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HOMOPHOBIE ET SOCIETE ANTILLAISE... Version imprimable
04-01-2007

Le Secrétaire général de l'association An nou allé David Auerbach Chiffrin a accordé une interview au magazine Hétéroclite... A travers son prisme hexagonale et eurocentrique, il nous offre une vision étonnante de la société antillaise. 

 

Interview d'An Nou Allé au magazine lyonnais Hétéroclite,
«Mensuel gratuit gay mais pas que...»
(Propos recueillis par Renan Benyamina le 22 décembre 2006)


1°/ Peut-on parler d'une homophobie spécifiquement antillaise ?
 
On peut effectivement parler d'une «homophobie spécifiquement antillaise»,
dans la mesure où plusieurs facteurs spécifiques aux Antilles déterminent la
perception globalement négative de l'homosexualité dans ces îles. Cependant,
cette «spécificité» de l'homophobie antillaise ne doit pas justifier une
«spécificité» de la tolérance de cette homophobie ! Cela va sans dire
apparemment, mais c'est pourtant bel et bien l'argument qu'avance à demi-mot
le Parti socialiste quand il refuse de sanctionner Marlène Lanoix, Raymond
Occolier et Jules Otto, trois de ses membres éminents en Martinique et en
Guadeloupe qui ont récemment, à des degrés divers, tenu des propos
homophobes.

  2°/ Quelles en sont les causes ? Religion ? Une «culture» de la famille
spécifique ?

 
Les causes de cette spécificité de l'homophobie antillaise sont d'ordre
géographique, historique et institutionnel :


  Les facteurs géographiques sont l'insularité et le contexte
latino-américain. Les îles des Petites Antilles précisément, parce qu'elles
sont des îles et parce qu'elles sont petites, forment autant de sociétés
closes où tout le monde connaît tout le monde, comme en Corse par exemple,
ce qui rend le regard collectif singulièrement oppressant pour les personnes
LGBT (lesbiennes, gaies, bi & trans). Et ces îles font partie intégrante du
contexte latino-américain avec son cortège de violence rhétorique ou
physique, violence qui va de la «murder music» interprétée par Krys ou
Admiral T, décalque des appels au meurtre de certains chanteurs jamaïcains,
jusqu'aux meurtres homophobes commis chaque année par dizaines au Mexique,
au Brésil, en Jamaïque et ailleurs ;

Les facteurs historiques relèvent du passé colonial et esclavagiste. Le
passé colonial, qui a laissé de nombreuses lois homophobes dans les Antilles
anglophones, participe encore aujourd'hui d'un contexte social figé, rétif
aux avancées des droits des minorités sexuelles, perçus comme un «cadeau
empoisonné» de l'ancien colonisateur destiné à empêcher les descendants
d'esclaves d'affirmer voire de redécouvrir leurs supposées valeurs
originelles et, par là même, leur liberté. Le passé esclavagiste, plus
particulièrement, toujours présent dans les mentalités et souvent
déterminant dans la répartition des richesses, voyait le corps des esclaves
réduit au rang d'objet de jouissance pour les maîtres, et amène certains de
leurs descendants à voir dans l'homosexualité une volonté «du» Blanc de
reprendre possession du corps «du» Noir (l'homosexualité entre Noirs étant
alors déniée ou ramenée au statut de pratique sournoisement répandue par
«le» Blanc) ;

Les facteurs institutionnels sont la religion et, pour ce qui relève des
Antilles françaises, la loi française. L'église catholique et les
différentes confessions et sectes protestantes, particulièrement vivaces aux
Antilles, assimilent ouvertement l'homosexualité à la pédophilie et ramènent
sans cesse leurs nombreux fidèles à la littéralité des passages homophobes
de la Bible (Lévitique, XVIII, 22 et XX, 13 notamment). La législation
française, en réprimant les actes et les propos homophobes, place finalement
les Antilles françaises dans une contradiction permanente : coincée entre
une norme sociale et une norme légale de plus en plus divergentes, la
population martiniquaise et guadeloupéenne a jusqu'à présent plus ou moins
troqué son homophobie, ramenée à une certaine discrétion, en échange du
confinement de la vie homosexuelle dans un non-dit permanent, facteur
d'étouffement psychologique et de défaut de prévention VIH/sida.

La culture de la famille antillaise se forme au creuset de ces facteurs :
insularité, contexte latino-américain, passé colonial et esclavagiste,
religion, influence métropolitaine... La notion de famille élargie est alors
primordiale à la Martinique et à la Guadeloupe (qui comptent respectivement
un peu moins de 400.000 et un peu plus de 450.000 habitants, soit en moyenne
la population de l'aire urbaine de Metz) : où qu'il soit, chacun est
toujours sous le regard d'un cousin, d'un oncle ou de quelqu'un qui en
connaît un. Dès lors, la famille, soucieuse de protéger sa réputation,
exercera une pression renforcée sur ceux de ses membres qui seraient
homosexuels. Plus facilement qu'ailleurs, cette pression pourra aller de
l'humiliation permanente à la violence physique en passant par la
séquestration. Et si la famille élargie n'exerçait pas cette pression, c'est
elle qui serait stigmatisée : il n'est qu'à voir les attaques que subit
apparemment en Martinique la famille de Cyril, candidat supposé homosexuel
de l'émission «Star Academy» diffusée par TF1 (cf. le magazine Baby Boy de
novembre 2006, page 8). L'exil apparaît dès lors comme la plus vivable des
solutions : la mère pourra renoncer à demander des petits-enfants à son fils
sous réserve que ce fils soit loin, en France hexagonale, au prix d'une
rupture familiale de fait qui expose les plus jeunes à une précarité sociale
et économique ne restant pas sans conséquences à un âge où le futur
professionnel se joue.

3°/ Quelle est l'audience de la «murder music» aux Antilles ? Pensez-vous
que les médias sont trop complaisants à l'égard de ses représentants ?


L'audience du dancehall, du reggae et du ragga est considérable aux
Antilles. Les jeunes reprennent des refrains d'une violence sidérante, dont
les interprètes sont complaisamment diffusés par les radios et les télés
locales : Trace FM, Canal + et Canal Sat Caraïbes ont ainsi récemment
retransmis un concert d'Admiral T. À cette occasion, France-Antilles a même
publié une interview de ce dernier où il se disait «attaqué» et «agressé»
par les associations LGBT ! Toutefois, ce même quotidien reprend
régulièrement les informations émises par An Nou Allé, comme d'autres radios
ou télévisions locales, notamment RFO. Le paysage audiovisuel antillais se
partage donc entre le pire et le meilleur, semblable en cela au reste du
paysage audiovisuel français.


4°/ Les socialistes ayant dérapé sur la question de l'homosexualité sont-ils
revenus sur leurs propos ?



Les trois membres antillais du Parti socialiste qui ont récemment tenu des
propos homophobes, Marlène Lanoix, Raymond Occolier et Jules Otto, ne sont
pas revenus sur leurs propos, si ce n'est pour les aggraver ! Seul Jules
Otto aurait écrit une lettre pour expliquer que ses propos avaient été mal
compris ou mal rapportés... mais sa lettre d'explication serait introuvable
au siège du Parti socialiste et l'intéressé, injoignable, refuse d'en \n Cet e-mail est protégé contre les robots collecteurs de mails, votre navigateur doit accepter le Javascript pour le voir
\n---
\nExprimez-vous sur notre forum :
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\nInscrivez-vous sur la liste de diffusion de nos informations :",1] ); //-->
fournir une copie !


5°/ Quelles solutions à l'homophobie aux Antilles ? Le recours à la loi
contre les injures homophobes ? L'éducation ?



La loi contre les propos homophobes promulguée le 30 décembre 2004 est utile
pour faire peur aux homophobes et pour faire que la honte change de camp...
mais elle semble être une fausse bonne solution à l'homophobie aux
Antilles : qui osera l'invoquer devant la Justice ? Récemment, dans un
procès consécutif à un meurtre ayant suivi une injure homophobe, même le
ministère public a légitimé la violence physique comme réponse à l'injure
homophobe ! Seule la pédagogie paraît en mesure de faire bouger les
mentalités, qu'elle soit menée sur la place publique par An Nou Allé ou
qu'elle soit, enfin, assumée à l'école par l'Éducation nationale. Faire
tomber les frilosités de cette dernière sera précisément le but de la
prochaine Journée mondiale de lutte contre l'homophobie, le 17 mai prochain.
Son thème sera : «Non à l'homophobie, oui à l'éducation !»

Pour AN NOU ALLÉ ! CGL Antilles & Guyane,
Association des NoirEs lesbiennes, gais, bi & trans en France,
Le Secrétaire général,
David Auerbach Chiffrin
+33 (0)612 951 621
---
Pour tout renseignement : http://www.annoualle.org
Antenne Paris Île-de-France : c/o David Auerbach Chiffrin
113 bd Voltaire – 75011 Paris – +33 (0) 612 951 621 (t.l.j. 19h30/21h30)
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Commentaires
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sycqo   | Registered | 04-01-2007 19:36:31
on ne force pas une opinion

c'est le plus mauvais chemin à prendre pour vous faire accepter.
ramych   | Unregistered | 05-01-2007 00:13:12
L'analyse de David AUERBACH me semble juste. La remarque liminaire de Bondamanjak : "A travers son prisme hexagonale et eurocentrique, il nous offre une vision étonnante de la société antillaise" est particulièrement malvenue. L'auteur (gildég ?)n'argumente pas, pourtant, j'ai beau chercher dans l'interview de D. AUERBACH ce qui justifierait cette prise de position, je ne trouve pas.

Je serais tenté de préciser que l'homophobie, et plus spécifiquement encore l'homophobie antillaise est une homophobie intériorisée. Elle est donc le fait de personnes homosexuelles de fait, plus marginalement de personnes hétérosexuelles. En effet, en quoi un hétérosexuel équilibré est'il concerné par l'homosexualité ?
Une étude de l'Américan Psychologist Association disponible en ligne vient corroborer ce propos : 80 % des personnes se disant homophobes sont sexuellement excitées à la vue d'images homoérotique contre 54 % des personnes se disant non homophobes.
Autre spécificité antillaise, l'homophobie est le fait de personnes jeunes ou très jeunes, peu ou pas diplômées (enquête KABP 2006 de l'ANRS). Une action pédagogique en milieu scolaire n'est donc pas superflue.
Au sein de notre association AMVIE, dans le cadre de la permanence d'information de prévention et d'écoute, nous avons enregistré 43 agressions homophobes à Fort de France en 2006.
Elles étaient toutes le fait de jeunes.
Statistiquement, le passage à l'acte homophobe serait 30 fois plus fréquent en Martinique qu'à l'échelon national.
Les agressions sont également plus fréquentes en période de vacances scolaires.
Nous avons également observé lors de notre permanence, un nombre de plus en plus important de jeunes s'adonnant dès 13 ans à la prostitution sur les lieux de drague masculine de Fort de France.
L'homophobie culturelle de notre société est donc particulièrement perturbatrice dans le développement psychologique et la construction identitaire des jeunes. Leur sexualité se vit ainsi sur un mode violent (suicide ou violence dirigées vers des personnes identifiées comme gaies) ou sur un rapport d'argent. Le fait d'être rémunéré permet de ne pas s'investir sentimentalement, de retarder la prise de conscience de son identité sexuelle et ainsi de préserver son estime de soi.
Il y a donc un travail pédagogique de fond à faire. C'est aussi une question sanitaire et de prévention de la délinquance.
Boa Touff - Y sont fou ces romains !!   | Registered | 05-01-2007 01:40:58
tchippppppppp !
Bwabrilé   | Registered | 05-01-2007 02:20:30
AN TOU KA A PA CYRIL KI KAY FOUTE YICH MAN SONSON ANSENT !!!
yich madinina   | Registered | 05-01-2007 03:15:08
Zot pa sav sa cyril yé! Y ka sem mé ès y yé?
6klôn   | Registered | 05-01-2007 03:32:16
Article 74, et on n'en parle plus
Guilbert - Pub   | Registered | 05-01-2007 04:17:12
BMJ fait beaucoup de publicité à cette association.
Congrès   | Registered | 05-01-2007 04:55:09
Je suis d'accord avec Guilbert. Les pédés ont leurs sites, qu'ils y aillent, qu'ils y restent. Marre de voir BMJ pollué par des enculés Il y a eu les posts de luigi le pd de service sur BMJ. Maintenant c'est carrément des interviews de makoumers !!!! Ou va BMJ ?

BMJ est un site hétérosexuel ou non ? Vite, il faut appeler Lee Bee Dee.
sycqo   | Registered | 05-01-2007 13:56:07
ils l'ont kidnappé
misterdg   | Registered | 05-01-2007 14:33:53
Congrès...pauvre con...BMJ est un site Martiniquais point barre ce qui n'exclut pas les pédés et les pauvres homophobes frustrés de ton genre.
Congrès   | Registered | 05-01-2007 15:05:33
misterpd, en quoi m'insulter changera-t-il les choses ? Les pédés sont-ils oui ou non des enculés et/ou des suceurs de lolos, par ailleurs propagateurs du SIDA ?

Qu'ils fassent leurs malpropretés entre-eux, se refilent leurs maladies entre-eux, .... ne me dérangent nullement.

Je persiste à dire que BMJ est un site hétéro. Que les makoumers aillent se faire mettre ailleurs. Toi compris.
misterdg   | Registered | 05-01-2007 15:43:52
Pauvre Congrès, la proportion de contaminé par le VIH aux Antilles c'est 3/4 Hétéro, 1/4 Homo...ça en dit long...Contgrès tu es d'une vulgarité et d'une stupité inouie.
jarry privilèj   | Registered | 05-01-2007 15:28:39

jarry privilèj - re:   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
Congrès a écrit:
Les pédés sont-ils oui ou non des enculés et/ou des suceurs de lolos, par ailleurs propagateurs du SIDA ?

je croyais que c'était la propagation hétéro sexuelle qui était la plus importante?
en Afrique les noirs seraient ils tous des pédés?

aux Antilles, il y a, parait il, beaucoup d'hétérosexuels affichés et même homophobes qui auraient été contaminé lors de relations homosexuelles et qui ensuite refileraient le virus à des femmes.....
des spécialistes locaux disent que cela entraine une grande difficulté "d'enquête" afin d'informer les éventuelles victimes d'une contamination )à partir d'un sujet contaminé....
sycqo   | Registered | 05-01-2007 16:06:36
3/4 hetero 1/4 homo

faudrait déja savoir si ils disent la vérité quand on leur pose la question.

moi je dirais 3/4 bi 1/4 homo
bondamanjak   | Administrator | 30-11-1999 00:00:00
Ici, on peut constater qu'au niveau des stats, on se tâte. Pas de quoi rester dans les annales mais c'est touchant.
misterdg   | Registered | 05-01-2007 16:26:07
L'ignorance est une connerie aberrante mais l'ignorance d'un noir : rien de pire. Elle le rend encore plus con.
[size=x-small]
Je tiens à préciser que je suis noir.[/size]
kanelle   | Registered | 06-01-2007 00:20:12
: L'ignorance est une connerie aberrante___________
__________________ mais l'ignorance d'un noir : rien de pire. Elle
le rend encore plus con....(comment ça) ENCORE PLUS CON?

pourquoi l'ignorance d'un noir est pire que l'ignorance d'une autre polulation???????????????????

pawol ou dwèt fini!
sycqo   | Registered | 05-01-2007 16:29:55
té le summum de la betise

noir et PD.
misterdg   | Registered | 05-01-2007 16:34:24
Non, simplement le symbole de la victoire et de la fierté personnelle au fi des préjugés, des mentalités, et des jugements des dites personnes comme vous.
misterdg   | Registered | 05-01-2007 16:55:15
Je ne suis pas ici pour faire de leçon à qui que ce soit. Toute personne qui se sent en mesure de porter des jugements moraux ou personnels à l'encontre d'autrui fait preuve d'un profond sectarisme et frustration. Mais vous avez peur de quoi en fait ?
Et à ceux qui disent que l'homosexualité n'est pas naturelle, elle est très répandue dans la nature la plus primitive qui soit : les animaux.

un article "Les animaux
homosexuels font leur "coming out" dans une exposition à Oslo
Par Pierre-Henry
DESHAYES

agrandir
la photo
OSLO (AFP) - Deux girafes qui s'acoquinent ici. Là, ce sont deux
baleines qui s'accouplent. Plus loin, deux libellules qui se butinent. A
priori familières, ces scènes de tendresse choquent pourtant certains
esprits. Leur particularité: elles mettent toutes en scène des animaux...
du même sexe.
Bousculant préjugés et tabous, le musée d'Histoire
naturelle d'Oslo présente actuellement une exposition sur l'homosexualité
animale, la première au monde consacrée à ce sujet, assurent ses
concepteurs.
"Les personnes homosexuelles étant souvent confrontées à l'argument
selon lequel leur mode de vie va à l'encontre des principes de la nature,
nous avons pensé qu'en tant qu'institution scientifique, nous pouvions
montrer que ce n'est pas le cas", explique à l'AFP Geir Soeli,
l'organisateur de l'exposition.
"On peut penser ce qu'on veut des homosexuels mais on ne peut pas
utiliser cet argument parce que l'homosexualité est très naturelle et très
répandue dans le royaume des animaux", ajoute-t-il.
Du scarabée au cygne en passant par des animaux à l'image plutôt
"macho", tels le lion ou le cachalot, des cas de comportements homosexuels
ont été détectés au sein de quelque 1.500 espèces.
Intitulée "Contre nature?", l'exposition en présente quelques
exemples à partir de photos et de reconstitutions.
Sur un cliché, deux bonobos adultes et femelles batifolent,
stimulées par un jeune mâle.
Ces primates pacifiques --les plus proches de l'homme avec qui ils
partagent environ 99% du patrimoine génétique-- utilisent le sexe comme un
moyen de réduire l'agressivité au-delà des barrières d'âge et de genre.
Isolée, épisodique ou régulière, l'homosexualité ou la bisexualité
animale sert différentes fins.
Un mouflon mâle peut être exclu du troupeau s'il se refuse à
d'autres mâles. "Il lui faut donc s'accoupler avec ses petits camarades
pour être accepté. Et en étant accepté, il se construit un réseau social
très important qui lui donnera un plus large accès aux femelles
ultérieurement", affirme Geir Soeli.
Chez les cygnes et les flamands, il arrive que deux femelles vivent
en concubinage. "L'une des deux peut avoir une petite aventure avec un
mâle qui fertilise ses oeufs et puis les deux femelles éduquent ensemble
leurs oisillons. Comme une famille", ajoute le chercheur.
Dans le cas de certains oiseaux, des mâles, qui disposent d'un plus
grand territoire que les femelles, s'installent parfois en couple pour
contrôler une aire géographique élargie, ce qui a aussi pour effet
d'accroître leur attrait aux yeux des femelles.
Les premières observations écrites d'homosexualité animale
remontent à Aristote, le philosophe grec qui, plus de trois siècles avant
Jésus-Christ, avait été intrigué par l'attitude équivoque de hyènes mâles
entre elles.
Le sujet a ensuite été ignoré pendant de longs siècles, les cas
d'accouplements homosexuels étant en général pudiquement considérés comme
des rituels de combat entre mâles.
"Ils n'étaient pas décrits comme une activité homosexuelle en tant
que telle, comme une pulsion de désir", commente Geir Soeli.
"Mais les animaux ont des instincts très forts (...) Peut-être
s'accouplent-ils tout simplement parce que c'est agréable", ajoute-t-il.
Si les enfants des écoles traversent sans broncher la salle du
musée d'Histoire naturelle, l'exposition a revanche fait froncer des
sourcils dans les milieux chrétiens conservateurs.
Un pasteur de l'Eglise luthérienne a souhaité à ses concepteurs de
"brûler en enfer". Un autre de l'Eglise pentecôtiste a estimé que l'argent
des contribuables aurait été plus utile à aider les animaux à corriger
"leurs perversions et leurs déviances"."
misterdg   | Registered | 05-01-2007 17:09:10
Des personnes bien dans leur tête, leur vie et leur lit n'ont pas à se préoccuper de ce qui se passe dans la tête, la vie et le lit d'autrui...sinon il y a un problème...
jarry privilèj - re:   | Registered | 05-01-2007 17:19:14
misterdg a écrit:
Des personnes bien dans leur tête, leur vie et leur lit n'ont pas à se préoccuper de ce qui se passe dans la tête, la vie et le lit d'autrui...sinon il y a un problème...

yèèèèèèèèèèèèèèèèèèè
s!!!
black et foncièrement hétérosexuel......mais pas mako
sycqo   | Registered | 05-01-2007 17:22:59
misterdg

mais on s'en fout de la vie des PD.

c'est eux qui demandent des droits à ci ou ça donc qui se marginalisent où se caractérisent eux memes
misterdg   | Registered | 05-01-2007 17:32:17
Oui Sycqo: des Droits Egaux dans une République dite Libre, Egale et Fraternelle!!!
C'est comme les noirs qui étaient marginalisés - même encore aujourd'hui - dans les années 60 aux Etats Unis qui réclamaient les mêmes droits. C'est tout aussi légitime. Il ne doit pas avoir de sous-citoyens, de sous hommes.
West indies   | Registered | 05-01-2007 17:45:47
gilles je sais pas si c'étais que pour moi mais depuis hier soir enfin aprem midi pour vous je n'arrivais pas à me connecter pareil pour le matin il y avait un pb sur le site?

en ce qui concerne le sujet lors d'un cours en sociologie où on parlait des formes familiales et de mariages notre prof nous a dit comme quoi la région où le Pacs était le moins répandu était les dom tom et elle a justifié ce chiffre par rapport à la tradition et à la religion catholique très présente sur l'ile

je pense que cette justification est également valable pour l'homophobie puisque la bible elle même ainsi que le pape condamne l'homosexualité je pense que notre pb vient de la et non pas comme certains le pensent des chanteurs de reggae dancehall quoique le rastafarisme condamne ouvertement l'homosexualité aussi voila c'est mon avis je ne pense pas que l'on peut dire que c'est une homophobie spécifique aux antilles
misterdg   | Registered | 05-01-2007 18:01:07
tu parles de PACS aux Antilles 80% de PACS sont conclus entre deux personnes de sexes différents !!! La Bible condamne tant de choses qui sont légions aux antilles : adultères, divorces...
misterdg   | Registered | 05-01-2007 18:06:15
Les Antilles comme l'Eglise sont une vaste hypocrisie...Les Dom Tom sont aussi paradoxalement les régions de France les plus touchées par le Sida. Simple corrélation ? à méditer...
West indies   | Registered | 05-01-2007 18:36:38
le Pacs est conclu par des personnes de sexes différentes majoritairement oui d'accord mais ce n'est pas pour cela que le Pacs n'est pas considéré dans l'esprit des gens comme étant fait pour que les homos puissent s'unir lionel jospin avait même dit qu'il était contre le mariage homo car il avait déja fait le pacs

et est tu sur ce que tu dis puisque autant l'adultère est répandu aux antilles par pur bétises des antillais fier de stéréotypes qui lui sont donnés autant les divorces sont moins courant aux antilles selon la même étude que j'avais vu pour le Pacs

quant au sida c'est logique tu sais toi même la réponse l'adultere y est pour beaucoup
lanoiraude   | Unregistered | 05-01-2007 18:53:20
Ramych ,


Je trouve ton analyse tres pertinante (sur le commentaire introductif de BMJ) et les informations que tu as donnee tres interressantes.
Cependant des prostitues de 13 ans a fort de France : je n'etais pas au courant et je dois dire que j'aimerais des chiffres bases sur une etude faite dans les normes et pas selon ce qu'il vous semble vous a l'association (meme chose pour l'interview ci-dessus , je n'aime pas trop les analyses a l'arrache surtout quant on represente un groupe de personnes...).
Il ne serait pas non plus superflu de developper les sigles.


Donc merci. Et a tous les "Macoum" de Madinina : PLISS FOSS !! Ne lachez pas l'affaire,ok ?


LN
ramych   | Registered | 06-01-2007 08:04:24
LN,

La permanence d'information de prévention et d'écoute n'est pas un travail scientifique mais une action de prévention.
Les données recueillies dans ce cadre ne résultent donc pas d'une enquête, mais des déclarations des personnes que nous rencontrons sur les lieux de rassemblement homosexuel.
En ce qui concerne la prostitution, cette donnée nous a été rapportée mais nous avons hélas noté à plusieurs reprises la présence de très jeunes adolescents à une heure très tardive (la permanence a lieu entre 22h et 3h).
GigiLove - être ou ne pas être ...homo   | Registered | 05-01-2007 19:35:52
Quand ma mère parle d'homosexualité, c'est toujours dans des termes négatifs: contraire à la Bible, deux hommes qui couchent ensemble,...Dans la tête de beaucoup de gens, l'homosexualité se résume à un homme qui met son zizi dans les fesses d'un autre homme.Fin de l'histoire. Ces petits esprits ne cherchent pas à pousser la réflexion un peu plus loin.Les pauvres...
Je rejoins les avis en ce qui concerne le fait qu'une personne bien dans sa tête, qui vit bien sa sexualité, n'a pas à s'offusquer de ce que l'autre fait chez lui, dans son intimité. C'est logique pourtant. Je suis aussi d'accord avec le fait que certains antillais sont hypocrites vis-à-vis de la religion. Ils se réfugient derrière la Bible pour justifier leur homophobie, mais Dieu a dit plein de choses qu'ils ne respectent pas: ne pas voler, ne pas tuer, ne pas convoiter le bien d'autrui, respecter son père et sa mère,...Pourtant, combien ont déjà envoyer leurs parents chier, combien ont déjà volé, menti, désiré la belle maison du voisin, voire sa femme??? Donc, soit on respecte les écrits bibliques en totalité, soit on ne les respecte pas.
Heureusement que tous les antillais ne sont pas dégénérés.

ps: J'ai lu certains propos ici qui peuvent être sanctionnés par la loi. Si Mr. DEGRAS les cautionne, c'est qu'il ne vaut pas mieux que ses auteurs.
West indies   | Registered | 05-01-2007 19:59:13
gigilove il ne les cautionne pas il laisse seulement une liberté d'expression qui est dans ce cas précis un peu excessif à mon sens
cela est un autre débat peut on tout dire au nom de la liberté d'expression?

gigilove tu n'as qu'à proposer ce débat à gilles
GigiLove - re:   | Registered | 05-01-2007 21:13:09
West indies a écrit:
gigilove il ne les cautionne pas il laisse seulement une liberté d'expression qui est dans ce cas précis un peu excessif à mon sens
cela est un autre débat peut on tout dire au nom de la liberté d'expression?

gigilove tu n'as qu'à proposer ce débat à gilles


Vu comme il cogite actuellement, celà ne m'étonnerait pas qu'il y ait déjà pensé.
Congrès - re:   | Registered | 06-01-2007 00:49:44
Précisions
Congrès a écrit:
miste
rpd, Les pédés sont-ils oui ou non des enculés et/ou des suceurs de lolos, par ailleurs propagateurs du SIDA ?

misterpd = PD et analphabète ?

Je n'ai pas écrit "propagateurs principaux" ou "unique propagateur".

L'affirmation est donc fondée.

Pour ce qui est de ma vulgarité, il vaut mieux encore mieux être vulgaire que makoumer, non ?

P.S. après Luigi, le pédé de service, voilà misterpd. Serait-ce le même sous un faux-nez ou l'autre moitié du couple.
misterdg   | Registered | 06-01-2007 05:48:51
pauvre congrès, tu penses vraiment me vexer avec ton "makoumer" qui ne veut absolument rien dire qui renvoit simplement à une image caricaturalle bien antillaise. "makoumère" vient de "commère" (sens religieux). Je ne me sens aucunement touché par les insultes d'un individu aussi vil que toi...va te gratter le phallus si tu n'as rien à faire.

Guilbert j'ao fait cette référence pour montrer que l'homosexualité existe dans la nature...mais je ne vais pas déranger ces animaux ni porter de jugements moraux à leur égard.
Guilbert - Problem   | Registered | 06-01-2007 01:18:55
misterdg a écrit :

"Des personnes bien dans leur tête, leur vie et leur lit n'ont pas à se préoccuper de ce qui se passe dans la tête, la vie et le lit d'autrui...sinon il y a un problème... "

Et vous, vous trouvez normal de vous occuper de ce qui se passe dans la tête, la vie et le lit des girafes, des baleines et des flamands ?
Si ça c'est pas un problème...

Bwabrilé   | Registered | 06-01-2007 05:14:43
L'opposé du DÉSIR, ce n'est pas l'AVERSION mais l'INDIFFERENCE.

Etonnant de voir combien de gens ne peuvent pas manifester d'indifférence vis-à-vis des homosexuels
ramych - re:   | Registered | 06-01-2007 15:12:13
[quote=Anonyme][/quote]
Les religieux ont également leur part de responsabilité dans cet état de fait. Au sein de notre association qui regroupe un département de séropositifs (VIH Info Ecoute), quelques séropositifs appartiennent à une secte évangélique et posent problème car totalement hermétiques à tout message de prévention. Ils n'utilisent pas de préservatif, car c'est Dieu qui donne le SIDA pour punir de l'absence ou du manque de foi. Quand on "a la foi", on est protégé du SIDA. Bien entendu, ces personnes appartiennent à la catégorie de "ceux qui ont la foi". Par ailleurs, je serais même d'accord pour dire que nous vivons aux Antilles sous la dictature sociale de l'hypocrisie des églises.
West indies   | Registered | 06-01-2007 18:15:40
hs : gilles j'ai beaucoup de mal à me connecter au site en ce moment je me demande si c'est pareil pour d'autre y a til un pb de avec le serveur?

Pat - marre et re-marre   | Registered | 06-01-2007 19:15:34
J'en ai marre de lire ci ou là que nous serions plus homophobes que les français. A peu d'exception tous les peuples du monde sont homophobes, car tout ce qui est hors norme dérange. Je dirais même que c'est normal d'être homophobe. Mais dans nos sociétés modernes, nous devons lutter pour la liberté. Chacun doit être libre d'avoir les pratiques sexuelles qu'il veut entre adultes consentants.
En Guadeloupe nous avons toujours eu nos 'maconmè", certes ils étaient hors norme, un peu moqués mais jamais ratonnés, comme cela a pu être le cas en France jusqu'aux années 80, et surtout pas immolés comme dernièrement. Alors c'est qui les plus homophobes ?

Et puis enfin j'en ai marre de devoir me comporter face aux gens selon leur pratiques sexuelles ou leur religion. Les deux sont des affaires privées : ça ne nous regarde pas. Alors arrêter de nous culpabiliser, vous avez choisi (ou pas d'ailleurs)d'être hors normes, c'est votre droit, mais arrêter de nous culpabiliser. Merde enfin.
misterdg   | Registered | 07-01-2007 00:19:07
Pat, c'est aussi normal d'être raciste ? LES HOMOPHOBES SONT DES GENS DANGEUREUX. L'homosexualité n'est PAS une pratique sexuelle mais une orientation sexuelle. TROP de gens réduisent l'homosexualité à la simple sodomie. L'homosexualité englobe bien plus de choses que cela, elle regroupe tout ce que regroupe l'hétérosexualité sauf la reproduction. Voilà point barre. En fait, y a t il une façon d'agir différement avec un homo ou hétéro ? cette différence, vous l'insérez vous mêmes dans votre tête, vous les homophobes, convaincus que nous sommes si différents au point d'être infréquentable. Et tu as raison en disant tout ce qui est "hors norme" as toujours dérangé, saviez-vous que les gauchers ont pdt bien longtemps été persécutés ?

http://www.vivat.be/00-00.asp?articleID=517
Bwabrilé   | Registered | 07-01-2007 02:51:09
Je dirais même plus, les homophobes sont plus dangereux que les homosexuels !!!

Les homophobes sont à l'origine d'actes violents, voire de meurtres, alors que les homosexuels, eux, ne font de mal à personne ! Et si on parle de contamination, statistiquement les homosexuels sont aux Antilles moins responsables que les hétérosexuels, le tout étant une question de prévention !

Quelque part, le caractère clandestin de l'homosexualité aux Antilles n'est-il pas un facteur rendant difficile le travail d'éducation à la prévention des MST ?

Un jeune homosexuel dévalorisé par le discours ambiant ne risque-t-il pas de basculer dans des conduites à risque, voire limite suicidaires en ne se protégeant pas lors de ses rapports ?
misterdg - re:   | Registered | 07-01-2007 03:52:31
[quote=Anonyme][/quote]Un jeune homosexuel dévalorisé par le discours ambiant ne risque-t-il pas de basculer dans des conduites à risque, voire limite suicidaires en ne se protégeant pas lors de ses rapports ?[quote=Anonyme][/quote

ça c'est très juste. des études qui ont ménés corrombent ton propos. Le tout est une question d'estime, d'amour et de valorisation de soi mais les homophobes, ne nous facilitent pas la tâche. Ils veulent TOUT pour eux tout seuls : le mariage, l'adoption, l'espace public, les avantages fiscaux hors les homos payent les MEMES impots et eux ils n'ont pas le droit de tout faire...
jarry privilèj - re: marre et re-marre   | Registered | 07-01-2007 11:51:49
Pat a écrit:
..... car tout ce qui est hors norme dérange. Je dirais même que c'est normal d'être homophobe......, certes ils étaient hors norme, ......d'être hors norme......

norme...norme....énorme
jovial - Nouvelle agression homophobe e   | Registered | 07-01-2007 21:29:42
Violence homophobe : le sang coule de nouveau en Martinique - L'État doit arrêter les auteurs des agressions homophobes récurrentes dans l'île - Le PS doit sanctionner les propos homophobes de ses représentants locaux
Rivière-Salée, le mardi 2 janvier 2007
Communiqué de presse n°ANA2007/01

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Vendredi 22 décembre à Fort-de-France, un acteur de prévention VIH/sida a été agressé. Michel Ramathon délivrait des informations et distribuait des préservatifs dans le cadre d'une action de l'Amvie (Association Martinique Vivre Ensemble). Financée par la DSDS, la CGSS et Sidaction, cette action figure au programme régional de santé publique sous l'appellation «Permanence d'information, de prévention et d'écoute».

Vers 23h30 heure locale, deux jeunes gens d'environ 16 ou 17 ans l'ont interpellé en lui demandant une cigarette sur un ton comminatoire, puis l'un d'entre eux l'a traité de «sacré makoumé» («sale pédé») avant de lui porter trois coups de «cutter» sous l'omoplate gauche, au bras et à l'avant-bras. Secouru par les pompiers, le militant a été transporté au CHU de la Maynard et s'est vu poser, vers 3 heures du matin, 21 points de suture. Le lendemain samedi 23 décembre, An Nou Allé l'aidait à porter plainte à l'hôtel de police de Fort-de-France. Pareil soutien n'était pas superflu, pour qui se souvient du refus du même hôtel de police d'enregistrer la plainte de deux victimes d'agressions homophobes, le 27 mai 2005 (voir nos lettres recommandées du 6 juin 2005 au procureur de la République et au directeur de la police nationale de Fort-de-France, restées sans réponse).*

Ces agressions doivent être rapprochées du meurtre, le 21 avril 2004 à Sainte-Marie, de Julien Rotsen, tué d'un coup de paire de ciseaux en plein coeur par un jeune homme d'une vingtaine d'années qui l'avait traité de «PD».**

Force est de constater que la violence homophobe perdure à la Martinique et s'appuie sur la défaillance, pour ne pas dire la complicité passive, d'agents de l'État voire de membres de la classe politique locale. En mai 2005, l'hôtel de police de Fort-de-France avait relâché les agresseurs et humilié les agressés ! En septembre 2006, lors du procès du meurtrier de Julien Rotsen, le parquet avait légitimé le passage à l'acte comme réponse à l'insulte homophobe ! Enfin, depuis juillet 2004, deux élus locaux de premier plan, Marlène Lanoix et Raymond Occolier, multiplient les propos homophobes en toute impunité sans se voir sanctionnés par leur formation politique, en l'espèce le Parti socialiste.***

Jusqu'à quand ? An Nou Allé appelle la société martiniquaise à se réveiller. Nos compatriotes doivent cesser de tolérer l'homophobie ou de considérer que les propos homophobes n'ont pas de conséquence. An Nou Allé demande à rencontrer le préfet de la Martinique afin de faire le point sur les suites données à ces agressions. Enfin, An Nou Allé exige que le Parti socialiste cesse de tolérer l'expression homophobe en son sein ! Il incombe à cette formation politique d'adresser un signal fort à nos compatriotes ! Il lui incombe de démontrer qu'elle n'a pas sur l'homophobie un discours à Paris et un autre sous les tropiques !


Pour AN NOU ALLÉ !
CGL Antilles-Guyane & Outre-Mer |
Asso