plus qu'un "noir parmi d'autres"...son influence locale, régionnale est nulle...et ce ne seront pas les antillais vivant en france qui seront les gagnants de la discrimmination positive, crois moi...

Citer:

??? késako? les néo-immigrants ou citoyens américains , en moins d'une décennie, profitent des avantages et prennent à leurs compte, les avantages et les revendications des noirs "historiques". Barack Obama n'a rien d'un afro-americain (pere nigerian, mere txane, eleve en dehors des states durant son enfance)...plus jeune sénateur noir, bcp le voient en futur 1er président noir...il a fait la nique aux afros americains "de souche"...idem pour le rapppeur american-senegalais AKON, mis au meme pedestal que les autres noirs "de souche"; Farrakhan, pour ne pas perdre son influence, s'appuie sur les migrants africains musulmans...
amadou Diallo, guinéen tué de 41 balles, a suscité autant de protestatons et de vagues que si il s'était appleé john smith, non?
apres c'est une question de ne pas perdre son influence par rapport à sa propre communauté. Mais les décideurs noirs doivent de en compter sur les noirs nouveaux migrants, qui ont faim de réussite et de désir d'intégration que les "historiques".

Citer:

c'est plus simple de me dire ce qu'elle n'a pas eu?

Citer:

droit de vote aux élections locales ?

=> arf!! pour ce que ça sert en france!!! cites moi une ville où cela a changé qq chose....
est ce que les immigrés qui ont réussi ont attendu sur des élus quelconque ou bien est ce leur réseau de contacts qui le a boosté?

Citer:

obtention d'un permis de séjour? refus de naturalisation? non régularisation des sans papiers?

bidonnerie médiatique... faut pas croire tf1...les centaines de milliers voir les millions de jeunes de moins de 20 ans noirs, qui à montreuil qui à evreux qui a grigny ou stains sont francais...les etudes faites suite aux emeutes l'ont montré...quid du nombre de mesures d'expulsion suite aux émeutes?

lors de mes arrestations (controles, GAV, etc), j'ai eu le meme traitement avec ma carte RP...

Citer:

accès aux bourses étudiants?

d'expérience, je peux te dire que 2 parents juste au dessus du smic te font exclure direct du systeme des bourses, antillais ou pas...alors ça c'est de la connerie.

Citer:

non obtention d'un HLM?

faites une petite recherche google, beaucoup de sociétés HLM (certains proces sont en cours) ont un fichier ethnique et qqs fois les antillais ont meme droit à leur propre numero de code de fichage. Les 3F, la Sabliere, pas mal d'OPAC tiennent des fichiers...faut arreter de vivre dans le reve. Avoir une femme blanche métro dont la tete blonde sera mis en avant te garantira plus de chances d'avoir un appart privé qu'une chou du robert, accent en plus...
A l'école, les autres se moquaient des noirs dont les prénoms et noms étaient francisés (comme le mien) car ils disaient: nous au moins, on est éliminé dès le CV, vous vous faites des kilometres pour vous faire recaler en entretien...

Y a plein de choses, faut les vivre de l'intérieur pour comprendre mon ami Jarry.

Par contre, t'as évité soigneusement certaines de mes observations...

kanelle

| Registered | 02-12-2006 17:49:24

Y a plein de choses, faut les vivre de l'intérieur pour comprendre mon ami Jarry.

RE-RE-et RE AMEN a JEFF.

jarry privilèj - re:

| Registered | 02-12-2006 02:54:17

Jeff a écrit:

[Par contre, t'as évité soigneusement certaines de mes observations...

lesquels?

pour l'instant tu n'as toujours pas réussi à me démontrer l'efficience et encore moins l'existence autre que 'fantasmatique" de cette communauté noir, ici ou ailleurs, basé sur le concept de race!
un long post qui n'a rien démontré.....désolé!!

Jeff	\| Registered \| 02-12-2006 11:11:24

arf! Jarry! si t'existais pas faudrait t'inventer!!! Entre nous, tu m'avais habitué à mieux...petite baisse de forme peut etre?

Je réitère mes propos: alors que les noirs sont majoritaires aux antilles et parmi ceux de la diaspora vivant en france pourquoi devraient trouver normal d'atre representer par des gens ethniquement différents d'eux alors que le contraire n'est pas vrai?

Commencons par là...

jarry privilèj - re:

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

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