www.bondamanjak.com - L'IMAGE DU JOUR (11 février 2007)

riqo_972

| Registered | 11-02-2007 20:12:50

Ben koi ????

riqo_972

| Registered | 11-02-2007 20:16:24

Le probleme, c est koi???

Le caractere ridicule du fond ou la caricature de la forme??

Pour le fond, il y a des gens qui ont de l argent a perdre et consomme tout et n importe koi;

Pour la forme, il s agit d un dessin représentant une grosse noire et une jeune noire!! Une est censée etre belle et l autre pas!! Vois pas ou est le blem ??

lamaf

| Registered | 11-02-2007 20:20:52

y'a bon...

TiNègrèsMatnik

| Registered | 11-02-2007 21:07:24

Tu as tout pigé!
http://www.grioo.com/info3897.html
http://1libertaire.free.fr/BananiaColonial.html

riqo_972

| Registered | 11-02-2007 20:28:59

Il existe la meme pub en France, sauf que les personnages sont blancs mais identiques et je ne crois pas qu il y ai eu des protestations ridicules!!!

Cela est le reflet d un complexe et d une non reconnaissance de certains traits par le negre. Oui , en effet, le negre a souvent les levres pulpeuses et les cheveux crépus et le nez plat... Je vois pas ou est l insulte???
Il fallait pour etre politiquement correcte faire une blanche ou une métis avec un nez européen et des levres pincées??

Pourkoi etre complexé pour de simples traits d un dessin qui est une carricature, assez soft d ailleurs...

La publicité aurait une connotation raciste si la jeune fille sur le portable qui est la pseudo belle serait blonde et européenne... Le rapport Belle/blanche opposé a Laide/Négresse...

TiNègrèsMatnik

| Registered | 11-02-2007 21:40:50

Riqo, c'est encore plus profond que cela...

riqo_972

| Registered | 11-02-2007 21:42:32

TiNègrèsMatnik,

Explique stp...

TiNègrèsMatnik

| Registered | 11-02-2007 21:54:52

Observe l'image dans les moindres détails.

FLO	\| Registered \| 11-02-2007 20:48:35

bondamanjak

| Administrator | 30-11-1999 00:00:00

l'imagerie contrôlée est empreinte de codes pervers et d'une dimension pernicieuse qui réveille et révèle les icônes les plus tenaces.
Premier exercice léger...dans mon imaginaire, la grosse ici représentée ressemble à la vigie du bateau pirate dans Asterix le gaulois...deuxième exercice...je partage le signifié avec le posteur qui a écrit "ya bon..." le reste nous appartient.
Je ne table même pas sur le mot boudin...

TiNègrèsMatnik

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

Codes, symboles pervers et sublimination en effet il y a, ...

Deux petites nègresses à la différence que d'un côté: auréole et ailes (le bien) de la petite plus métissée (cf: couleur des yeux, lèvre plus pincées, visage plus fin). De l'autre côté: le boudin noir aux traits plus négroïdes dans un habit qui rappelle plus celui d'un marabout (culture africaine, le mal).

Ensuite nous avons CANON (symbole qui n'est pas le notre) versus BOUDIN (qui est dans notre tradition).

Remarquez le choix de la police d'écriture, pour canon il y a comme une aspiration vers le haut et pour boudin, ça coule vers le bas.

Nous avons par ailleurs les mots ''conquête'' et ''bombe'' qui entrent dans le même champ lexical que canon.

La petite négresse plus métissée apparaît en portrait sur l'écran du portable (virtuel, rêve), tandis que le portrait de l'autre n'est pas encadré (réalité, ordinaire).

Il y a aussi le symbole de la mince, versus la grosse.

Viennentt alors les mots ''prochaine''conquêt
e, en opposition avec ancienne conquête.

Enfin après le numéro indiqué, il y a quelque chose qui ressemble a un astérix, mais qui en regardant bien symbolise un enfant.

Ce que ça veut dire??? Je le laisse à votre appréciation, j'ai la mienne.

riqo_972

| Registered | 11-02-2007 22:00:28

TiNègrèsMatnik,

Merci pour ton analyse qui est tres viable...

C est koi ton appréciation, je suis curieux de la connaitre...

riqo_972

| Registered | 11-02-2007 21:07:33

La grosse ressemble a la vigie dans Asterix, et alors???

Comme précisé, il s agit d imaginaire et il n y rien de raciste ou discriminant!!

Je ne m identifie pas a un dessin et je trouve bizarre que l on fasse autant preuve de susceptibilité suite a un refoulement de l acceptation des traits physiques d un negre. Il s agit d une caricature et rien d autre...

Fo arreter d etre cucu la praline et se concentrer sur autre choses car tant qu il n y a aucun propos ou dessin dégradant ou avilissant!!

Pourkoi les européens, les juifs, les arabes, les asiatiques ont droit aux caricatures et pas les negres!!! Sous pretexte que beaucoup sont complexés et ont un probleme avec leur image et l image qu ils renvoient aux autres...

C est bizarre, on est vraiment bete ou koi??? Les européens se font caricaturés et nous on se plaint d etre dessiné avec une grosse bouche, bouche epaisse qui fait en general partie de la beauté des neges...

C incroyable d etre aussi complexé et de tout prendre pour soit au premier degré!!

riqo_972

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

Fo faire koi???

Boycotter TV Magazine????

Porter plaine au pénal pour discrimination raciale avérée??

En référer à la HALDE???

Fo arreter deux secondes et sortir de cet embrigadement post-esclavagiste ou les negres avaient honte de leur image car ils étaient que des animaux ou mieux, des meubles; image , humanité détruite par l esclavage!!!!

Moi je dis , BLACK IS BEAUTIFUL (Too!!)

antonio972 - Difé !

| Registered | 11-02-2007 21:44:31

Je pense qu'il nous faut rester un minimum honnete envers nous meme, cette image est porteuse de sens et ceci qu'on le veuille ou non.

1er Point c'est le parallele qui est fait entre une personne "grosse" et une plus "maigre", vous avez sans doute remarqué que la "grosse" symbolise ce que la "société" ne veut pas, celle qui est laide dénomée "boudin" dans cette pub et de l'autre celle qui est tres mince voir maigre représente la "beauté" sociétale avec le vocable "canon". Cher amis c'est avec ce genre de publicité que nous méttons mal a l'aise toute une partie de notre société, c'est une façon de stigmatiser un peu plus une jeune fille qui serait "forte". C'est ainsi que nous incitons nos jeunes filles et femmes a plonger dans l'anorexie, il nous faut etre tres vigilant quand a l'utisitation que nous faisons de ce genre de symbole car nous savons tous aujourdhui que c'est lourd de sens.

2ème point c'est la symbolique meme de l'image de celle qui est présentée ici comme "boudin", les caractéristiques vestimentaires, les levres bien épaisses et rouge, cette image vous rappelle t'elle autre chose? Là aussi qu'on le veuille ou non cela nous ramène à des postures connues que je ne citerais pas ici. L'autre image ne représente pas la meme personne en plus mince, là les levres sont déja plus mince, la fille y est plus "moderne" etc.

En fait les images ne sont jamais si inoncentes que certains veulent le laisser croire ici, il y a toujours une symbolique dérrière. Le cerveau fonctionne avec un modèl tres simple un peu comme celui-ci: Belle = maigre, trait fin, moderne etc a contrario, Laide = grosse, foncé de peau, grosse lèvres, grosse joues etc.

En fait l'on s'appercoit asser rapidement que cette pub reflete les critères de beauté que l'on nous a inculqué depuis le début de nos aventures en terre caraibes. Cette image meme que nous éssayons de déconstruire pour y mettre a la place un modèl plus en phase avec notre réalité, on nous là ressert aujourdhui dans une autre circonstance.

riqo_972

| Registered | 11-02-2007 22:03:15

Antonio,

D accord avec ton premier point...

West indies

| Registered | 11-02-2007 22:34:32

bof cette image est beaucoup moins caricaturale que ce qu'on voyait pour banania ou dans tintin au congo faut dire que la il y avait en plus les paroles

Congrès

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

Depuis quand y a t il des filles anorexiques aux Antilles ? Ce que je vois c'est qu'en Martinique, en tout cas, le gros se porte beau. Il suffit de regarder autour de soi pour voir des grosses exhiber sans gêne leurs rondeurs, quelquefois débordantes, assises devant un plat de pâtes ou déambulant en léchant une glace deux places.

Et puis c'est bien connu, Lee Bee Dee ne me contredirait pas , les hommes aiment les pulpeuses, les plantureuses, réputées être plus salopes et plus chaudes.....

La pub est moche, la grosse est moche. L'image dans son ensemble est connotée et renvoie à des présupposés, des images mentales pré-existentes. Mais bon, le seul truc qui me gêne c'est que l'image de la grosse renvoie au "y'a bon Banania". Sinon, pour le langage, donc les mots utilisés, allez voir sur un blog de jeunes, au hasard, sur MSN messenger (je crois que ça s'appelle comme ça) et essayez donc de différencier le langage d'un jeune martiniquais de celui d'un jeune toulousain ou parisien, par exemple.

riqo_972

| Registered | 12-02-2007 01:45:08

Congres,

Cela s apelle la mondialisation!!!

Mais je peux te dire qu il subsiste des différences régionales assez marquées et des mots que les martiniquais ne comprennent pas quand ils sont avec des parisiens ou des marseillais et inversement car deja entre regions francaises, ya des mots emprunt de l argot, des langues regionales ou des pays frontaliers...

Fo arreter de nous faire passer pour des arutis un peu, on est plus au 17e siecle et on fait partie d une société mondialisée...

kati - ah bon!!!!!

| Registered | 12-02-2007 01:21:33

la les mecs, dans la prise de tête vous atteignez des hauteurs lacaniennes!!
autre chose, la discrimination, c'est aussi le coté jeune jolie et mince opposé à vieille grosse et moche !! Alors au dela de la couleur c'est aussi de "jeunisme"

dont on pourrait parler ou de " racisme" anti gros" ou alors voir ça comme une simple pub un peu machotte et lourde comme il y en a tant, et chacun qu'il soit noir, jeune , vieux , blanc, jaune , gros , maigre peut aussi arrêter de se complexer et de réagir ave susceptibilité a tout bout de champ , mais c' est vrai, dans ce que dit chacun, il y a un peu de vrai, tiens la révélation du soir: on ne voit pas de noire anorexique.... c'est à creuser!

riqo_972

| Registered | 12-02-2007 01:47:26

Kati,

A la Tele , on ne voit pas de noir a part sur KMT !!!

jarry privilèj

| Registered | 12-02-2007 02:57:33

ici, aux Antilles, les grosses vivent en HLM avec des mères allocataires sans mari les minces vivent en Villa avec Papa et Maman cadres supérieurs...
les unes exhibent leur graisse entre les rayons de supermarché ou au McDo, les autres s'exhibent en string sur le jet ski ou le bateau dans les anses du Sud
les premières sont souvent bien noires avec des lèvres épaisses, les secondes sont souvent bien claires avec de straits plus européens !
ça c'est la réalité

et on n'y peut rien.....
Quand au dessin , il renvoie à un graphisme tout ce qu'il y a de plus colonial aussi bien dans les traits que dans les couleurs...

mais en l'absence de blanc dans le dessin, cela ne peut que nous interpeler et nous pousser à un regard sur nous meme et cela nous dérange.......

la grosse nègresse et la petite nègresse?....simplement parce que la petite nègresse devrait être claire de peau

TiNègrèsMatnik

| Registered | 12-02-2007 08:12:45

De plus en plus absurde Jarry, navrée! Ça c'est du prêt-à-penser!

agou_T

| Unregistered | 12-02-2007 09:35:48

Quand ma petite fille avait 3 ans, je lui ai demandé un jour : "c'est quoi la couleur de tes yeux ?".

Elle m'a répondu : "bleu" (elle a les yeux marrons foncés). C'est là que j'ai compris le danger, mieux qu'un long discours.

mwenkila

| Registered | 12-02-2007 09:49:55

enquete: qui est noir et qui trouve la pub dérangeante? qui est gros et qui trouve la pub derangeante? qui est moche et qui trouve la pub dérangeante? combien de personne belle touve la pub dérangeane?

Qui préfère une canon bete et méchante, et qui préfère une grosse gentille et intelligente?

Os ou coussin mouelleux?

agou_T - re:

| Unregistered | 12-02-2007 09:52:42

jarry privilèj a écrit:

Pas tout a fait quand même.
De mon point de vue, il me semble que l'antillaise a beaucoup plus de mal a perdre ses kilos de grossese que les femmes métros. peut être parce que l'antillaise se consacre pleinement, sans complexes, a son rôle de mêre ? je ne sais pas.

En tout cas, les jeunes filles antillaises, qu'elles soient noires ou chabines, sont de véritables canons. De vraies bombes, et elles n'ont rien a envier aux demoiselles en Jet ski, qui malgré leur fric n'arrivent pas à rivaliser en sensualité et en beauté.

Ce n'est pas un hasard si les couples métros explosent quand ils arrivent aux Antilles.

riqo_972

| Registered | 12-02-2007 10:09:16

Agou T,

Arrete de tomber dans des generalités manichéenne ridicule ou tout le monde il est bo, tout le monde il est gentil, le s pauvres sont plus bo que les méchants riches!!!

Quand aux kilos liés a la race, je crois qu on a tout entendu, je crois que tu étais vraiment fatigué quand tu as ecrits tes posts!!!!

Je te le dis car tu es agréable a lire d hab, mais là , vraiment , t tombé sur la tete mon pauvre avec tes clichés a 2 balles!!

agou_T

| Registered | 12-02-2007 10:51:15

C'est ton point de vue Riqo.
Tu es libre de l'exprimer.
Je ne le partage pas.

riqo_972

| Registered | 12-02-2007 11:21:39

Agou T,

V pas insister car t apprécie bien...

kati - quoi quoi quoi

| Registered | 12-02-2007 12:23:50

Riqo-??????????on voit pas de noir à la tv??? tu me titilles ou quoi!?
je vous signale que même en métro, les filles font plus attention à leur ligne que leur mère à part si elles ont été élévée au burger_ frites ketchup chantilly, bref les merdes américaines de chez Quick! c'est générationnel
et oui les jeunes filles comme les jeunes mecs sont canonnissimes!! black is beautifull !! au fait qui a la recette de jouvence, en pharmacopée!! ?????????

riqo_972

| Registered | 12-02-2007 13:46:55

Kati,

Je pousse un peu le bouchon bien sur....

PS, QUICK c est belge et pas etatsunien!!!

agou_T - re:

| Registered | 12-02-2007 12:49:32

riqo_972 a écrit:

Je t apprécie bien, mais là , tu me fais de la peine!!!

Riqo,

Cesse de m'apprécier et va gentiment te faire foutre !

On est bien d'accord ?
Comme ça au moins, on pourra s'exprimer sans manipulations.

Tes prises de positions sont bizarres et artificielles.
Tu es faux.

jarry privilèj - re: re:

| Registered | 12-02-2007 13:40:18

agou_T a écrit:

de mon point de vue, il me semble que l'antillaise a beaucoup plus de mal a perdre ses kilos de grossese que les femmes métros. peut être parce que l'antillaise se consacre pleinement, sans complexes, a son rôle de mêre ? je ne sais pas.

c'est quoi ce cliché de la bonne mère antillaise qui élèveraient ses enfants.....

tu devrais te réveiller agouT.
faire un tour dans les écoles, et aller demander aux infirmières scolaires, demander aux enseignants des maternelles entre autres

Role de mère....quand les allocations familiales sont consacrées à payer le canapé et le téléviseur LCD de chez BUT?

agou_T a écrit:

En tout cas, les jeunes filles antillaises, qu'elles soient noires ou chabines, sont de véritables canons. De vraies bombes, et elles n'ont rien a envier aux demoiselles en Jet ski, qui malgré leur fric n'arrivent pas à rivaliser en sensualité et en beauté.

notez l'hypocrisie, le larron alors que l'on parle de plastique, à méler lachement une histoire de "fric".....
CE n'est pas le fric qui fait si elles sont bien foutues, mais un rapport au corps, à la santé, à l'image, à la "représentation" qui est différent au fur et mesure que l'on s'élève dans l'échelle sociale.
MR X antillais cadre che GBH, ne va pas trainer un boudin informe chez son collègue........Mr Z, ouvrier agricole s'en fout que sa femme ressemble à celle bien grasse et fessue de son voisin chauffeur chez Brasserie Lorraine

agou_T a écrit:

Ce n'est pas un hasard si les couples métros explosent quand ils arrivent aux Antilles.

encore des clichés
les couples antillais explosent aussi aux Antilles, les couples antillais explosent aussi en région parisienne, les couple zorèys explosent aussi en France...

riqo_972

| Registered | 12-02-2007 13:49:28

riqo_972

| Registered | 12-02-2007 13:52:56

Agou T,

Je voulais pas te vexer, mais as tu lu ce que tu as ecrit franchement???

Dsl, mais c est un peu fort...

J ai rien contre toi, tu peux m insulter tant que tu veux, cela n enleve en rien ton caractere sympathique.
Prefere oublier ton intervention niaise, hypocrite et bourrée de clichés insultants pour notre intelligence antillaise, sans parler de la mise en valeur de la blanche europeenne

Excuse , ma franchise, mais je voulais juste attirer ton attention car suis pas la pour t accabler, mais la ...

Zépôl Karé

| Registered | 12-02-2007 13:58:28

ce qui me tue le plus, c'est qu'il y a des connards noirs, qui ne trouvent rien de choquant à cette pub, car ils sont, disent-ils, ouverts d'esprit et encore mieux, en pleine démocratie

... Se cacher derrière la France et ses lois, est un prétexte pour certains imbéciles, de valider toutes les formes d'humour, et nous contraindre à la consommation, en brandissant la loi comme une bible. Décidément je serai toujours AT

Les lecteurs de bondmanjak ont l'intellect pour analyser cette pub, mais un jeune ado ou de 8 ans, entreront dans le moule préfabriqué de la consommation et ces critères de sélections, en ayant l'image et la définition qu'une belle FEMME noire sainte est forcément mince, pouvant même entrer en conflit avec sa mère si cette dernière ressemble à la 2ème. Perte de valeur, changement d'éducation sont au programme... je le dis toujours il faut vraiment qu'on prenne notre MARTINIQUE en main, mais que par nous-même vue la complexité de notre histoire.

riqo_972

| Registered | 12-02-2007 14:28:16

Zépôl Karé,

Ah bon, tu as déja rencontré en Martinique des gens qui ressemblent à cette pub ???

Tu laisse tes enfants de 8 ans avoir un portable et des ados telephoner sur des numeros sur taxés pour des conneries et tu me parles de surconsommation ??

Si je ne vois rien de particulier dans cette pub, d autant que la meme existe en France avec des personnages blancs...

Tu parles de partie de cache cache derriere des lois et la France?? Ne penses tu pas te cacher derriere tes complexes post - esclavagistes et ta non acceptation de l image du noir vis a vis de la société occidentale qui elle n a aucun probleme avec son image?? Je ne vois pas derriere quelle loi on se cache car je ne vois pas ou est le carctere insultant d un simple dessin qui est une caricature.

Ce n est pas une exposition de tableaux réalistes, fo retomber sur terre et arreter de se sentir agressé et persécuté pour tout et n importe koi!!!

Si Picasso avait dessiné des noirs, je me demande comment les Talibans Martiniquais de la pensée unique aurait réagit ? Une fatwa, des bombes?? Quand je vois comment Dora MAAR est dessinée et représentée, nous on fait des histoires pour une histoire de rouges a levres...

Pendant que vous y etes, donnez le millimétrage de l épaisseur des levres, une couleur maximum a ne pas dessiné, une grosseur limite ou mieux comme du temps des intégristes religieux, interdisez la representation ou l interpretation de votre image !!!

L auto dérision , le deuxieme degré n existent pas pour certains embrigadés intégristes de la pensée unique qui ont toujours des chaines et des boulets a leurs pieds...

Fo vraiment qu on arrete d etre a niveau des intégristes musulmans qui sont prets a tuer pour un dessin, car cela prouve bien que certains ne sont pas encore pret à la critique a cause d un passé pas encore accepté...

Cela va durer combien de temps, 200 ans, 300 ans, 1000 ans??

Zépôl Karé - lol

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

je n'attendais pas plus de déclarations de ta part... tu es l'exemple même de tout le mal-être du peuple.

Continue, on te lit avec grand intéret histoire de na pas devenir comme toi et éviter les même fautes.

n'importe kel gamin de 8 ans a accès au téléphone portable, soit de part sees parents ou celui d'un collègue à l'école ou autre...

Je ne relève même pas mot pour mot ta démonstration, car des contres exemples il y a que ça.

Il faut retenir, démontrer ou dénoncer, une chose : " LE FAIT" en lui même.

lol mdr... parce que ça se fait ailleur, ou en FRANCE, donc on doit l'accepter ici...

riqo_972

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

Merci,

Je suis pret a tout pour conserver la liberté d expression , tant qu elle demeure dans les limites de la loi...

Je n attendais pas de toi non plus un quelconque soutien et c est ton droit aussi, mais un dialogue sans insultes est toujours plus productif, mais bon , vu que tu ne produis aucun argument pour me repondre, je prefere ne pas aller plus loin car il semble que la verité blesse et qu il est plus facile de s insulter plutot que de demonter une argumentation...

Bonne continuation...

riqo_972

| Registered | 12-02-2007 15:45:26

C est vrai qu il est preferable de faire cause commune avec les integristes religieux pour preserver notre susceptibilité ridicule et nos complexes !!!

PS Au fait, un enfant de moins de 15 ans ne doit pas utiliser de telephone portable car cela est nocif pour sa santé.
http://www.criirem.org/
Catégorie Telecom, communiqué du 08/12/2005

riqo_972

| Registered | 12-02-2007 14:00:47

Agou T,

J ai retiré mon post parlant de tes enfants (bien que je trouve cela un peu fort), car j aurai pas du aborder le sujet de famille qui est sacré, dsl...

Je ne pense pas etre quelqu un de faux et d artificiel car je ne serai pas la a te donner mon opinion et toujours pret a donner mon opinion contre vents et marées. Suis pas payé pour faire plaisir, et suis authentique. Apres que tu me trouve superficiel, cela peut se discuter, mais artificiel, non, je ne crois pas et bizarre, cela reste une opinion qui signifie que je suis different, donc cela ne me gene pas...

Plis Fos'...

972 ocean

| Registered | 12-02-2007 15:34:33

gil 1 question pour toi ,lorsque tu lis certain post que pense tu de tes paroissiens? les gars a 1 epoque il y avait les miss gras double elles etaient pas blanche ni asiatique mé dé fam bo kaile nou de bonne grosse femme alors lorsque je lis que cette image se moque de "nou" pas besion d'etre ouvert d'esprit ni etre historien et ni intelligent pour comprendre

Zépôl Karé - re:

| Registered | 12-02-2007 15:35:41

riqo_972 a écrit:

Zépôl Karé

PS Le connard te dit vas te faire enculer !!!!

je prefere ne pas aller plus loin car il semble que la verité blesse et qu il est plus facile de s insulter plutot que de demonter une argumentation...

Alors pkoi m'insultes tu directement...? tu te contredis.

J'ai parler des conards en général et voilà que tu retrouves ton ANDIDANTITÉ, ravis pour toi.

Mais certaines fois je peux aussi prendre des ZANIMAUX en exemple, j'espère que tu ne te retrouveras pas ANDIDAN lol mdr

enfin c'est ton problème, tu es libre, comme un oiseau ou un...

riqo_972

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

Zépôl Karé,

En effet, j ai voulu me mettre à niveau .
Je suis pour la paix mais pas jusqu au point de tendre ma joue gauche apres k on m est claqué a droite!!

Si cela, sincerement ne me concernait pas du tout, je suis pret a faire marche arriere...

Post effacé...

Bwabrilé

| Registered | 12-02-2007 15:49:58

Bizarre... les deux personnages n'ont pas été dessnés par le même graphiste...

le "canon" est une image de synthèse du genre zwinky... calé sur ls standards mondiaux, tandis que le boudin est une "mama" africaine (voire les vêtements).

Deux pôles, deux standards...

bondamanjak

| Administrator | 30-11-1999 00:00:00

ocean 972...je n'ai pas de paroissiens. Simplement j'appelle à l'analyse de notre quotidien. Je n'ai pas fait de commentaire pour laisser libre expression aux lecteurs et aux lectrices. Présentement, je n'ai qu'un soucis... l'imagerie.

agou_T - re: re: re:

| Unregistered | 12-02-2007 17:11:15

jarry privilèj a écrit:

ici, aux Antilles, les grosses vivent en HLM avec des mères allocataires sans mari les minces vivent en Villa avec Papa et Maman cadres supérieurs...
les unes exhibent leur graisse entre les rayons de supermarché ou au McDo, les autres s'exhibent en string sur le jet ski ou le bateau dans les anses du Sud

les premières sont souvent bien noires avec des lèvres épaisses, les secondes sont souvent bien claires avec des traits plus européens !
ça c'est la réalité
et on n'y peut rien.....

Là, moneieur Riqo n'a rien dit !

Jarry, tu me sors un cliché. Je te donne un contre cliché. On s'amuse non ?
A cliché, cliché et demi.

jarry privilèj a écrit:

agou
_T a écrit:

notez l'hypocrisie, le larron alors que l'on parle de plastique, à méler lachement une histoire de "fric"...
CE n'est pas le fric qui fait si elles sont bien foutues, mais un rapport au corps, à la santé, à l'image, à la "représentation" qui est différent au fur et mesure que l'on s'élève dans l'échelle sociale.

C'est toi qui les trouve bien foutues les dames en JetSki ! lol

Mais bref !

Oui, il y a un rapport différent au corps quand on s'élève socialement. Généralement, on a plus de temps et plus d'argent pour s'occuper de soi. Mais là n'est pas le problème. Ce n'est pas une question de pigment. Or, Jarry, tu as introduit la dimension pigmentaire dans ton comparatif HLM / JetSki !

agou_T - re:

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

riqo_972 a écrit:

J ai rien contre toi, tu peux m insulter tant que tu veux, cela n enleve en rien ton caractere sympathique.
Prefere oublier ton intervention niaise, hypocrite et bourrée de clichés insultants pour notre intelligence antillaise, sans parler de la mise en valeur de la blanche europeenne

Riqo, je vais être clair :
Les gugusses comme toi qui soutiennent sarko, j'en ai rien à cirer...
Ta sympathie pour moi, tu peux te la tailler en pointe et te la fourrer où je pense, ok ?

Je n'ai ni sympathie, ni antipathie envers toi, simplement, tu me gonfles avec ton remue-ménage douteux sur des thèmes plus que nauséabonds.
Tu es libre de t'exprimer alors bon vent !

Ote toi de mon soleil !

jarry privilèj - re: re: re: re:

| Registered | 12-02-2007 19:30:55

agou_T a écrit:

[quote
=jarry privilèj]Oui, il y a un rapport différent au corps quand on s'élève socialement. Généralement, on a plus de temps et plus d'argent pour s'occuper de soi. Mais là n'est pas le problème. Ce n'est pas une question de pigment. Or, Jarry, tu as introduit la dimension pigmentaire dans ton comparatif HLM / JetSki !

elle est omniprésente cette dimension pigmentaire
c'est une réalité incontournable!
tu vas dans un lycée agricole ou professionnelle et ensuite tu compares avec le lycée de Bellevue.......

Tu vas dans une soirée carnaval Glaudon ou Cypria et tu compares avec une bal de carnaval A l'habitation Malgrétout.....

tu vas sur un terrain de foot et tu compares avec le Tennis de Barelière.......

tu vas à CORA et tu compares Euromarché place d'armes.....

tu va sau Séminaire et tu compares avec le collège du Coridon......

Tu vas voir les pécheurs de tartane, et ensuite tu compares avec le Yatch Club de Fort de France et la mini Marina de la Cimenterie ....

ce n'est pas parce que des nègres sont fait des percées qu'il faut se raconter des histoires.....la dimension pigmentaire est encore très présente ici.
J'ai été il y a peu à un enterrement au François, un mulatre du coin, il était particulier de constater que la famille, les parents , amis et alliés étaient très majoritairement "mulatres".....

il y a encore chez beaucoup de mulatres locaux une forte endogamie comme chez les békés, et on ne prend époux ou épouse noirs que si cela est liée à une ascension sociale.......tout comme souvent le nègre qui a du fric prendra comme épouse un mulatresse ou une "peau claire" même non friqué pour la représentation sociale....
Dans le jeu de la représentation sociale, c'est ainsi
même taille , même physique, même niveau intellectuel, même
-une belle nègresse sera sexe, désir , "bestialité"
-une belle mulatresse sera épouse, mariage, couple
conséquence: la mulatresse prendra époux riche et clair.....donc le milieu soial continuera à se lier à la couleur peau.......et cela donnera des ti nègre qui joueront au foot et des ti mulatres qui feront de la voile, qui n'iront pas dans les mêmes zouks, qui ne naitront pas dans les mêmes habitats, etc.....
c'est ainsi.......les quelques exceptions différents qui existent ne font pas la règle

agou_T - re: re: re: re: re:

| Unregistered | 12-02-2007 20:03:41

jarry privilèj a écrit:

c'est ainsi.......les quelques exceptions différents qui existent ne font pas la règle

Oui, c'est vrai.

Mais nous entretenons ces mentalités vis à vis des jeunes et de nos enfants, par nos comportements, nos compromissions et notre allégeance au pouvoir personnifié par tout ce qui est "clair".

Le manque de réussite économique "massive" des populations peu métissées enferment celles-ci dans un asservissement qui semble remonter jusqu'à l'esclavage lui-même. Bien sur certains se battent et s'en sortent parce qu'ils ont un mental hors du commun, mais comme tu le dis, ce sont des "exceptions". Il fut un temps où il ne faisait pas bon d'être trop noir en Martinique. Mais les choses sont en train de changer, il me semble.

jarry privilèj - re: re: re: re: re: re:

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

agou_T a écrit:

[Mais nous entretenons ces mentalités vis à vis des jeunes et de nos enfants, par nos comportements, nos compromissions et notre allégeance au pouvoir personnifié par tout ce qui est "clair".

il faudrait combattre cela, mais quand tu commences par nier cette réalité comment peux tu la changer?

agou_T a écrit:

Il fut un temps où il ne faisait pas bon d'être trop noir en Martinique. Mais les choses sont en train de changer, il me semble.

l'argent dans la poche du nègre en fait un mulatre......rien de plus!
le problème c'est que le nègre qui a de l'argent se croit mulatre

il me semble qu'il est tellement plus simple d'être un nègre riche et d'en être éventuellement fier....

cela ne veut pas dire qu'il faut s'arcbouter sur des communautés ethniques, mais simplement perdre les préjugés aussi bien chez les uns que chez les autres
L'endogamie ne me gêne nullement...

Ceci étant, pour espérer construire ce pays et en faire une nation un jour, il faudra bien un jour évacuer les problèmes de couleur définitivement...
il y a eu un grand mieux dans les années 60-70 quand des antillais de milieux défavorisés et noirs ont accédé aux études supérieurs e tsont devenus une bourgeoisie noire, mais malheureusement elle est devenue "mulatre " dans l'âme souvent sur un mode contradictoire avec des relents de revanche sociale sur fond de complexes non dissipés....
Très compliqué ce petit pays

agou_T

| Unregistered | 12-02-2007 21:00:01

Je ne veux taper sur personne, mais, en relayant le pouvoir et l'autorité du maître, en s'érigeant comme des modèles de réussite culturelle et sociale, en inculquant au nègre de base le dégout de lui même (nèg ni mové manyè), en barrant les accès des aspirations sociales nègres, la mentalité mulâtre a sérieusement contribué à notre engourdissement et à nos complexes pigmentaires.

Et les mulâtres, en tant qu'élite autoproclamée, ont raté le rendez-vous de l'histoire. Ils se sont assoupis à l'ombre du pouvoir des maîtres, brûlant intérieurement de leur ressembler. Emplis d'admiration pour cette société si proche d'eux et si inaccessible à la fois. Société qui n'a pas hésité à légiférer en les étiquetant génétiquement pour mieux les discriminer.

kanelle

| Registered | 13-02-2007 09:25:17

agou-T AMEN!

jarry privilèj

| Registered | 30-11-1999 00:00:00

oui, mais c'est de l'histoire tout cela !
et les affranchis nègres qui étaient plus nombreux que les mulatres ont eu le même comportement, possédant aussi des esclaves!
il leur a été simplement plus facile, de se faire passer ensuite comme uniquement fils d'esclaves et non descendants d'affranchis possésseurs d'esclaves

et tu vois que certains affranchis ont donné les membres de la première bourgoisie noire antillaise qui a encor epignon sur rue
Rien dans notre histoire n'est aussi simple que cela en a l'air.
les roles: nègre victime, mulatre traite, blanc bourreau sont effectivement commodes mais combien plus compliqués......certains mulatres ont contribué plus que certains nègres à la lutte antiesclavagiste.........
Degrès était bien un mulatre...non?

le terme élite autoproclamée est très "affectif" de ta part qui dit par ailleurs vouloir régler le passé

c'était l'élite , point barre,
le colon envoyait son fils libre à l'école, faire des études, ce sont les premiers à être des lettrés, des médecins, des hauts fonctionnaires, des comptables, le béké lui préférait se consacrer à la réalité de l'habitation.
ensuite il faut faire l adistinction entre le colon de petite habitation et le béké du port qui n'avait pas d'esclaves mais qui controlait l'import-export.
Ce dernier ennemi juré de petits colons et des mulatres......Ces grands blancs de Saint Pierre et Foyal, ont toujours demandé à la France l'interdiction de l'affranchissement automatique des mulatres, car y voyant un danger que l'apparition de cette couche mulatre de plus en plus grande qui risquait de les supplanter......libre et instruite en plus...

AgouT notre histoire demande à être apprise dans toutes ses subtilités
car souvent je vois des indépendantistes noiristes d'opérette citer le nom de" héros nègres", et ensuite tapper sur les mulatres et étrangement ceux dont ils font les héros sont bien des fois des mulatres en fait

à ce sujet je te conseille un livre:
Les gens de couleur libres du Fort-Royal
édité à la Société française d'histoire d'outre-mer http://sfhom.free.fr/ qui te l'envoie sans aucun problème

spirit

| Registered | 13-02-2007 01:04:54

analyse brillante, TiNègress...

Exemple type de "communication-passive-esclavagiste"
Certains y sont sensibles, d'autres non. Les bons comprendrons, quant aux autres...

Peace

agou_T - re:

| Unregistered | 13-02-2007 09:47:55

jarry privilèj a écrit:

Rien dans notre histoire n'est aussi simple que cela en a l'air.
les roles: nègre victime, mulatre traite, blanc bourreau sont effectivement commodes mais combien plus compliqués......certains mulatres ont contribué plus que certains nègres à la lutte antiesclavagiste.........
Degrès était bien un mulatre...non?

Voila pourquoi j'incrimine "la mentalité mulâtre" et non les mulâtres.

agou_T a écrit:

la mentalité mulâtre a sérieusement contribué à notre engourdissement

Comme tu l'as dit, on peut être noir et adopter cette mentalité mulatre.

Mais, de plus en plus de jeunes mulâtres n'adhèrent plus, heureusement, à cette vision du passé à laquelle leurs parents sont attachés. Alors que par le passé les personnes non métissées avaient à peine droit à une main tendue et à un bonjour hautain (et encore), les jeunes d'aujourd'hui communiquent de plus en plus, quelle que soit leur origine sociale.

Sinon, je persiste pour accoler le qualificatif d'"autoproclamée" au terme "elite" de ce pays, car on ne peut être à la fo

Menu

Identification

Sondage

Syndication