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ADOPTION / QUE PENSER DU BABY BUSINESS ? Version imprimable
30-11-2006
Hier je regardais sur Téva une émission sur l'adoption...et  les dérives du  baby business. Les occidentaux trouvent normal d'acheter un enfant...qu'en pensez vous ?
Commentaires
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sycqo   | Registered | 30-11-2006 15:02:29
pour eux ils sauvent l'enfant.

un peu comme les pro-colonisation positive
riqo_972 - AH OUAIS FRè!!   | Registered | 30-11-2006 15:07:38
Es tu sur et certain qu il a été démontré dans ce reportage que les occidentaux, donc tous les occidentaux ou du moins une tres tres grande majorité TROUVENT NORMAL D ACHETER UN ENFANT!!
Franchement je suis étonné par cette conclusion que tu nous présente et je la trouve vraiment douteuse!! ke certains désespéres et fous trouvent cela normal, je n en disconviens pas car ce sont des gens déséquilibré émotionellement ou psychiquement mais faire une généralité sur l occident, FAUT PAS NOUS PRENDRE POUR DES LAPINS DE 6 SEMAINES BONDAMANJAK!!
suis certains qu aucun journaliste digne de ce nom ferait un reportage sur la normalité occidentale d acheter un etre humain !

G vraiment l'impression de me faire manipuler par cette question qui est tres dirigée!!!

PS tu sais que la martinique aussi bien économiquement (37e pays le plus riche du monde/rapport richesse sur le nombre d habitant avec environ 18000$ PIB/HAB plus mode de vie a l occidentale) ET GEOGRAPHIQUEMENT FAIT PARTIE DE L OCCIDENT ET AUSSI CULTURELLEMENT(de facon majoritaire).
SUIS DSL MAIS SUIS SUR KE SI J INTERROGE DES GENS AU MACOUBA OU A RENNE, JE SUIS PRET A METTRE MA TETE A COUPER QUE LA MAJORITE NE TROUVERA PAS NORMAL D ACHETER UN ETRE HUMAIN!!!!!!

STOP A LA MANIPULATION!!!!
sycqo   | Registered | 30-11-2006 15:11:42
la martinique f'ais partie de l'occident TROP FORT !!

le rapport "richesse/habitant"

kess kon vous fait bouffer comme connerie sur le NET.

mon prof me disait toujours " analyste c'est bien, comptable est un plus"
riqo_972 - SYCQO L ECONOSMISTE   | Registered | 30-11-2006 15:34:28
siycqo

1 prend une mapmonde
2 cherche la definition de l occident
3 cherche ou se trouve la martinique, quel son systeme economique, le mode de vie de ses habitants, la richesse de ses habitants par rapport au 250 pays existants, niveau des infrastructures, systeme de santé, transport, systeme et modele politique...
4 prend une vingtaine de pays du sud(exit australie et new zeland) et compare juste la richesse des habitants, les infra et tout!!

il est facile de mettre des smiles, mais je prefere confronter mes idees avec des gens ki apportent des arguments ou des chiffres vérifiables.
ciao mec
jarry privilèj - re:   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
Citer:
Les occidentaux trouvent normal d'acheter un enfant...qu'en pensez vous ?


et DES africains trouvent normal de le vendre et l'acheter.

Citer:
Dans la pratique de trafic d'enfants, il y a des pays pourvoyeurs, des pays recepteurs et des pays qui sont la fois pourvoyeurs et recepteurs. Le recours abusif a une main d'oeuvre domestique corveable et bon marche compte tenu de l'e%volution des conditions socioeconomiques de la population tant urbaine que rurale, la multiplicite des intermediaires attires par le gain facile et la quasi absence de risque doublee d'une certaine complicite sociale, expliquent la recrudescence de la pratique. Les trafics internes sont animes comme une activite du secteur informel; ceux transfrontaliers procedent d'une organisation en filiere relevant davantage du crime organise. A l'absence de mesures preventives et coercitives s'ajoute la permeabilite des frontieres en raison des insuffisances normatives et institutionnelles....
.....Deux processus servent a alimenter le trafic des enfants: la vente des enfants que les entremetteurs ont raptes ou achetes chez les parents et le cas des enfants places. Pour ce qui est des enfants places, les entremetteurs ou passeurs viennent du Nigeria, du Togo, du Burkina Faso a la recherche des enfants candidats a l'emigration pour les pays de la sous-region: Cote d'Ivoire, Gabon, Guinee Equatoriale. Ces intermediaires donnent de l'argent aux parents entre 10.000 et 30.000F CFA ($15 et $45). Une fois les entremetteurs au pays d'accueil, ils disposent de deux possibilites: les adoptions illegales et la mise en gage ou la vente des enfants. Dans le cas du gage, celui-ci se fait contre un emprunt d'argent, le travail de l'enfant tenant lieu de remboursement de la somme empruntee. Au Benin, tous les departements sont impliques dans ce trafic a l'exception du departement du Bourgou ou la culture du coton est une occupation primordiale pour les parents et leurs enfants.....


en haiti aussi....., donc doit on dire que LES noirs vendent leurs enfants?

sycqo   | Registered | 30-11-2006 15:32:05
quel raisonnenemnt
riqo_972 - tro for le mec   | Registered | 30-11-2006 15:38:45
SYCQo
merci pour tes interventions qui brillent dans tous les sujets par une implication et un débat d idée insoutenable pour le commun des mortels!
tu devrais faire de la politique car tu semble un orateur de premier ordre avec une argumentation implaccable,

Je m incline micié
jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
http://www.developpementbenin.org
site béninois d'ONG béninoises....
Citer:
Causes culturelles
faible niveau de connaissance du développement de l'enfant par les femmes,
valeurs donnant aux adultes le droit de «propriété» sur les enfants,
socialisation liée au genre,
concept de la famille comme sphère privée sous contrôle masculin,
acceptabilité de la violence comme moyen de résolution des conflits.

La violence domestique sur les enfants se manifeste sous plusieurs formes :

En ce qui concerne les sévices physiques :
Les travaux pénibles, par exemple le port de bagages très lourds,
Les gifles, les coups de poing, les coups de pieds, les coups de bâton et/ou de fouet sur le corps,
Les coups de phalanges sur la tête,
Des coups de couteau,
La strangulation,
Des brûlures,
Les mutilations génitales,
Les privations de nourritures, l'obligation de manger des aliments faisandés,
Les brimades des enfants des tuteurs,
L'assassinat pouvant faire suite à ces sévices, etc.
Les sévices psychologiques se manifestent par :

Des menaces de maltraitance,
Des injures humiliantes même en direction des parents du village,
La présence permanente des enfants au foyer pendant des années avec interdiction de mettre pied dehors,
Proférations de menaces au moyen d'un objet ou d'une arme,
des injures coups sur le plan physique, etc.
Les sévices économiques :

la privation de nourriture,
l'absence de soins en cas de maladie,
habillement de l'enfant en haillons trop grands,
absence de chaussures pour les nombreux déplacements, même sous le soleil, sur les tas d'ordures,
Les sévices sexuels :

Des rapports sexuels perpétrés par les tuteurs et/ou leurs enfants, sous la contrainte, la menace, l'intimidation ou la force physique,
La contrainte d'entretenir des rapports sexuels avec des tiers ou avec des animaux,
La contrainte d'entretenir des rapports ou de faire accomplir des actes de perversion sexuelle ou même d'utiliser l'enfant comme objet sexuel,


la suite...http://www.developpementbenin.org/traficenfant.php
sycqo   | Registered | 30-11-2006 16:15:35
riqo_972

sors moi la balance economique de la martinique sur 5 ans.

on va commencer par là

tu confonds vivre sous perfusion et vivre.

riqo_972 - TU TE PRENDS POUR KI???   | Registered | 30-11-2006 20:08:47
Non mais tu te prends pour koi mon gars avec tes questions? tu te prends pour le prof qui fait passer un oral d'éco ou koi? t a k a bouger ton q et chercher toi meme les reponses a tes questions ,sacré faignant!!
jarry privilèj   | Registered | 30-11-2006 16:33:37
quel con,
le cantal a une économie en plus mauvais état que la Guadeloupe, mais comme elle appartient à une ensemble économique français.......c'est l'occident et non le tiers monde
et comme la Guadeloupe de Sicqo est française et il a toujours affirmé vouloir le rester, on ne peut que classer la Guadeloupe dans l'occident!
-niveau de vie
-monnaie
-langue
-média
-échanges commerciaux
-mode de consommation
-religion
-type de démocratie
-statut départemental
etc...

C'est comme ça, point barre!!
sycqo   | Registered | 30-11-2006 16:36:46
jarry privilèj riqo_972 = économie pour les nuls

je vous le conseille
fred972 - Bon beeeeen... j'vais encore m   | Registered | 30-11-2006 17:20:48
... Dans la mesure où cette "vente" ne se résume pas à une vente d'esclave, cas infiniment plus fréquent à ma connaissance en Afrique qu'en Occident, l'adoption à titre onéreux d'un enfant peut être positif pour tout le monde, à commencer par l'enfant lui - même!

En effet, pour que des parents prennent la décision de vendre leur enfant, il faut que :

- soit ils s'en fichent royalement, auquel cas la vente est bénéfique à l'enfant car on le retire d'un "foyer" qui ne lui serait guère profitable.

- soit ils aiment l'enfant mais n'ont pas les moyens de l'éduquer et souhaitent lui donner une chance de réussir en le plaçant dans une famille qui a les moyens de lui offrir une éducation/instruction et des conditions de vie décentes ainsi que de vraies chances de réussite, et je ne vois pas au nom de quoi on priverait cet enfant de cette chance. De plus, il est fort possible (voire probable) que l'argent de la vente bénéficie à ses frères et soeurs éventuels.

Concernant les "acheteurs" et dans la mesure (je le répète) où il ne s'agit pas d'une vente d'esclave, ils prouvent en rassemblant l'argent nécessaire qu'ils ont les moyens et l'envie d'assurer de meilleures conditions de vie et de meilleures chances à cet enfant.

En somme, s'il est souhaitable d'avoir un minimum de contrôle sur ce type de "transaction", par exemple avec des visites régulières des services sociaux/enquêtes de voisinage etc, afin d'éviter les abus, l'affaire est simultanément bénéfique à l'enfant (meilleures conditions de vie/chances de réussite), aux parents adoptifs (qui souhaitent visiblement offrir ce qu'il y a de mieux à un enfant et auraient attendu X années par la filière habituelle d'adoption) et au parents biologiques, voire à ses éventuels frères et soeurs.

Pas de quoi fouetter un chat, donc, s'il y a un minimum de contrôle. Mieux vaudrait selon moi encadrer cette pratique que la condamner : les quelques salopards qui exploitent un/des enfant ne doivent pas pénaliser les parents adoptifs dignes de ce nom, et encore moins les enfants, premiers intéressés!
jarry privilèj   | Registered | 30-11-2006 17:51:20
j'aimerais bien que la rédaction nous donne le chiffre d'enfants achetés dans le nombre total d'adoptions!
riqo_972 - what for jarry   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
JARRY

Vu la tournure du sujet, il semble évident jarry que tous les enfants (ou la tres grande majorité ) sont achetés par les OCCIDENTAUX .
pas la peine de donner des chiffres, c est l 'évidence meme, les occidentaux sont les grands mechants loups et n ont aucun point positif et n hesite pas a persister dans le marché d etre humain. c connu de tous et c est meme inscrit dans les constitutions de tous les etats d occident(mem ta nou, nou adan tou!!)pour encourager l achats des enfants sans défense.

PS SI tu veux un gamin, je peux t en trouver un pour pas cher, ou sinon va a n importe kel coin de rue, on t en trouvera un ou meme plusieurs!!


OU OU VOICI LE LOUP!OU OU VOICI LE LOUP! LE LOUP KI Ké MANGé NOU! dixit la chanson.....
riqo_972 - WONDERFUL SYCQO   | Registered | 30-11-2006 19:57:47
AND THE ECONOMIC NOBEL PRIZE IS: SYCQO!!!!!

MERCI SYCQO POUR TON COMPLIMENT CAR VU LE SUUCES DES OUVRAGES POUR LES NULS...

Il n est pas donné a tout le monde de se voir décerner comme toi a chaque cérémonie un NOBEL d'économie
Commence mon petit par usité les termes economiques a bon escient et surtout correctement.

En effet, la balance économique est une donnée inexistante!
Bon j essaye de me mettre a ton (bas)niveau, donc on va parler de BALANCE COMMERCIALE.
La Martinique qui est l'ile la plus riche de la caraibes(pas la plus puissante, c différent) a un PIB par habitant qui la place dans la catégorie des pays dits riches. Cependant son économie tres dynamique (croissance la plus forte de toute les régions francaise entre 1991 et 2001 http://www.insee.fr/fr/insee_regions/martinique/publi/economieMa4.htm ) souffre d une BALANCE COMMERCIALE DEFICITAIRE malgré une croissance de 3.1 p 100 du PIB QUI EST DONC 2 FOIS PLUS IMPORTANTE EN MOYENNE A LA CROISSANCE FRANCAISE CONTINENTALE.
La Martinique grace aux richesses crées par son économie dynamique, les transferts de capitaux francais et européens pour cause de continuité territoriale, la baisse de 10 points de son chomage en qq années, sa place dans le monde aussi bien geographique et economique n a pas a rougir, au contraire!
C pas le Pérou mais c surement pas le bangladesh. il est vrai que certain aurait préféré qu on soit mille fois pire pour avoir enfin des arguments.

Sycqo, concernant la perfusion, je tiens a te faire remarquer qu il s agit d une simple solidarité nationale car les sociétés et les martiniquais paient des impots et ont droit aussi d avoir des infrastructures dignes de ce nom car bien qu on ne soit pas francais a part entiere, nous sommes francais entierement a part mais francais kan meme!!

Derniere chose Sycqo, au lieu de poser des questions puériles, je te conseille de faire une démarche intellectuelle tres facile, tape sur google économie de la martinique, et tu trouveras tes chiffres Monsieur le Professeur!!!

Je me suis basé sur le site de l'INSEE, c a votre tour!!

http://www.insee.fr/fr/insee_regions/martinique/publi/economieMa4.htm#41
West indies   | Registered | 30-11-2006 20:55:39
pourquoi vous avez limité le débat à l'adoption des occidentaux aux pays pauvres que je sache il y a des enfants qui sont adoptés en France? Fixer réellement les limites du débats ( je parle pour la rédaction) ca sera mieux pr tous
riqo_972 - RACCOLAGE PASSIF   | Registered | 30-11-2006 21:04:57
WEST, LE RACCOLAGE EST PLUS INTERESSANT ET LE MANICHEISME TOUJOURS PLUS FACILE. GILLES PREFERE LES SUJETS ORIENTES QUAND CA L'ARRANGE;
DOMMAGE
sycqo   | Registered | 30-11-2006 22:39:23
riqo_972

pourtant je t'ai dis d'aller lire le bouquin pour les nuls

balance deficitaire et PIB élevé avec economie dynamique

un peu comme un haut de compte de résultat abyssal pour un bénefice à la fin

si t'arrives a déchiffrer ce que je viens d'écrire, tu arreteras peut etre de sortir des conneries.
jarry privilèj - re:   | Registered | 01-12-2006 03:16:46
sycqo a écrit:
balance
deficitaire et PIB élevé avec economie dynamique

les USA entre autres pays.....
quel tache ce bougre!!
sycqo   | Registered | 01-12-2006 11:12:01
jarry privilèj

toi té encore plus con que l'autre

le baril de pétrole se vend avec quelle monnaie?

le plus gros traffic monétaire se trouve où?

BOUFFON

JARRY TU ES UNE CRUCHE EN ECO !!

à la niche, sale cabot !





riqo_972 - c ki la cruche??   | Registered | 01-12-2006 12:15:50
SYCQO

SMILES /ALLEGATIONS FOIREUSES /VOCABULAIRE INEXACTE /INSULTES /ARGUMENTATION INEXISTANTE /DONNEUR DE LECON/

CA FAIT TJS PLAISIR D AVOIR DES ECHANGES AVEC DES GENS DE 7 ACABIT!!!!

sycqo   | Registered | 01-12-2006 12:20:44
riqo_972

ton insignifiance économique me fatigue.

jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
le tèbè n'arrive pas à apporter d'arguments pour confirmer ses propos si jamais il en avance
le tèbè n'arrive pas à apporter d'arguments pour infirmer les propos des autres

dès le premier contact avec lui, je savais que c'était une tache!
il affirmait qu'en Guadeloupe la terre a été redistribué aux esclaves en 1848 par un organisme du nom de la Safer
1.il n'y a jamais eu de redistribution des terres
2.La SAFER est un organisme créé iil y a une trentaine d'années pas en 1848
et j'attends toujours les documents de mon petit sicqo chef tèbè

alors riqo 972 pa fann, sicqo sé an ti boug ki ni yonn dé kaz vid an tèt-ay, adan tout komin ni an tèbè ka trennen bô la ri, ka mélé an pawol a tout moun.....

sycqo   | Registered | 01-12-2006 13:48:25
jarry privilèj

et voilà, le chien errant de JARRY est blessé dans son imbécilité et son ignorance et il essaie de sortir des vieux dossiers pour se revaloriser

JARRY tu pues dès kon parle de chiffre et économie
jarry privilèj - re:   | Registered | 01-12-2006 17:11:40
sycqo a écrit:
jil essaie de sortir des vieux dossiers pour se revaloriser

pourquoi vieux dossiers? *
on ne peut pas se "revaloriser" sur la bétise énoncé par quelqu'un d'autre, c'est un non-sens sicqo!
non sens pour ne pas dire une connerie de plus

*j'attends toujours les documents sur la distribution de sterres aux esclaves en 1848 et l'acte de baptême de la Safer en 1848.
le dossier reste donc d'actualité , tant que je n'ai reçu les éléments promis par toi..... puisque je suis un ignorant en attente de ta lumière!!
tu vois comment je suis logique
fred972   | Registered | 01-12-2006 17:29:39
...
fred972   | Registered | 01-12-2006 17:29:58
ça vole toujours aussi haut...
sycqo   | Registered | 01-12-2006 20:48:10
jarry privilèj

té vraiment un chien errant

tu fais diversion

débat toi mon chien
riqo_972 - Pé LA!!!!   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
Sycqo

Stp, ferme la, tu n as rien a dire, tu ne sais k insulter et lancer des mots pour tenter de blesser des gens ki veulent discuter avec toi.
Pkoi as tu si honte de tes vieux dossiers, serai curieux d enfin me cultiver sur la guadeloupe, apres jarry, je souhaiterais bien recevoir le dossier sur la redistribution des terres. ce serait cool. il faut tjs assumer ses propos mais toi tu semble donner des lecons et faire ton prof mais kan on demande les sources, ya plus personne, mais des insultes. HASARD...
t vraiment pas tres sérieux.

RIEN QUE SUR CE SUJET TU AS INULTé EN TOUT 13 FOIS!! C DU BO!!

CONTINUE, TON RECCORD SERA SANS NUL DOUTE JAMAIS BATTU
jarry privilèj   | Registered | 02-12-2006 03:01:42
c'est un bouffon qui ne pourra rien apporter d'autres au forum que ces "trucs" débiles
la liste est longue de ses vieux dossiers, un dossier par sujet dans lequel il met son museau en fait!
alors , pas la peine d'être agressif, il faut simplement le prendre pour ce qu'il est l'idiot du village, un personnage frustre au vocabulaire limité comme son cerveau!
l'idiot dans toute sa splendeur!
sycqo   | Registered | 02-12-2006 16:20:19
riqo_972

tu es un petit nabot qui essaie de faire son interressant.

je te traite comme tel.

BMJ tu l'aimes ou tu le quittes.
sycqo   | Registered | 02-12-2006 16:21:01
jarry privilèj

t'en a marre d'etre le chien de BMJ?


MACHE
jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
c'est bien sicqo, ton post est génial!
comme tous tes posts d'ailleurs
c'est toujours un plaisir de lire tout ce que tu apportes
continue sicqo, on est impatient de te lire
negmawon - cqfd   | Registered | 03-12-2006 08:04:27
au fait "nou pa sav" mais est que les ... noirs peuvent ADOPTER des enfants ... blancs ?

depuis la nuit des temps, on attend la réponse !
fred972   | Registered | 03-12-2006 14:20:06
Negmawon : rien ne t'empêche d'essayer dans l'un des pays d'Europe de l'Est défigurés par le socialisme..
riqo_972 - zut!   | Registered | 03-12-2006 15:05:00
socialisme ou communisme fred 972?
kanelle   | Registered | 03-12-2006 17:25:53
West indies   | Registered | 03-12-2006 22:44:24
riqo ni l'un ni lautre disons le leninisme ou le stalinisme le communisme est une uthopie qui n'a jms et qui ne sera probablement jms atteint méler le communisme à ces vulgaires régimes soviétiques ainsi que la Chine et Cuba est une erreure cependant je ne m'étalerai pas sur ce sujet qui est hors propos du débat
sycqo   | Registered | 04-12-2006 11:36:32
jarry privilèj

tas vraiment rien à faire de ta vie misérable pour etre impatient de me lire.
jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
bien sur sicqo !!
c'est exactement le post que l'on attendait de toi, riche, instructif !
merci, sicqo
tu es un génie!

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