A l'heure, où le citoyen tique quand on lui parle des politiques, Jean-Philippe Nilor, conseiller général et régional en Martinique use de tubes à essais pour conforter son rôle dans la vie de la cité. Son laboratoire s'intitule "L'andidantité"...
La vision d'une sympathisante
NILOR ou le parcours ANDIDANTITAIRE Le 10 Juin 2001, à l’occasion de la première réunion du congrès, le conseiller général et régional indépendantiste, Jean Philippe Nilor(JPN), prophétisait la disparition de cette collectivité de transition et prêchait une nouvelle vision de la politique qu’il baptisa l’Andidantité. Du créole Andidan = à l’intérieur, l’andidantité s’oppose à la proximité au peuple, dont font l’apologie certains confrères de JPN. Selon ce dernier, se dire de la proximité c’est admettre ne pas faire partie du peuple.
L’andidantité, invite à Agir dans le peuple, pour le peuple, avec le peuple. C’est donc au 12, rue Paul Langevin, à Sainte Luce que l’homme, vu par certains comme l’espoir de la politique Martiniquaise, continue sa vocation, avec et en faveur du peuple qui le conduisait quelques années auparavant dans la sphère des élus.
Dans cette ruelle du bourg de Sainte Luce, se dresse le siège de Solidarité Patriotique Lucéenne, l’association présidée par JPN. Ces murs, jaune et bleu pastel, arborent fièrement une enseigne qui se distingue par l’illustration d’une poignée de mains symbolisant la confiance et l’engagement mutuel.
On y apprend, par ailleurs, que se tient une permanence du Conseiller Général et Régional Jean Philippe Nilor, et du Président de Région Alfred Marie Jeanne.
À Solidarité Patriotique, l’on prône la participation citoyenne et l’initiative au service de la cité. Cela favorise l’implication de jeunes volontaires qui ont l’opportunité de se découvrir et d’exploiter des talents ou, de valoriser leurs connaissances.
Ainsi, jeunes et aînés, avec la collaboration, d’artistes, de professionnels, de spécialistes, d’autres associations, mènent des actions dont les retentissements se font entendre sur toute la Martinique. Forum sur la toxicomanie, Dîner Débat sur le Thème des amérindiens, Vernissage sur le thème du marronnage, pour en citer quelques des exemples.
Il s’agit par ailleurs d’un lieu de rencontre et d’échanges, un Hub, où le conseiller fait remonter l’information au peuple, s’éclaire auprès de la population et où les gens partagent des idées, des suggestions.
Ce local ne désemplit ni de jour, ni de nuit. Des gens de toutes générations et des quatre coins de la Martinique, des nouveaux arrivants, des apatriés, fréquentent régulièrement ces lieux. Ils viennent chercher une aide, une écoute, un conseil, un encouragement, une information dans ce havre où la porte ne leur est pas ouverte de façon sporadique ou ponctuelle.
Andidantité… vocation d’un homme et de tout homme empreint d’altruisme et de révolte... Elle incarne, une arme servant l’idéologie du Mouvement Indépendantiste Martiniquais, évoquant d’une part la détermination à déraciner la pensée contrefaite et à émanciper, d’autre part, d’une domination séculaire par endoctrinement.
Elle illustre la lutte pour se libérer d’un système qui s’affole et s’essouffle, ne maîtrisant plus les désordres programmés en manipulant, histoire, réalité, entités et identités.
L’andidantité, c’est agir sur le front pour endiguer les vecteurs d’une propagande réductrice et ranimer la dignité de chaque homme.
Elle consiste, enfin, à procéder à la refonte des consciences, elle invite à une réconciliation dans l’unité, elle insuffle le sentiment d’appartenance à un peuple oeuvrant pour une même quête, un rêve commun, celui de s’édifier en heureuse nation.
un de plus qui veut réinventer les choses...
un sacré migan.....d'un apprenti gourou populiste!
son idée de peuple exclu beaucoup de gens en fait..
je me méfie beaucoup des gens parlant sans cesse du......peuple
TiNègrèsMatnik
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06-02-2007 15:28:54
Expliques toi Jarry, nous te connaissons pour être plus exhaustif dans tes arguments et exempt de dimension affective dans ton analyse. Éclaire nous sur la façon dont Mr Nilor réinvente les choses, dis nous ceux que son idée exclue et pourquoi tu te mefies des gens qui parlent de peuple.
lamaf
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es péssial nasyon
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06-02-2007 15:37:11
après le parisianisme de gauche (merci jarry)
voilà andidantisme de l'extrème gauche martiniquaise
en tant qu'universitaire en littérature antillaise le poto mitan militant qu'est chantal maignan pourait elle m'expliquer.
serait ce une nouvelle culture ?ça se passe la nuit ? une danse ?
de quel peuple est il en train de parler ?
missié ka fè mwen pè
s'il te plaît chantal le poto mitan militan
jarry privilèj
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30-11-1999 00:00:00
le mot est revenu a quasiment chaque phrase de Linor.....donc le peuple commence où et finit où pour Linor?
sa vision est celle d'une peuple qui serait uniquement roots, celui d'en bas...donc vision étroite et loin de la réalité, vision en fait très.....affective.
Il suffit aujourdhui de regarder la réalité sociologique de la martinique pour comprendre que c'est du vent....
le peuple ne se réduit pas à une couche sociale
dan sun pays où sur 40 dernières années l'accès à la l'éducation, à la santé, à la culture, au bien être a bouleversé le tissu social de la martinique, ce discours est celui revisité des marxistes des années 60....
Ti sonson menuisier a un frère médecin ,une soeur cadre chez GBH alors que sa mère était servante, son père chauffeur à l'usine et sa propre fille est dans une école de commerce......ceux là ne sont plus le peuple?
Ici plus qu'ailleurs, petit pays de promiscuité, on ne peut plus chercher un peuple en excluant......
et je me méfie donc de ceux qui parlent du peuple, parce qu'en fait il ne sente plus le peuple....
TiNègrèsMatnik
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07-02-2007 04:42:05
JARRY en réponse à ton premier post:
''sa vision est celle d'une peuple qui serait uniquement roots, celui d'en bas...donc vision étroite et loin de la réalité, vision en fait très.....affective.''
C'est de l'interprétation, justement,le peuple commence où et fini où pour Nilor? Si tu ne trouves pas la réponse dans le texte ni dans l'ITV, pourquoi affirmer et induire en erreur?
Je n'approuve pas que tu dises que les choses telles que conceptualisées démontrent une vision étroite, il te manque un élément, à savoir une expérience autre que livresque du concept et de son application, et ta perception ne peut alors qu'en réduire la valeur.
Néanmoins tu as raison quand tu dis que la vision est affective, car l'altruisme, la volonté d'être un peuple uni, la vocation naissent toujours d'un sentiment, l'amour de son pays, de sa culture, de ses valeurs et de chaque acteur de sa population.
Trouves tu étrange que ce soit le même sentiment qui anime les peuples des autres pays, et qui leur permettent de s'ériger en tant que tel?
Tu conviendras sans doute du fait, que les politiques, les idéologies, sont des schémas et des pratiques pour organiser et cadrer la cité et ainsi conforter le sentiment d'appartenance sans quoi chacun n'en a que pour sa noix de coco, et l'individualisme est une prémisse de l'anarchie.
Tu parles de peuple d'en haut et de peuple d'en bas, c'est ton approche de son concept, mais c'est justement pour évincer les clivages que cet homme se bat.
Chaque homme dans le peuple a droit à la même dignité. S'il y a une hiérachisation qui se fait par le matériel dans la société, elle ne devrait pas diminuer l'importance de chacun.
J'honore le populisme (c'est très à la mode, seulement on en oublie les origines)si c'est rejeter la discrimination par le capital, si c'est permettre aux hommes d'avoir de l'estime pour eux mêmes, afin qu'il comprennent qu'ils peuvent accéder à la vie qu'ils convoitent, et je le préfère à une vision immobiliste, hypocritement aristocratique et condéscendante.
L'intellectualisatio
n ne suffit plus de nos jours, tout le monde sait jouer avec les mots. Si tu es enclin au ''rien à transmettre, rien à vendre'' (pour citer une expression sortie de tes posts), tu te mets déjà en marge du peuple, et la démarche andidantitaire, et la notion de peuple te seront définitivement étrangères.
Une ITV, un article, c'est une information mais aussi une piste de réflexion, une invitation à vérifier, à pousser la recherche. La recherche, ça ne se passe pas seulement sur internet, dans les journaux, ou dans les encyclopédies, mais également en toi et sur le terrain.
Et qui sait peut être que cela te donnera envie de t'impliquer en ''patrie-autre'' sur le terrain.
pimanzoizo
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06-02-2007 17:02:23
Néologisme ou pléonasme, l'andidantité semble n'être que le métissage de contraires absolument antinomiques !!!
L'Altruisme et la révolte ça ne va pas ensemble !
Où bien on s'ouvre à l'autre et on accepte la confrontation dans le débat démocratique ; ou on choisit la révolte et on entraine le "peuple" dans l'aventure révolutionnaire !!!
Nilor qui ambitionne de prendre la suite de Marie-Jeanne, et c'est son droit devra choisir !
Il ne pourra pas tenir un discours politique axé sur la révolution indépendantiste et en même temps défendre l'idée d'un humanisme pacifique. Il devrait relire Fanon.
Pour faire plus clair, ça ne peut pas marcher comme dit Jarry.
Parce que le brassage social a changé la définition du peuple.
Parce que l'apologie excessive du peuple aboutit toujours à l'impérialisme et à la tyrannie des partis et à l'émergence d'un gourou.
Parce qu'enfin, la réconciliation dans ce pays divisé en "races" ne peut venir que du dépassement du racisme ; ce que la gauche (MIM/CNCP/APAL) ne semble pas prête à faire ;
Mais j'aimerais bien me tromper ...
TiNègrèsMatnik
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30-11-1999 00:00:00
PIMANZOZIO, Andidantité = néologisme en ce sens qu'il s'agit d'un nouveau terme apparaissant dans le jargon politique et construit par dérivation de deux mots de langues différentes.
An didan pléonasme? aurais tu la prétention d'affirmer que le créole se construit selon la même syntaxe que le français? les québécois qui parlent un ancien français disent bien ''En dedans'', et les anglophones ''Whithin''... bref. Des contraires complètement antinomiques, beau pléonasme en revanche.
Mais nous ne sommes pas là pour faire de la réthorique mais plutôt pour analyser un concept.
Je ne vois pas en quoi la révolte et l'altruisme sont mutuellement exclusifs. C'est bien dans un sentiment de révolte contre un système et d'un altruisme partagé que sont nées la plupart des nations dominantes du monde: États Unis d'Amérique avec sa guerre d'indépendance, la France avec sa révolution.
Mais ni dans le texte ni dans le il n'est question de révolte armée. On peut être révolté par une situation et lutter sans pour autant se battre physiquement et faire couler du sang.On peut agir sur le terrain, pour informer et faire progresser des idées afin de renverser une situation insoutenable.
'' L'apologie excessive du peuple aboutit toujours à l'impérialisme et à la tyrannie des partis et à l'émergence d'un gourou'', j'aimerais savoir quelles sont les bases de ton analyse, et puisque tu parles d'excès je te signalerai que c'est l'excès et les exactions qui nuisent, pas l'apologie.
''Politiser les masses c'est s'acharner avec rage à leur faire comprendre que tout dépend d'elles'', je ne suis pas certaine que tu ais bien compris le FANON que tu cites.
Depuis quand la notion de peuple est elle une affaire de couleur? le même nivellement chromatique dont tu parles existe au brésil, en Haïti, et les clivages sociaux sont encore plus profond que chez nous, néanmoins ce n'est pas un frein au sentiment national ni au sentiment d'appartenance à un peuple qui animent les brésiliens ou les Haïtiens.
Je réprouve alors complètement ce que tu dis, je crois que la reconnaissance de chacun en un même peuple précède le dépassement du racisme, histoire de ne pas mettre de charrue avant les boeufs.
Ce pays n'est divisé en race que pour ceux qui se contentent de la situation, et qui ne cessent de le crier haut et fort, contaminant ainsi tous ceux qui ont des espoirs.
Tu aimerais bien te tromper dis tu, peut être est-ce déjà le cas.
Il faut sortir des mythes et des idées préconçues.
tchoupoutèt
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concept !
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06-02-2007 17:16:48
la tchoupoutètité : notion qui s'oppose à la douvandèyènité elle même extraite de la défunte tètpéténité, a pour principal but de mettre l'andidantité face à ses reponsabilités , à savoir: fini fè moun chié!!
TiNègrèsMatnik
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07-02-2007 02:09:01
Tu penses avoir ainsi élevé le débat?
Sheikh Caraib
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Concept
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07-02-2007 08:30:10
Tu n'a certes pas eleve le debat, mais qu'est ce que je me suis mare. J'en ris et pleure encore...
jarry privilèj
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re:
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06-02-2007 17:39:55
pimanzoizo a écrit:
Po
ur faire plus clair, ça ne peut pas marcher comme dit Jarry.
je n'ai jamais prétendu que cela ne peut pas marcher!
ça ne marchera pas avec moi, mais cela marchera sans moi et contre moi, c'est là le problème!
il suffit de prendre un individu lambada isolé, et l'amener à penser que c'est parce qu'il est le peuple qu'il est en difficulté.....c'est la stratégie des sectes appliquée à la politique...on part de l'individu paumé jusqu'à la construction d'un groupe dévoué à leur chef politique, pardon leur gourou......disons leur leader charismatique
le Nilorisme , version cocotier du Péronisme?
Zépôl Karé
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plage y a
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30-11-1999 00:00:00
andidan = à l'intérieur
an = à l'intérieur aussi
an bonda manmaw = à l'intérieur di bonda manmaw,
donc selon Nilor si on veut se rapprocher de la source et être bien au creux pour ne pas dire au coeur, histoire de mieux définir ou se faire comPRENDRE,
je devrais modifier mon langage et dire : Andidantité bonda manmanw' ? (Teandance Nilor) lol mdr
Je préférai avant...
Où est donc la différence ?
Un antillais martiniquais pure souche se marie avec une polonaise, ils ont un fils, comment peut on tenir un discours d'andidantité alors que les souches de ce derniers sont à la fois Antillaises et Polonaises ? Que dira t on à ce fils ? Sera t il exclus, sera t il traité comme un mutant ou métis ? Il sera donc à la fois andidan et déwo...
lol trop fort Nilor, il n'a pas encore la finesse de Rijeanne
kanelle
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06-02-2007 21:00:21
Que dira t on à ce fils ? Sera t il exclus, sera t il traité comme un mutant ou métis ?
il sera traité comme ont traite les petit nègres...exclusion paske trop nwè!
il sera un nèg déwo...
Zépôl Karé
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07-02-2007 13:19:37
...donc qu'elle est la bonne fibre pour vivre ici ?
TiNègrèsMatnik
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30-11-1999 00:00:00
ZÉPOL KARÉ va Voir, la réponse à PIMENZOZIO et je complète par: ''un Martiniquais pure souche se marie avec une Polonaise,.... que dira t'on à ce fils? Sera t'il exclu?...'', c'est aux autres de choisir son identité ou plutôt à lui de s'identifier tel qu'il se sent le mieux?
Un Martiniquais pure souche a d'entrée de jeu un passeport français, était-ce à un autre de choisir son identité ou plutôt à lui de s'identifier tel qu'il se sent le mieux?
''Sera t'il exclu?'' OU BIEN Va t'il s'exclure...
Où peut-il trouver la source de ses choix? ANDIDAN é pa ANDÉWÔ! Parce que le choix de son identité est un choix personnel et se fait en toute indépendance.
Zépôl Karé
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07-02-2007 13:26:20
tinégress tu pawles bien froncé
bon alors, par facilité, si jamais tous les mutants ou métis, choissisent d'être andéwô, mais restent à la martinique et revendik, au nom de la démocratie, le droit de choisir sa ligne de vie, importation et implantation de cultures différentes (techno, matérialisme, artifices divers, moeurs sexuels divers, consommation, etc etc), ça voudrait dire qu'ils sont tous anti-Nilor ? Sais-tu combien de gens à la martinique sont anti-Nilor mais votent Rijeanne, pour son style et sa bonne gestion ?
jarry privilèj
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06-02-2007 19:16:31
a voir
13/02/2007 21:15 RFO Gwada Jim Jones, la folie meurtrière d'un gourou (110') - 2006
keffieh
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06-02-2007 19:40:22
Faut qu'il arrête l'andidantité datou Nilor. Parce qu'à part un mot, quand on va dans le contenu du discours, je ne vois rien de nouveau à l'horizon.
Sinon, le témoignage de la sympathisante : super-comique. Par exemple : "ce local ne désemplit ni de jour ni de nuit". Moi, toute les fois ou je passe devant c'est fermé. De jour comme de nuit.
A part ça cher Gille Dégras, vous avez un bien joli nez, mais dans le coin de l'image il n'est pas vraiment mis en valeur.
TiNègrèsMatnik
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07-02-2007 09:14:46
Étrangement j'y suis souvent allée les jours de permanence, et c'était toujours ouvert. Cela dit tu as du confondre avec le C.A.D.E, Centre d'aide et d'écoute situé presque côte à côte, régit par la municipalité, qui effectivement est lamentablement désertique.
nasyon matnik
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06-02-2007 20:46:27
A mon Dieu , qu'est ce qu'il est dur le travail que tu m'a donné là!!!!!!!
Bon dans l'ordre :
JARRY
Tu n'aime pas Nilor ?Une fois tu dis qu'il faut rajeunir , c'ets fait , une autre fois tu dis....et tu dis....., bref , c'est fait NIlor le fais.
Moi je dis Woulo ba NILOR depuis le temps où je vous en parle !
"le mot est revenu a quasiment chaque phrase de Linor.....donc"
Sa prouve qu'il sait ce qu'il veut !
"sa vision est celle d'une peuple qui serait uniquement roots, celui d'en bas...donc vision étroite et loin de la réalité, vision en fait très.....affective."
C'est vrai que tu es dan sla tête des gens , i lsuffit de voir comment tu interprètes déja mes dires ......
Et je t'ai déja dit que les patriotes de matnik ne sont pas les patriotes de gwada.
Jarry fait tou sa chimen pou vini tapé an lè sa ki lé fè péyi a boujé alo péyi a'w bouzwen'w.
TINEGRESMATNIK
"Éclaire nous sur la façon dont Mr Nilor réinvente les choses, dis nous ceux que son idée exclue et pourquoi tu te mefies des gens qui parlent de peuple"
Jarry préfèretous les élus sauf les patriotes , il aura donc de l'inspiration pour te répondre !
PIMANZOIZO
"Où bien on s'ouvre à l'autre et on accepte la confrontation dans le débat démocratique ; ou on choisit la révolte et on entraine le "peuple" dans l'aventure révolutionnaire !!!"
Je connais NILOR , il n'est pas marie-jeanniste , si Chabin meurt , il faudra bien continuer.Il est plus indépendantiste que Chaben justement.Il fait partie de la relève indépendantiste , j'ai bienfais artie donc il y à les autres.
Regarder bien comment les choses vont se passer .
Cela dit NILOR parle d'une manière qui me plais personnellment et que sa manque , beaucoup d'élus n'ont pas lemême discours que lui.
PLus le message et martinicalisé voir martinicalisant plus les commentaires que vous faite sont saignantes.Ce qui prouvent que sa vous genent , vous les européens et qu'ont progressent.
jarry privilèj
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06-02-2007 20:52:52
Nasyon
tu as perdu un eoccasion de te montrer intelligent et adulte
nasyon matnik
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06-02-2007 21:36:12
PIMANZOIZO
"Mais j'aimerais bien me tromper "
ON est antipode du racisme , ex. Chaben est un blanc il subit pas le racisme a l'assemblee.Pourtant il est profondément martiniquais.
La lutte des classes ne datent pas d'aujoudr'hui , le combat ne se réduit pas , mais la lutte culturel quil fo prserver .
Les marxistes de l'épok on pri des schéma francais et n'ont pas peit en compte la dimension culturelle.
culture et folklore sé dé bay ki différent.La modernité est au coeur de notre culture.
nasyon matnik
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06-02-2007 21:37:59
JARRY
JARRY
l'andidantité est une vocatiion universelle , on peut l'appliquer chez les francais , allemand...mem en gwada , c'est une ouverture et l'on peut l'exporter.Là on le met en oeuvre , à la sauce martinikaise.Nous sommes des ORIGINAUX , il faut pas la caricaturée , on se trompe là.
GigiLove
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rien à voir
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06-02-2007 22:04:25
Un truc qui n'a rien à voir: j'ai cru entendre dans une édition du journal de RFO qu'une personne avait vu sa voitutre brûlée, et que cette personne n'est autre que la mère de la reine du carnaval du Vauclin (je suis pas certaine), dont l'élection a été contesté.
Certains martiniquais seraient donc tombés aussi bas pour se livrer à de tels agissements. Merci à Mr. Bondamanjak de faire une investigation à la "Lundi Investigation" style sur ce sujet.
kayali
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07-02-2007 00:04:49
Plus j'écoute Nilor, plus j'y vois de l'extrémisme...Il veut imposer une opposition entre deux cultures, alors que les vrais richesses viennent du mélange des cultures...
Avant d'imposer quoique ce soit, il faudrait faire certains antillais accepter leur culture (tanbou, bèlè, Mona, ladja), qui dans l'imagerie quasi générale reflète un passé sombre, l'esclavage, nèg marron, viè nèg, la pauvreté, la misère, l'exclusion, les tabous......
Il faudrait briser les chaînes mémoratives qui demeurent dans l'inconscient collectif pour que la majorité des antillais acceptent de porter très haut leur culture.
Le calcul est simple...
-Cultures occidentales = argent, bimbo sillonnées, rap, dance halle, gwo loto, champagne.....
-Culture lokal = tambour, bèlè, viè nèg, lassouè, rhum....
C'est pas facile de faire sortir ces schémas de la tête des jeunes d'aujourd'hui.
Choisir d'appartenir à tel ou tel autre courant de culture, est une décision individuelle, dont les motivations sont personnelles et non imposées...sinon ça devient du despotisme, voir du "gourouphisme".
Je connais des gens qui n'ont aucuns problèmes pour passer de Mona à Mozart, en passant pas Wooten, pour finir avec Nirvana.
Alors je souhaite bien du courage à Nilor, et surtout j'espère qu'il saura prendre "le peuple" par les sentiments.....Notre peuple se nourrit de lamentation quand il évoque sont passé...Nilor parle de andidantité...Moi je préconise annoulité contre nos vieux démons du passé.
TiNègrèsMatnik
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30-11-1999 00:00:00
Je te répondrai alors avec ces paroles issues d'une culture occidentale qui semble mieux te parler: '' Toute idée, humaine ou divine, qui prend le passé pour racine, a pour feuillage l'avenir''.
Et ce n'est pas un mode de pensée qui date du siècle des lumières, c'est universel. Hermès Trismégiste, Descartes, parlaient déjà à leur façon de l'introspection, NILOR parle de l'introspection, qui est un terme inexistant dans notre langue et qu'il traduit par ANDIDANTITÉ, à défaut.
Si tu n'analyses pas ton passé, celui de tes prédécesseurs, le tien, tu n'as aucun repère pour construire ton avenir, et rien à léguer aux générations futures. Tu te contenteras de lutter au présent, et cela c'est vivoter ou survivre, mais certainement pas vivre. On ne peut pas vivre au jour le jour, on vit selon un projet de vie. Ton projet de vie c'est quoi? La vision de ton passé (quand bien même douloureux) en version amélioré, et tu agis alors au présent pour que ton projet devienne réalité.
si ou pa ni pasé ou pa ni projè, é siw pa ni projè ou ka alé la van chayéw.
De nos jours, les choses les plus inattendues et qui ont eu lieu dans le passé peuvent arriver. À chaque époque les gens se croyaient à l'abri, pensaient que le modernisme (de leur époque) les immunisaient.
Cependant guerres, Krachs boursiers, crises économiques, épidémies, attentats, crises pétrolières, génocides, esclavage etc, ont sévit, que ce soit en période de croissance, de mutation, de déclin ou de stabilité.
À chaque fois qu'un évènement majeur surgit, qu'une décision est prise, ceux qui ne peuvent décider eux mêmes, encaissent les conséquences des décisions des autres. Nous encaissons donc les conséquences, impuissants...
Nous avons le droit de nous lamenter en évoquant le passé, comme le font tous les autres peuples, dont l'histoire est douloureuse. Nous ne pouvons pas cependant lutter contre nos démons du passé, ils sont ceux qui nous motivent, tout comme ils sont ceux qui motivent les autres peuples, ce sont nos coups de pieds au derrière.
Il est cependant regrétable que nous soyons, l'un des seuls peuples à procéder à la négation de nous même en tant que peuple, sauf quand une catastrophe nous frappe.
Et parlant de catastrophe, en cas de catastrophe chez nous en Martinique, en france ou ailleurs, quel est notre plan B? Qui peut légitimement décider de notre sort sinon nous même.
Adidan sé lasous' doulè a, mé sé rasin' répons la osi
nasyon matnik
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07-02-2007 00:41:11
KAYALI
"Culture lokal = tambour, bèlè, viè nèg, lassouè, rhum...."
A mon avis tu a écrit sa sans faire exprès , sinon tu a beaucoup de travail à faire , si je veux je peux t'y aider!
nasyon matnik
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07-02-2007 00:42:51
Les KAYALI , JARRY , PIMANZOIZO,AGOU T , et les autres:
Vous connaissez NILOR , vous pouvez le connaitre encore plus :
Le concept sur la loi interdisant la vente des terrains m effraie au plus o point, a part cela , c est construit
Lee Bee Dee
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30-11-1999 00:00:00
Est-ce queue c'est bien le Nilor queue il a sa photo dans Antilla le journal ? Hein ? Je demande parce queue il a une très belle femme. Mmmmm.
Est-ce queue son "andidantité" n'est pas un moyen de gagner la place de plus grand cokeur chez les hommes politiques ? Je demande. Pour savoir. Parce queue, si c'est ça, LeeBee dit queue il va faire la politique pour la classification des chouchounes de la Martinique.
LeeBeeDee participe à la recherche scientifique.
nasyon matnik
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07-02-2007 01:10:39
KAYALI
Excuse moi , mais je reviens sur toi car je ne peut pa sne croire mes yeux !
"Plus j'écoute Nilor, plus j'y vois de l'extrémisme...Il veut imposer une opposition entre deux cultures, alors que les vrais richesses viennent du mélange des cultures..."
A chaque fois qu'un peuple doit lutter pour une décolonisation , on doit toujour parler d'extrémisme.Qu'y a t-il d'extrémiste de de développer sa culture , d'en sortir quelque chose?Et ta France elle n'est pas extrémiste elle ?
Arettez de flinguer les victime comme ca
" veut imposer une opposition entre deux cultures"
Il y a déja une opposition naturelle car tu a de francais que ta carte d'identité bleu.Nous ne sommes pas francais ni par l'histoire , ni par la géographie ,ni par la culture , ni par les intérets ni par le futur.Alors revient sur terre!
"Il faudrait briser les chaînes mémoratives qui demeurent dans l'inconscient collectif pour que la majorité des antillais acceptent de porter très haut leur culture."
Tu ne les aident pas en parlant comne tu vien de le faire!!
"Culture lokal = tambour, bèlè, viè nèg, lassouè, rhum...."
Pourquoi m'insultes tu , moi et ma culture ? C'est comme sa que tu me vois ?Tu aurais dit la même chose à un francais il t'aurai répondu physiquement.
"
Choisir d'appartenir à tel ou tel autre courant de culture, est une décision individuelle,"
C'est pour cela que t'apartient à un autre courant.
"Je connais des gens qui n'ont aucuns problèmes pour passer de Mona à Mozart, en passant pas Wooten, pour finir avec Nirvana."
Et toi tu y arrive ?On a jamais dit le contraire.
"Alors je souhaite bien du courage à Nilor, et surtout j'espère qu'il saura prendre "le peuple" par les sentiments.....Notre peuple se nourrit de lamentation quand il évoque sont passé...Nilor parle de andidantité...Moi je préconise annoulité contre nos vieux démons du passé."
Le Japon s'est refermé sur lui même pendant des siècles , ils ont pu dévelloper et vivre avec leur tradition et identité.Aujourd'hui ils nous en font tous bouffer avec leur mangas , leur marques...
Je ne parle pas de vivre en autarcie , mais ce que Nilor veut dire , c'est qu'il faut puiser dans nos traditions pour ressortir des richesse.Le gommier par exemple ( ex.bidon)et l'ancêtre due la plache à surf.Ki sa nou pé fè avec ,ki manniè nou pé exploité'i.Man sav ou san fouté mè dimen ou kè kontan lè lajan kè rentré, c'est le comportement typique de l'antillais sa.Reagarde comment les Gwada nous font bouffer leur BOKIT , ils ont pu le valoriser.An nou fè frit dachine , farine dachine , pain dachine...Nou ja ka fè farine banae ( FARIBA : http://www.fariba.com).
Bref , c'est pas grave , NILOR te montrera.
nasyon matnik
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07-02-2007 01:14:05
LEE BEE DEE
"Est-ce queue c'est bien le Nilor queue il a sa photo dans Antilla le journal ? Hein ? Je demande parce queue il a une très belle femme. Mmmmm."
Oui , c'est l'exemple type d'un bon Martiniquais de 41 ans qui aime son pays : Il aime son Pays , il aime sa Femme , il aime ses Gosse puis pour couronner le tout il est INDEPENDANTISTE.
Moi j'ai l'INDEPENDANCE mais je n'ai pas la femme et les gosses qui vont avec , jsui trop jeune !
nasyon matnik
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07-02-2007 01:16:47
Désolé je me suis trompé , pour ceux qui veulent de la farine de banae , voici FARIBA : http://www.fariba.fr/
jarry privilèj
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07-02-2007 01:25:35
qu'est ce que les antillais français de Martinique sont fort pour inventer des concepts: négritude, créolité, tout monde, andidantité...etc
mais tout cela a t il amené des emplois, une économie, une indépendance, un projet, une acceptation de soi, une sérénité, à ce peuple?
rien que des.....concepts qui en chassent d'autres avant de les avoir intégré
il serait tant de passer au concret les gars, je n'ai pas le sentiment que dans les autres iles de la Caraibe et d'ailleurs les gens sont dans une telle masturbation intellectuelle!
serions nous tout simplement trop français, c'est à dire toujours en train de conceptualiser les choses au lieu de faire?
comme en plus le fait d'être français nous évite d'avoir à faire, on a tout le temps de chercher des concepts!!
quel pays de branleurs et pendant ce temps ce sont les autres qui en jouissent
TiNègrèsMatnik
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07-02-2007 05:24:09
''qu'est ce que les antillais français de Martinique sont fort pour inventer des concepts: négritude, créolité, tout monde, andidantité...etc''
Où est le problème? Ces concepts ont ils constitué des freins à l'évolution? ne participent-ils pas à l'éveil?
En ce qui concerne le concept de Nilor, as-tu vérifié s'il mettait son concept en application sur le terrain? connais tu les résultats déjà obtenus? As tu compris le véritable sens de l'andidantité? As-tu saisi qu'il s'agit d'une forme de projet pilote qu'il mène avec la population à Sainte Luce? Prends tu le temps d'écouter et de lire? N'arrives tu pas prompt à la réplique plutôt que prompt à l'analyse?
Autre chapitre, je ne vois pas d'inconvénients à la masturbation qui fait jaillir des idées, des concepts, et que les actes suivent. Il faut se faire du bien, et en procurer aux autres aussi.
kayali
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07-02-2007 02:12:01
nasyon matnik, toi tu fais exprès de ne rien comprendre
Je décris l'image que beaucoup d'antillais ont du bèlè, du ladja, des soirées léroz, de ces danses où les nègres transpirent, jouent aux tambours qui ont très longtemps été tabou et qui ornent aujourd'hui les salons.....Je ne partage pas cette vision de notre culture...Cela ne m'empèche pas d'en parler...Ou suiv la ?
ti jules césar
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jaja la puante
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07-02-2007 06:15:08
avez vous bien lu le first post du puant de la mangrove !!!!
ababa'a disleksik : le nom de JP pour lui est LINOR et je ne parles même de sa djidjit verrbale, la jaja parle de sociologie!!! encore un mot qu'il ne comprend pas !!!
attention il ira sur gooooooogle pour répondre !!!
si elle ose ankô
nasyon matnik
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07-02-2007 10:38:52
TI JULES CESAR
nasyon matnik
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07-02-2007 10:39:43
KAYALI
"Je ne partage pas cette vision de notre culture...Cela ne m'empèche pas d'en parler...Ou suiv la ? "
Dsl
Ok on s'est compris
nasyon matnik
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07-02-2007 10:45:25
Moi je vais vous le dire en face et j'en ai pas peur.J'ai de la famille à Ste-Luce , on s'est réunis autour d'une table pour parler des futurs échénces éléctorales , nou kè voté ba NILOR.
Il représente la martinique de demain.Comme il est jeune , il comprend mieux les jeunes san soublier sa vision de l'indépendance qui est très intéressante ( j'ai déjà eu l'occaz de discuter avec lui ).Serieusement , et je peux le dire fièrment san sprétention , il n'y à que dans le camp patriotiques où il y a des jeunes sèrieux comme cela.
Il y également NIRDE qui se présente contre DULYS ( la femme ) au Morne-Rouge.Missié tala ni 35 ans et il est déja à la région.
Il y à d'autre relève comme cela.
Vive le rajeunissement du camp patriotique , vive la martinique de demain !
jarry privilèj
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30-11-1999 00:00:00
ti nègrès...serais tu Little "boudha" Nilor, pour défendre son "truc" ainsi, juste en reposant des questions?
convaint moi que le peuple de Nilor est le tout peuple martiniquais....
convaint moi de l'efficacité de son concept....
donne moi des preuves que ça marche
plein le cul des gens qui défendent sans argument, alors tu en donnes ou sur tes propos je pisse ......point barre
parce que pour l'instant tes posts aussi longs soient ils, n'exposent rien de plus que le flou du gourou...maintenant on passe au concret..
vas y !!
les manieurs de concepts , il y en a des masses de par le monde, un de plus ou du moins , rien à foutre!
avec ce qui existent déja comme concept, un homme politique doit savoir ce qu'il faut pour des colonisés : Indépendance ou autonomie (ou statut quo ) comme préalable et ensuite économie, police, justice, solidarités, etc.......
de quoi organiser la nation, et donner à manger à son peuple!
Et je ne pense pas qu'un concept de plus, changera ces incontournables, ces fondamentaux....
et puis, nous sommes que 400. 000 hab sur un ilet......pas besoin d'un scanner pour savoir ce qu'il y a dans l'andidan de ce pays. Sa ki ka di yo pa sav, pa lé sav ou ka fè sanblan pa sav
alors les concepts nouveaux, c'est encore de la foutaise pour ne pas avouer simplement que l'on ne sait pas faire, donc on cherche bien sur à dire que les outils, la méthode, les hommes, le sconcepts ne sont pas les bons! cela fait gagner du temps, cela permet surtout d'être élu....
Les autres pays colonisés de la caraibe entre autres ont ils eu besoin de développer un concept nouveau pour se mettre au travail?
Il y a une réalité, on doit l'affronter.....point barre!
Quand on me propose un "boulot", je me démerde pour le prendre, je n'ai pas à développer de concept pour l'aborder, je me fous au travail, j'ai une phase pour l'évaluer, l'analyser et ensuite je mets en place l'organisation pour l'abattre.......je ne vais pas demander, tour à tour au client, aux employés, aux soustraitants, aux fournisseurs, aux assurances, à la banque, de m'aider dans ma tache en developpant un concept....
ce n'est pas leur boulot, je suis chef d'entreprise donc c'est à moi de FAIRE, si je traine dans des concepts je perds le" boulot", je perds de l'argent, l'entreprise se casse la gueule, tout le monde trinque.........
Donc on se fout au travail, chacun à son poste, Nilor, il arrête de jouer au sorcier, gourou et il est un élu, ses trucs, il en fait ce qu'il veut, moi je veux quelqu'un qui me donne des conditions pour avoir du boulot, c'est tout.
Il serait temps que les politiques locaux comprennent cela, c'est simple pourtant
Citer:
Bref , c'est pas grave , NILOR te montrera.
c'est un truc de gourou?
le guide qui m'éclairera? met tes pas dans les siens, mon frère, et il t'aménera vers la lumière.....
négritude, Fanon , antillanité, Tout Monde...avec ça, les antillais français ont déja des outils plus que des concepts pour se nettoyer la tête et se construire ou reconstruire..
il serait peut être temps alors d'avouer son impuissance à créer cet antillais responsable rêvé.
andidantité reste , POUR MOI, "une méthode" pour faire de la politique et obtenir des voix avant tout et devenir un leader charismatique, celui qui sous le pied d'un auguste catalpa écoute le peuple, on vient le voir de toute l'île pour sa sagesse, les pélerins affluent et.....votent par milliers
et ce truc encore où l elarron mèle association et politique dans un migan? ai-je le droit de le dire, ne suis je pas le peuple?
TiNègrèsMatnik
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07-02-2007 14:12:51
Jarry si tu allais un peu plus loin que le bout de ton nez, ou le bout de ton ordinateur, à Sainte luce, par exemple, des centaines de personnes pourraient témoigner de l'efficacité de sa méthode (y compris des chefs d'entrepreprises, désolée tu n'as pas seul le PRIVILÈGE de l'être).
Ce sont les lucéens qui ont été les premiers à le découvrir dans la vie associative dans laquelle il s'est très tôt impliqué, et qui l'ont encouragé à se présenter, pour mettre un terme au règne de la municipalité qui pratique le clientèlisme.
Il aurait très bien pu être élu (comme le révèle le scrutin du premier tour de l'époque), mais ses affinités indépendantistes ont créé la frilosité de certains.
Néanmoins les lucéens l'ont élu comme conseiller général, mais aussi régional pour créer un contre pouvoir, car l'opposition au conseil municipal incarné par ceux du mouvement de Tirault s'est ralié à l'équipe du maire, donnant lieu à des dérives dans la gestion et dans les décisions (ex: Permettre de lôtir sur un terrain en face de la plage de corps de garde dont les conséquences seront désastreuses pour la mangrove juste en face, dénaturer la plage de corps de garde en la bétonnant, et déloger des marins pêcheur et des commerçants, ne pas mettre un terrain à disposition pour le conseil général en vue de la construction d'un collège alors qu'un budget a déjà été voté pour cela depuis des années).
Enfin bref, quoi que je dise tu ne seras pas convaincu à cause de ta myopie idéologique ou ton manque d'ouverture, ce qui est normal car ce n'est pas à moi de t'assister en te prouvant ce que tu devrais vérifier par toi même.
Mon rôle de patriote c'est de t'informer, pas de te gaver ou de t'infliger une purge contre ton gré ou à ton insu (c'est le boulot de la ''patrie-autre''). Vérifies, réfléchis, et viens discuter ensuite avec tes arguments.
Sinon ''avouer son impuissance à créer cet antillais responsable rêvé'', JAMAIS! tu deviens complètement maboule, heureusement que tout le monde ne pense pas comme toi, c'est l'apanage des défaitistes, ou de ceux qui sont chefs d'entreprise (comme toi Jarry), qui veulent en faire un privilège, en avoir le monopole, et qui donc distillent ton genre de pensée.
Zépôl Karé
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on va bientôt réinventer le su
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30-11-1999 00:00:00
Je n'ai rien contre Sir Nilor....
Mais j'ai l'impression qu'il s'affirme comme qlq qui a créer qlq chose.
Tout le monde sait que pour être élu et exister politiquement, il faut avoir l'approbation du peuple, de la masse. Depuis la nuit des temps, tous les politiques draguent la masse par tous les moyens. Ils veulent toujours NOTRE bien être plus que nous et plus que tout. Alors qu'ils viennent nous aider à trouver un logement, à acheter un terrain un appartement, enfin vivre comme eux quoi... nous montrer comment s'appeler JPN et ne pas être systématiquement refoulé par les banques et autres administrations du même type. Tous ont envie de se présenter comme les mères théréza ou labbe pierre du peuple martiniquais, sauf que théréza et pierre n'avaient qu1 seul objectif, celui de servir bec et ongle, le peuple victime et pauvre, sans attendre forcément de retombées économiques pour leur carrière.
Les jeunes de mon âge et ma génération (33ans) ne croient plus aux beaux discourts politiques, bcp de mots savants se succédant dans une phrase, histoire d'impressionner et de faire croire à ceux qui n'ont pas accès à cette prestidigitation littéraire, qu'ils sont les méssies, ménon ! Alors pour tenter de sortir du lot politique où il a été crée, Nilor lache un mot mi-créole-mi-français, pour soit disant parler au peuple qui est, la souche de la martinique.
Tu as l'air sympa Nilor, tu parles bien, tu as un gros téléphone portable Sony Éricson dernier crie (qui sonne indéfiniment car tu est un homme trop pri), mais il en faut bcp plus pour m'impressionner et redorer le blason des beaux parleurs et de pleureurs sur ma cause, celle de la MASSE !
TiNègrèsMatnik
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07-02-2007 14:16:54
Pourquoi tous ceux qui critiquent ne nous expliqueraient pas la meilleur façon de s'impliquer dans la vie dans la cité, la meilleure façon d'être un citoyen responsable envers lui même et envers les autres? sé pa tou di kritiké, ki sa zot ka fè? si i pa ni politisyen cité a ké otojéré koy???
Zépôl Karé
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07-02-2007 16:44:23
je critique car il n'est pas le premier et le dernier à se l'a jouer genre : " Je m'intéresse au peuple " et au final ya rien de plus que ce que pourrait proposer les autres..; je le voit venir, C gwo kom ça....
Maintenant ma chère nègraisse, sache que je n'ai rien contre les politiciens. Rien à branler... mais si tu crois, qu'il est L'ÉLU qui va nous sortir de la Matrice, alors pliss fôss à toi et continue le combat aukel tu crois, mais sans moi. Ceci étant, je respecte ton engagement et tes idées, merci de respecter les miennes, car je dis que pour le moment... rien à changer.
En attendant, fait comme la mangouste, évite de te faire piquer par le serpent. Bref fè kon tout moun', géré ba kôw, é siw pé, ba lé zôt ossi.... en fonksion de koumaniè la vi-a ka vini anlèw.
TiNègrèsMatnik
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08-02-2007 01:58:27
''En attendant, fait comme la mangouste, évite de te faire piquer par le serpent. Bref fè kon tout moun', géré ba kôw, é siw pé, ba lé zôt ossi.... en fonksion de koumaniè la vi-a ka vini anlèw.''
Pas' twop moun té ka géré ba ko yo é ka jéré ba kô yo!
Pli moun ké jéré ba kô yo, pli moun ké insité moun jéré ba kô yo, pli bagay la ké vini bandé anlè nou tout, pli nou ka alé an djôl tou sèpan a.
Sé an sèl sèpan ké pitjé nou tout la, si nou pa aji ansanm...
Zépôl Karé
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Merci et pôz pub !
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30-11-1999 00:00:00
Géré ba kô mwen... je n'ai rien trouvé de mieux pour créer mon illusion du monde parfait sans moun vini fè mwen ché, fanm siwtou lol mdr allé je rigole fé pas 7 tête là
Plus sérieusement, nou rivé adan an monn' éti sé " chacun pour sa gueule" ek politik ka pran'y konsa ossi.
donc... de L à M il n'y a qu'un pas, choisissez votre lettre pour accompagner angouste.
Au fait Tinégresse, je te tiens à féliciter ton attitude envers moi, qui ne consiste pas comme le font certains à mon égard, à attaquer le pseudo ou la personne tu donnes des idées, les denfends, que je sois d'accord ou pas, bref on s'attque aux problèmes avec respect des idées et de la personne, bref tu fais une utilisation efficace de l'internet et de son intéret.
Sinon je persiste et signe, ton discours n'est valable que si on est pro indépendentiste et rien d'autre (un peu comme la religion). Mais c'est ton choix... moi je suis pour celui qui fait du bien à ma gueule et va dans le sens de mon peuple, certains diront que je retourne vite mas veste et que je n'ai pas de personnalité politique, Car :
" Je vote Rijeanne en président de Région, Dédé maire de ma commune, et ok pour le travail de letchimur à fort de france "
Donc selon vous je suis un ...?
PS : le premier qui répond "Con" je l'encule avec de la graisse de Tékaille lol mdr...
RIEN À VOIR :
Gilbè ; il y a sanmdi 10, o fwanswa, an soirè bèlè ke lékôl bèlè Am4 ka owganisé fwansa menm an lakantinn-la, pourrais-tu faire passé la pub, cette swarée retracera les évenments de ou depuis 1900. Yo di nou, manmay lékôl Bèlè AM4 twa zilé, di sa ba tout moun (je rappelle que tout swaré bèlè, san lajan).
Ha oui, bon ok ok je suis chiant avec ma CULTURE lol mais j'oubliai :
Pou sa ki pa konnèt danmyé, vendredi 16h00 au stade de dillon pour l'innoguration du nouveau nom Pierre Aliker, la municipalité fôd'fwans invité-nou fè an démonstrasion danmyé
Voilà c'est fini, vous pouvez me lincher mais l'info est passée lol