www.bondamanjak.com - STOMY BUGSY SERA ANDRE ALIKER

kayali

| Registered | 15-02-2007 15:41:14

Hahahaha

J'ai bien peur qu'il ne soit pas convainquant

sycqo

| Registered | 15-02-2007 15:55:17

tu te bases sur quoi pour dire ça???

palé pou di ayen.

Guilbert - Pourquoi pas ?

| Registered | 15-02-2007 15:46:30

Et pourquoi pas ?
Il s'agit de jouer la comédie (enfin plutôt le drame).
La performance pour lui peut justement être de nous faire y croire, c'est ça la cinéma.
Pour ma part, je serai ravi qu'il nous fasse une belle surprise...
Comme dirait mon pote Jarry, pourquoi pas wait & see ?

bondamanjak

| Administrator | 31-12-1969 20:00:00

je connais un musicien antillais qui ressemble à André Aliker comme deux gouttes d'eau...son nom Régis Thérèse c'est un bassite qui bosse sur Paris. Reste à savoir s'il peut faire du cinéma.
Pour voir le sieur http://www.bondamanjak.com/images/c2jcomplet.jpg

sycqo

| Registered | 15-02-2007 16:15:04

c'est qui aliker au fait, au point d'en faire un film?

Bwabrilé

| Registered | 15-02-2007 16:16:06

Il ne s'agit de ressembler à André ALIKER, mais d'incarner un personnage, ses émotions, ses interactions avec les autres. Ce personnage est celui imaginé par Patrick CHAMOISEAU et Guy DESLAURIERS.

Pour ce qui est des états de service de Stomy BUGSY, il a eu des critiques positives pour "Les Jolies Choses", film qui a révélé Marion COTLLARD. C'est un acteur capable de subtilité, même si de toutes façons on peut s'attendre à voir mis en scène un personnage haut en couleurs, grande gueule et mis en branle par ses convictions. Voir PAtrick DEWAERE dans "Le Juge FAYARD, dit le Shériff"...

Kayali, bien entendu, dans la mesure où il s'agit d'un Nègre qui accède à une position enviable, le mot d'ordre est low expectations. Nou ké alé lwen konsa...

Mabouya - re:

| Unregistered | 16-02-2007 20:11:24

Bwabrilé a écrit:

Il ne s'agit de ressembler à André ALIKER, mais d'incarner un personnage, ses émotions, ses interactions avec les autres. Ce personnage est celui imaginé par Patrick CHAMOISEAU et Guy DESLAURIERS.

Merci pour l'info (je ne savais pas que Chamoiseau faisait partie du projet

)

Bwabrilé a écrit:

Pour
ce qui est des états de service de Stomy BUGSY, il a eu des critiques positives pour "Les Jolies Choses", film qui a révélé Marion COTLLARD. C'est un acteur capable de subtilité, même si de toutes façons on peut s'attendre à voir mis en scène un personnage haut en couleurs, grande gueule et mis en branle par ses convictions. Voir PAtrick DEWAERE dans "Le Juge FAYARD, dit le Shériff"...

Tout à fait d'accord, Stomy BUGSY est un acteur confirmé, doublé d'un artiste engagé :
- dénonciation des affaires des incendies parisiens où des dizaines d'Africains sont morts brûlés vifs en 2005
- implication dans le projet musical "Frères de Cendres", en hommage aux victimes (projet auquel ont également participé de nombreux artistes antillais, mais qui a été coulé par SONY pour des raisons obscures...

)
voir ici : http://www.freresdecendre.com/index2.php
(je vous conseille vivement de visionner le reportage visible sur le site, c'est fort de café

)
- son guide idéologique est Amilcar CABRAL, qui n'est pas que le nom d'un Bd foyalais, mais un anti-colonialiste guinéen, d'origine Cap-verdienne.

Donc oui, au regard de ses états de service, on ne peut que se féliciter du choix de Stomy BUGSY pour ce rôle

Je le pense même de taille à influer sur la vision de DESLAURIERS, pour ceux qui ont des doutes sur ce dernier

Bwabrilé a écrit:

Kaya
li, bien entendu, dans la mesure où il s'agit d'un Nègre qui accède à une position enviable, le mot d'ordre est low expectations. Nou ké alé lwen konsa...

Il ne s'agit pas systématiquement de ça, je pense que c'est simplement de la méconnaissance dans ce cas précis. Tous les Afros en vue ne sont pas forcément enviables, arrêtons de voir de la jalousie partout, et en particulier là où il n'y en a pas.

bondamanjak

| Administrator | 15-02-2007 16:17:45

un guadeloupéen.

bondamanjak

| Administrator | 31-12-1969 20:00:00

ressembler à Aliker ce n'est pas en effet super important. Je suis tellement d'accord deslauriers aurait choisi Ronald Rubinel
ce serait pareil pour moi.

kayali

| Registered | 15-02-2007 16:32:38

Je l'ai vu dans le film "Nèg Maron" de Jean-Claude Flamand Barny et je persiste à me poser la question de savoir s'il saura incarner le rôle...Mais je laisse une place au doute, je peux me tromper

jarry privilèj - re:

| Registered | 15-02-2007 16:43:26

bondamanjak a écrit:

r
essembler à Aliker ce n'est pas en effet super important. Je suis tellement d'accord deslauriers aurait choisi Ronald Rubinel
ce serait pareil pour moi.

Alikolor......présente

sycqo

| Registered | 15-02-2007 17:11:45

encore une histoire martinico-martiniquaise sur des fonds du CR de martinique.

Nèg Wanakaera

| Registered | 15-02-2007 17:34:05

Encore une collaboration de ces deux là. On peut s'attendre au pire comme au meilleur. J'espère que ce film rendra hommage au personnage historique qu'était André Aliker. On pourra comparer cette oeuvre avec le documentaire préparé par Danny GLOVER sur la vie d'Andé Aliker. Peut être seront ils complémentaires et oueuvreront pour un éveil des martiniquais sur leur histoire qui ne résume pas seulement à l'esclavage et l'abolition de l'esclavage.

jarry privilèj - re:

| Registered | 15-02-2007 17:53:37

Nèg Wanakaera a écrit:

. Peut être seront ils complémentaires et oueuvreront pour un éveil des martiniquais sur leur histoire qui ne résume pas seulement à l'esclavage et l'abolition de l'esclavage.

enfin, une bouffée d'air frais!
celui la ne pleurait pas et en plus il était communiste...trop pour devenir célèbre

Ed1	\| Registered \| 15-02-2007 18:48:03

Sympa...
pour les acteurs antillais

Nèg Wanakaera

| Registered | 15-02-2007 19:00:58

lol c'est vrai. Je ne sais pas si ça existe mais peut être faudrait il fonder un école qui formerait des acteurs guadeloupéens, guyanais, martiniquais dans un de ces départements. Car c'est vrai je ne dis pas que les acteurs noirs de france joue mal, bien au contraire. Mais je pense qu'ils ont gardé certaines règles de comédie française.

Peut être devrait on faire comme le réalisateur de la "Cité de Dieu" qui a recruté des jeunes de favelas et ensuite formé à la comédie. Le jeu de ces acteurs étaient surprenant et très réaliste.

J'ai retrouvé ce jeu dans celui d'admiral T et Dali dans Nèg Mawon. Je trouvais leur jeu plus réaliste que celui d'Alex Descas. Car une jeune antillais francophone pouvait s'identifier à eux dans leur façon de parler.

Jocelyne BEROARD était aussi convaincante dans son rôle de mère poto mitan.
M.Deslauriers avait fait appel a Micheline Mona et Ralph Télèphe pour Biguine. Leur jeu était convaincant mais malheureusement il a été bridé car à mon avis ils n'avaient pas assez de dialogues pour exprimer tout le "parler" et l'"être" martiniquais.

pierrre - et l'accent?

| Registered | 02-09-2007 16:02:23

jocelyne beroard avait un fort accent martiniquais alors qu'elle était censée interprétée une mère guadeloupéenne.cela ne l'a pas empêchée de bien jouer.

anchingpongtong

| Registered | 15-02-2007 19:58:40

ANDRé ALIKER avait-il l'accent parigo ???? j'en doute, ds ce cas tout est faussé !

kayali

| Registered | 15-02-2007 20:34:59

"anchingpongtong" a écrit:

ANDRé ALIKER avait-il l'accent parigo ???? j'en doute, ds ce cas tout est faussé !

MERCI

"sycqo" a écrit:

tu te bases sur quoi pour dire ça???

Je n'ai pas osé, anchingpongtong l'a fait

Stomy a dans la voix un petit accent je ne sais quoi.....Tu dirais racaille..non ?

Lago	\| Registered \| 15-02-2007 21:05:29

Kayali, je constate jour après jour que tu est vraiment un con négrophobe comme ton pote Niko S

(a qui tu empruntes le terme "racaille"

Nèg Wanakaera - re:

| Registered | 15-02-2007 20:41:58

anchingpongto
ng a écrit:

ANDRé ALIKER avait-il l'accent parigo ???? j'en doute, ds ce cas tout est faussé !

C'est un peu de ça dont je voulais parler. Sans vouloir mettre la zizanie entre nos frères nés et vivant en France, on a du mal à adhérer à l'accent alors que l'action se déroule sous les tropiques.(Bien que ces temps ci on commence à voir beaucoup d'antillais francophones vivant au pays et n'ayant jamais fait un long séjour en Fwans broder)

Lorsqu'on regarde un film qui se passe chez nous on a envie de s'identifier au personnage et l'accent peut participer à ce réalisme de=ans un film.

Je prends l'exemple de l'excellentissime "Rue Case Nègre" d'Euzhan PALCY. le film est magnifique à tous les niveaux mais le fait que M.MEDOUZE vieil homme mentor de José parle en français de france fausse le jeu.

Mais bon l'acteur était quand même bon. Il a bien interprété ce rôle

As2pique

| Registered | 15-02-2007 22:21:20

bon comédien Stomy, il est dans le milieu depuis assez longtemps pour pouvoir assurer.

anchingpongtong

| Registered | 15-02-2007 22:40:25

kayali a ecrit :

Citer:

Je n'ai pas osé, anchingpongtong l'a fait

N'ayons pas peur des mots quand il s'agit de défendre NOTRE culture...qu'on ne me fasse pas croire qu'il n'y ait pas d'acteurs LOCAUX assez talentueux pr interpréter ce role.
Ce n'est plus une question de NèG , là on parle de culture ( et notre cher accent en fait partie) .Donc si les NEG LOT BO pa kontan, mwen menm san fouté !!

algo	\| Registered \| 15-02-2007 22:46:11

Stomy bugsy est capverdien....N'y a t'il pas d'acteurs martiniquais ou guadeloupéens pour tenir le role d'andré aliker?j'en doute fortement.

FLO	\| Registered \| 15-02-2007 23:54:37

Même s'il s'agit de tenir un rôle, je pense qu'un Antillais serait plus à même de restituer l'histoire d'André ALIKER.

Attendons de voir, qui sait

Guilbert - Mais non mais non

| Registered | 16-02-2007 00:07:02

Mais non... Un acteur est quelqu'un capable de rendre CREDIBLE le personnage qu'il incarne. Peu importe sa nationalité ! J'aurai même tendence à penser qu'un de ces grands acteurs africain-américains ferait parfaitement bien l'affaire. Denzel, Dennis, je sais pas moi...
Plus sérieusement, il peut nous épater, espérons le !

jarry privilèj

| Registered | 16-02-2007 04:20:08

l'accent, je veux bien, c'est un bon argument
mais la clientèle visée est elle les quelques "nèg péyi" ou l'ensemble des nègres et des blancs de france et d'ailleurs?

donc dans ce cas l'accent prend une importance relative....

dans un film US, les nègres comme les blancs sont doublés avec l'accent parisien, alors qu'un Califormien ne cause pas comme un Texan ou comme un New Yorkais

sycqo

| Registered | 16-02-2007 10:04:57

une autre adaptation

La carrière du groupe de dance allemand Milli Vanilli, qui connut la gloire à la fin des années 80 et au début des années 90 avant d'être accusé de fraude, sera prochainement portée à l'écran par Jeff Nathanson et Universal Studios.

Milli Vanilli était animé par Fabrice Fab Morvan et Robert Rob Pilatus

Fabrice (Fab) Morvan, ancien sportif de haut niveau, est né le 14 mai 1966 à la Guadeloupe. Il vécut successivement à Miami et à Paris.

lanoiraude

| Registered | 16-02-2007 12:14:45

Je me souviens que dans le film avec la Mona (biguine), la conteuse je croyais qu'elle etait en France , a cause de son accent c'est en revoyant le film une troisieme fois que j'ai cru comprendre qu'elle se trouve en martinique ...Et encore j'ai des doutes ...

Sinon , prendre un Francais plutot qu'un Martiniquais pour jouer le role est humiliant. Mais bon vu la quantite de brodage que Delauriers met sur son compte : c'est pas etonnant !

De plus s'imaginer qu'un film de Deslauriers sera un succes en Occident ou ailleurs c'est de l'utopie : ce mec ne pond que des navets !

Il n'ya que nous pov' petits neg' locaux qui iront applaudir l'habituel n'importe quoi !

Navrant.

anchingpongtong

| Unregistered | 16-02-2007 12:38:40

jarry privilèj a ecrit :

Citer:

donc dans ce cas l'accent prend une importance relative....

Et quand allons- nous enfin arréter avec ces préjugés??...que pour plaire aux autres , il ne faut pas ètre trop "local" ,un accent trop local , une musique trop locale , etc etc , il serait temps que cela change...on est quand meme en 2007 quoi.

Citer:

dans un film US, les nègres comme les blancs sont doublés avec l'accent parisien, alors qu'un Califormien ne cause pas comme un Texan ou comme un New Yorkais

Le problème est que des films US y'en a des centaines chaque année et je ne vois pas l'utilité de doubler tel ou tel accent US avec un accent martiniquais ou marseillais d'autant que l'histoire a lieu aux US . Mais en ce qui concerne ALIKER , il s'agit bien d'un personnage martiniquais et l'action se passe en Martinique...de plus , pour une fois qu'un film relate notre mode de vie ,meme si y'a 60 ans de cela...je ne comprends tjrs pas ce choix...il ne s'agit pas d'incarner le role de LILIAN THURAM...
J'espere seulement que si un jour le role de JEAN MARIE TCHIBAOU doit etre porté à l'ecran , on aura la bonne idée de choisir un acteur kanak , et si un martiniquais devait avoir ce role , je serai aussi indigné...

sycqo a ecrit :

Citer:

Fabrice (Fab) Morvan, ancien sportif de haut niveau, est né le 14 mai 1966 à la Guadeloupe. Il vécut successivement à Miami et à Paris.

Le problème c'est qu'il avait seulement prété sa belle gueule à la pochette et aux spectacles , il n'a jamais ouvert le micro pour chanter , et quand on l'a su ...patatra , jamais entendu parler d'eux....Boy U know it's true

Guilbert - Qui donc ?

| Registered | 16-02-2007 13:14:14

Dis moi Jarry, qui verrais-tu dans le rôle ?

sycqo

| Registered | 16-02-2007 14:00:09

anchingpongtong

justement le film portera là dessus

pour moi c'est une des plus belles arnaques musicales du siecle passé : 10 millions d'albums vendus sur du faux !!

kayali

| Unregistered | 16-02-2007 14:49:31

Avant même d'être mis en boite, ce film est d'entrée une calamité.

Quand Delauriers tourne c'est :

- Les meilleurs techniciens de l'ile sont rétrogadés au statut de stagiaires, j'en connais beaucoup qui refusent ce chantage..Sauf pour ceux qui n'ont pas pu faire leurs 507 heures en 304 jours pour avoir droit aux congés spectacle.

- 30 % en moins sur le salaire moyen.

- 6 jours de boulots, 5 jours payés.

- On connais l'heure de début de journée et pas l'heure de fin, journée à rallonge, pas d'heures sup payées.

Alors, un film avec un budget serré, un comédien sur lequel on peut émettre quelques doutes sur sa capacité à entrer dans le personnage, on a forcément plus de chance d'obtenir un navet.

"Bwabrilé" a écrit:

Kayali, bien entendu, dans la mesure où il s'agit d'un Nègre qui accède à une position enviable, le mot d'ordre est low expectations. Nou ké alé lwen konsa...

Tu as les explication dans ce post cher Bwabwilé.
Tu dis ironniquement "nou ké alé lwen konsa..."
Mwen mèm ka répon ou, épi des boug kon délorié, nou ké monté dan lespas.
Un mec qui casse les prix, pour décourager des techniciens hautement qualifiés, embauche des médiocres à prix cassés. C'est vraiment foutre la merde dans la profession d'intermitant du spectacle...Les considérer comme des moins que rien...Foutre en l'air une économie...Voilà mr Bwabwilé, c'est mon analyse de cette vaste mascarade qui semble être en bonne voie pour desservir un illustre personnage comme André Aliker

jarry privilèj

| Registered | 16-02-2007 16:42:01

ce qui est important pour moi ,c'est le sujet: la lutte anticolonialiste dans un contexte martiniquais avec une oligarchie béké!
Faudra t il aussi que Aubéry soit joué par un béké ?

un film sur Toutankamon, on prendra qui?
Kémi Séba?

Là on est pas dans un sujet à la Coco lafleur ou Siméon et encore moins un téléfilm uniquement pour les écoles martiniquaises!

on coupe la poire en deux
une version créole pour les martiniquais, mais il faudra aussi faire cette version sous titrée en créole gwada pour les guadeloupéens

un film est aussi une entreprise et il y a des choix à faire pour lier l'économique à l'artistique......sinon on tombe dans le M'bala M'bala, parler d'un film que l'on a jamais fait

Sinon, Deslauriers, je lui rends grace de continuer à faire des films sur des Antillais, aux Antilles,, ce n'est pas comme d'autres.....n'est ce pas?

Kayali, prend ta caméra et fait nous un film autobiographique sur la reproduction des tèbès en zone tropicale humide

Guilbert, pour l'acteur je fais confiance au professionnel, chacun son métier, je jugerai sur pièce

spirit

| Registered | 16-02-2007 19:13:37

"donc dans ce cas l'accent prend une importance relative..."

Quoi: il va jamais parler??
Stomy le banlieusard (mauvais) acteur (même en fwancais de fwans') ds le rôle du grand martinikais Aliker pr manger l'argent des Conseils R&G... Après Descas ds Nèg Mawon, Martial ds Pleine lune à Volga Plage... j'entends déjà Stomy écorcher vif l'accent de mon pays

laissez pleurer mon coeur
snif, snif

Peace

As2pique - plié

| Registered | 31-12-1969 20:00:00

Vois tu,
En fait, stomy écorchera moins la langue française que André ALIKER himself

lanoiraude

| Registered | 17-02-2007 15:48:01

[b]ce qui est important pour moi ,c'est le sujet: la lutte anticolonialiste dans un contexte martiniquais avec une oligarchie béké!
Faudra t il aussi que Aubéry soit joué par un béké ?

un film sur Toutankamon, on prendra qui?
Kémi Séba? [/b]

Tu n'as rien compris au sujet comme d'habitude.
Tu ne comprends rien a la lutte anti-coloniale non plus !
Pourquoi , alors que Aliker se battait pour que nous existions en tant que Martiniquais , utiliser son nom ,pour nous faire disparaitre des ecrans ?

C'est un vrai scandale !

Pourquoi la lutte anti-coloniale devrait brusquement s'arreter aux pieds du 7eme art ?(Pourquoi faire un film sur Aliker signe par Chamoiseau ?) Pour obeir a la loi du commerce capitaliste ? Aliker , comme tu le rappelles si bien Papy connard , s'etait pas un communiste ?!

Franchement sur le development des tebes en zone tropicale humide , je propose de tout simplemt la reduire a l'eradication du Jarry tebes (specimen heureusement encore peu developpe), ca nous fera gagner du temps et nous permettra de reflechir en paix !
On pourra prendre le Jarry connard comme acteur principal pour preserver l'authenticite de l'etude , Ibo Simon n'etant pas disponible ...

Allez....

jarry privilèj

| Registered | 17-02-2007 20:34:43

Lumumba, Congolais,
Film franco-belge de Raoul Peck, haitien avec Eriq Ebouaney, français d'origine camerounaise
Gandhi (indien) film de Richard Attenborough (britannique) avec Ben Gishley (Ben Kingsley (né dans le Yorkshire)
Amadeus (autrichien) de Milos Forman (tchèque) avec Tom Hulce (américain)
............
encore une fois, je constate que des gens se réclamant de Césaire, ont une vision étriquée loin de l'Universalité du bonhomme

Pour monter et jouer:
La tragédie du Roi Christophe il faudra être Martiniquais et puis non il faudra être Haitien?

on s'enfonce de jour en jour dans la crétinerie absolue et le nombrilisme dans cette île de Martinique

anchingpongtong

| Registered | 17-02-2007 21:38:07

jarry privilèj a écrit

Citer:

on s'enfonce de jour en jour dans la crétinerie absolue et le nombrilisme dans cette île de Martinique

Habitants des iles que nous sommes et enclins au protectionnisme , à la sauvegarde de sa culture...
A la difference que l'INDE , l'AUTRICHE ont une production cinématographique qui ne se résume pas à 1 film ts les...5 ans... donc un film de plus avec ou sans acteur local ça n'a pas la mème ampleur qu'ici..

Citer:

Pour monter et jouer:
La tragédie du Roi Christophe il faudra être Martiniquais et puis non il faudra être Haitien?

Tant que ça reste du théatre joué je ne sais ou...cela reste minime mais
Je paris que s'il s'agit d'une production cinématographique vouée au niveau international , ils sauront monter au creneau pour faire valoir leur culture haitienne , de la meme manière qu'ils savent réguler la diffusion de zouk... (je ne leur en veut pas pr autant...)

jarry privilèj

| Registered | 17-02-2007 22:20:48

ce n'est pas le même Anchipontong qui défend par ailleurs le zouk RnB ?

Anchipontong a écrit:

un film de plus avec ou sans acteur local ça n'a pas la mème ampleur qu'ici..

ce film, il est à l'usage exclusif des Martiniquais?
donc c'est bien le nombrilisme qui justifie cela

au fait Lulumba, tu l'as zappé ?

Anchipontong a écrit:

tant que ça reste du théatre joué je ne sais ou...cela reste minime ....

au fait toute la littérature Haitienne mondialement connue, reconnue, , tout comme celle de Césaire ou Glissant , elle a l'accent haitien ou martiniquais livrée avec?

Anchipontong a écrit:

.....meme manière qu'ils savent réguler la diffusion de zouk... (je ne leur en veut pas pr autant...)

drole de procès qui ce défend d'en être un!!
Virgal est une star en Haiti au fait......

nasyon matnik

| Registered | 17-02-2007 23:26:47

Chers diplômés ou futurs diplômés caribéens

L%u2019association Kreyol%u2019s (association des étudiants caribéens de l%u2019université de Saint-Denis) a l%u2019honneur de vous annoncer qu%u2019elle met en ligne la première base de données sensée recenser les compétences des ressortissants antillo-guyanais. Cette base nous permettra de quantifier le vivier intellectuel des caribéens et permettre par la suite aux instances professionnelles des îles de la caraïbe et de la Guyane de s%u2019en faire une idée. L%u2019objectif à court ou long terme est évidement de permettre à un maximum de diplômés de retourner travailler aux Antilles Guyane.

Cette base de donnée fait suite aux conclusions tirées lors de la journée « Perspectives d%u2019emploi aux Antilles Guyane » que nous avons organisé l%u2019année dernière avec la collaboration des instances locales.

Il nous a semblé apparent qu%u2019une interface entre les étudiants et les responsables du secteur professionnel s%u2019avérait nécessaire.

Nous vous invitons donc à vous y inscrire (les données restant strictement confidentielles), nous analyserons les premiers résultats lors de notre journée « Perspectives d%u2019emploi aux Antilles Guyane » du 28 février à l%u2019Université de St denis.

Cette base de données a le soutien des conseils régionaux et généraux des Antilles et de Guyane, des chambres de commerce ainsi que des responsables du secteur hospitalier de nos régions.

Kreyol%u2019s est une association culturelle étudiante et ne suit aucune tendance politique, elle a pour habitude d%u2019organiser des journées culturelles sur le campus de paris VIII telles que, « Hommage à Frantz Fanon », « Journée du tambour » ainsi que tous un tas d%u2019autres manifestations.

RECENSEMENT:[url]htt
p://www.kreyolsp8.com/enquetes/index.php?sid=3[/url]
Voici le lien, c%u2019est maintenant à vous de jouer.

nasyon matnik

| Registered | 17-02-2007 23:44:17

Tous les membres de l'association Kréyols vous invitent à participer
nombreux et nombreuses à la journée d'information sur les
perspectives d'emplois aux antilles- Guyane.
Cette manifestation, innovante et unique en métropole, donne des
informations importantes sur l'état actuel et à venir du marché de
l'emploi aux antilles-Guyane.

Elle aura lieu le
Mercredi 28 Février 2007
à partir de 12h
à
Université de Paris VIII Saint-Denis
2 avenue de la liberté 93200 Saint-Denis
Métro ligne 13: arret St-Denis
Université
Avec la participation:
Conseil Régional de la martinique, Guadeloupe et Guyane
Conseil Général de la Martinique, Guadeloupe et Guyane
CHU de La Méynard et de Colson,Le Médef,Opcareg et Insee et bien
d'autres

mail : kreyolsp8@hotmail.com

lanoiraude

| Registered | 18-02-2007 02:38:26

Lumumba est un film rate dans lequel il etait en effet choquant de voir parler un Africain avec l'accent haitien.

Il est triste de constater qu'un dessin anime comme Kirikou et la sorciere , creation d'un Blanc france accepte ce principe SIMPLISSIME : un Africain hero d'un film doit parler avec un accent Africain ( et l'auteur du film l'explique clairement ..pour les imbeciles !) , alors que nous , pauvres negres de Martinique la premiere chose que nous faisons c'est de blanchir notre accent ....

Je signale aussi que dans Ghandi , Ben Kingsley , avait fait l'effort de prendre l'accent indien ( un accent plutot rate quand on le compare avec la version originale).

Je signale aussi que ce film a ete encence en Occident mais qu'il n'y a aucune raison pour que la messe soit dite : tot ou tard l'inde fera son Ghandi (quand elle sera sortie de son alienation) et il y a fort a parier que cette version la sera la meilleure.(de meme que le cigar Cubain ne peut qu'etre fait a Cuba...!).

LN.

jarry privilèj - re:

| Registered | 31-12-1969 20:00:00

lanoiraude a écrit:

Lu
mumba est un film rate dans lequel il etait en effet choquant de voir parler un Africain avec l'accent haitien.

l'acteur est franco-camerounais, mais avait un accent haitien

c'est Raoul Peck metteur en scène qui est haitien, elle a lu en travers

je vois donc que tu n'as pas vu ce film,

lanoiraude a écrit:

l'inde fera son Ghandi (quand elle sera sortie de son alienation)

l'inde, indépendante, pays a très forte indentité, qui n'a surtout pas adopté la religion du colonisateur, qui devient une super puissance dans la foulée de la Chine est considérée aujourdhui par la débile de service comme aliénée

Citer:

que dans Ghandi , Ben Kingsley , avait fait l'effort de prendre l'accent indien ( un accent plutot rate quand on le compare avec la version originale).

c'est quoi la version originale ? celle avec Ben Kingsley ou celle de Ben Kingsley?

suicide toi, la noiraude.

au fait qui connait ici l'accent d'André Aliker?

quand j'entends son frère jeune centenaire parler, je doute qu'il avait l'accent roots d'un paysan de Sainte Marie

[size=medium][color=
blue]La rédaction, une proposition de reportage : interroger Aliker au sujet du film sur son frère[/color][/size]
qui donc mieux que lui est à même de nous donner son avis

Bwabrilé

| Registered | 18-02-2007 05:05:34

Citer:

Je signale aussi que ce film a ete encence en Occident mais qu'il n'y a aucune raison pour que la messe soit dite : tot ou tard l'inde fera son Ghandi (quand elle sera sortie de son alienation) et il y a fort a parier que cette version la sera la meilleure.(de meme que le cigar Cubain ne peut qu'etre fait a Cuba...!).

LN.

L'Inde... Aliénée culturellement...

On se demande, on s'interroge, on médite...

On se demande jusqu'à quel degré l'audace ...

LA NWARÒD, OU PA KONNÈT AN PATAT !!!

Fais ta recherche sur Internet sur la Culture Indienne contemporaine, sur le cinéma Indien. Ensuite, balancer des mots tous-faits comme "aliéné" sera moins difficile.

"Aliéné", l'épithète ultime de ceux qui peuvent brandir leur CPN* sans aller au Pit CASSERUS tous les Samedi Gloria...

* CPN : Certificat Primaire de Négritude. Suivi par le CSN (Certificat Supérieur) et enfin le CFN (Certificat Fondamental de Négritude), pour lequel il n'y a qu'un titulaire, mais beaucoup de prétendants...

jarry privilèj - re:

| Registered | 18-02-2007 12:32:47

Bwabrilé a écrit:

LA NWARÒD, OU PA KONNÈT AN PATAT !!!

mais non, il ne faut pas être trop sévère avec elle

i konnèt di......bon bétiz

isidan sé an spésialité, ni ki ka disparèt tou léjou, ni dot ka rivé tou léjou.....
Mmwen menm pè

si ni dot pèp ka li sa yo ka ékri isidan, an ka pansé sé kon si BMJ ka pasé anons pou yo vin achté péyi nou.
Pas s pa épi dé tèbè kon sa, yo k épé défann péyi yo!
é diw ki moun goumen pou ouvè lékol, lisé, linivewsité ba yo ...sa pa sèvi an patat

lanoiraude

| Registered | 18-02-2007 14:23:31

1) Ah oui , je me suis trompee et voulais dire que l'acteur qui jouait Lumumba avec un accent Parisien n'etait pas credible et que meme le Blanc qui a filme Kirikou et la sorciere le sait...

2) Quant a l'lienation de l'inde : c'est un phenomene bien connu.
En Inde pour etre beau / belle , il faut avoir la peau Blanche.
Cela s'illustre tres bien dans son cinema qui n'est qu'une ressucee ridicule des films Hollywoodiens (d'ou le nom meprisant de "Bollywood" dont on les a affubles et que Shah Rhuk Khan n'aime pas...

)

Les actrices / acteurs Indiens sont selectionnes en fonction de leur couleur.Ils ont en general la peau marron claire ou Blanche.
Ash Rai , actrice Indienne n 1 , faisant de la pub pour l'oreal, a fait beaucoup parler d'elle recemment pour etre apparue dans son dernier film completement blanche , alors que dans la vie reelle elle est plutot marron.Elle est d'ailleurs blanche sur l'oreal...
Les Indiens (ceux qui sont a l'avant scene) idolatrent la culture americaine et la singe a un point tel que meme moi j'ai honte !

Dernierement , "l'elite" Indienne a decrete qu'il faudrait remplace l'Hindi par l'anglais en langue officielle.

Grace a la diaspora Indienne le cinema Indien est devenu une vraie curiosite en Occident et...commence biensur a se faire brutalement attaque pour son evidente alienation , son racisme contre soi-meme...

Je ne vais pas m'etendre plus, parceque je sais a quel point c'est difficile des colonies de connaitre quoique ce soit de l'Inde, L'Afrique etc... Et c'est pas la presse Francaise qui va aider

Dois-je rajouter que Bwabrile , que si tu voulais apporter une contradiction a aux arguments que j'avance , il aurait fallu aller plus loin qu'une petite recherche internet

...Mais bon t'expliquer pourquoi n'est vraiment pas mon job

Et a , au fait , quand je parle de comparer l'accent de Ben Kinsley a l'original je veux biensur dire qu'il s'agit de le comparer a l'accent de Ghandi lui-meme...Mais bon un seul n'a pas compris c'est le batisseur d'universites..

LN , toujours en avance sur le colonise...

lanoiraude

| Registered | 18-02-2007 14:35:45

Bwabrille ,

Un autre petit detail : en Inde quand les femmes parlent de quelqu'un qu'elles aiment elles disent : "he's dark but I fancy him anyway"...
Ca veut dire que "il est noir mais je le trouve mingnon malgre tout"...Ca ne te rappelle rien ?

Quand a l'autre Papy qui presuppose que parceque l'Inde commence a se devellopper economiquement elle n'est pas alienee : qu'est-ce qu'il faut etre ignare pour sortir ca !

Le Bresil aussi commence a se developper economiquement , et donc la bas la societe n'est plus organisee selon la couleur de la peau ?!! Tchiiiiip.

L'etranger qui lit BMJ ne pourra qu'etre surpris que par le peu de connaissance du DOMien de ce qui se passe ailleurs...

LN

ps : pq la redaction ne ferait pas un peti article sur ce probleme bien connu.L'information est partout...

anchingpongtong

| Registered | 18-02-2007 17:44:32

jarry privilèj a écrit :

Citer:

ce film, il est à l'usage exclusif des Martiniquais?

bien sur que non...mais il est le reflet de nous memes..

Citer:

donc c'est bien le nombrilisme qui justifie cela

oui je le reconnais sans honte...

Citer:

au fait Lulumba, tu l'as zappé ?

Nos cousins se sont déja tirés dessus pour moins que ça donc....(ou la....je v me faire lyncher !!)

Citer:

drole de procès qui ce défend d'en être un!!
Virgal est une star en Haiti au fait......

Je m'explique...je n'ai jamais dit que tout devait etre pris dans le zouk , au contraire ,ni bon konchonni aussi ,je reconnais aussi que le KONPA est de meilleure qualité que le zouk (globalement) donc il est (pour moi , en ce qui me concerne ,moi personnellement...) normal que le zouk n'inonde pas le marché haitien , mais je sais aussi que nos cheres frères haitiens protègent leur musique comme nous , nous devrions le faire pour le zouk ( tu me diras surement que ça n'en vaut pas la peine...soit...)
Virgal star , oui et je dirais...malheureusement pour eux ( ce n'est QUE mon point de vue) je suis persuadé qu'il y a bien mieux , mais je pense qu'ils n'ont pas entendu ses sons de carnaval récents( sarko et autre cyril) pour l'élever au rang de star.

lanoiraude

| Registered | 18-02-2007 19:33:00

[b]mais non, il ne faut pas être trop sévère avec elle

i konnèt di......bon bétiz [/b]

Moui....Enfin c'est pas moi qui ait dit que la plupart des gens chez nous meurent de maladies

.Non ils meurent de vieillesse .C'est l'age qui les tue en les affaiblissant et ils attrapent alors des maladies et meurent.

J'ai pas non plus dit que pour nous les Neg' une bonne petite dictature eclairee s'imposerait pour sortir de l'obscurite post-coloniale...Ce a quoi moi la Noiraude ai repondu que les USA n'en n'ont pas eu besoin de dictature.Ce a quoi Jarry a dit (tu te souviens Papy ?) que si si , les USA ont eu la dictature de la CIA et du dollar...

... MWAAA AH AH AH AH

Tu nous a aussi sorti que le Jazz est une musique metisse

, euh non , c'est une musique Noire, inventee par des Noirs , jouee par tout le monde aujourd'hui mais noire , de meme que l'opera est une musique on dira Blanche meme si on a des castafiores Noires.Pareil pour le reaggae qui reste une musique negre meme si jouee par des UB40 and co.

Bon j'en passe et des meilleures comme la fois ou tu nous a sorti que la cocaine est moins dangereuse que la marijuana...MWAAA AH AH AH

Alors franchement , au lieu de te plaindre que mes ancetres nous ont bati des universites et de radoter a n'en plus finir, pourquoi tu n'irais donc pas y asseoir ton derriere a la fac han ?

T'as le temps maintenant que t'es a la retraite nan ?

LN , dont la memoire n'est absolument pas guetee par l'alzheimer

Bwabrilé

| Registered | 18-02-2007 20:52:44

LA NOIRAUDE Festival:

Citer:

2) Quant a l'lienation de l'inde : c'est un phenomene bien connu.
En Inde pour etre beau / belle , il faut avoir la peau Blanche.
Cela s'illustre tres bien dans son cinema qui n'est qu'une ressucee ridicule des films Hollywoodiens (d'ou le nom meprisant de "Bollywood" dont on les a affubles et que Shah Rhuk Khan n'aime pas...)

En Inde, il y a des gens de toutes les couleurs, des plus foncés au Sud (Dravidiens) aux plus clairs au Nord (Farsi et autres)
Sachant que l'unification du sous continent a été éffectué par les Moghols, envahisseurs musulmans d'Asie Centrale, a impacté les modèles culturels et la composition ethnique des élites culturelles indiennes : Les acteurs vedettes sont plutôt de cette origine (tout comme Shakruk Khan), à Bollywood, un centre médiatique centré sur Mumbai, sur la côte Ouest, directement sous influence des régions du Nord East où les populations sont de couleur plus claire.

Donc si les Indiens "préfèrent" les acteurs à peau clare, ce n'est pas du tout parce qu'ils subissent encore l'aliénation culturelle du Raj britannique !!! Il s'agit de dynamiques indio-indiennes.

Citer:

Les actrices / acteurs Indiens sont selectionnes en fonction de leur couleur.Ils ont en general la peau marron claire ou Blanche.
Ash Rai , actrice Indienne n 1 , faisant de la pub pour l'oreal, a fait beaucoup parler d'elle recemment pour etre apparue dans son dernier film completement blanche , alors que dans la vie reelle elle est plutot marron.Elle est d'ailleurs blanche sur l'oreal...

Aishwarya a été sélectionnée parce que c'est la plus belle femme du monde, point barre. Et dans son dernier film. DHOOM 2, elle n'apparaît pas comme Blanche !!! Après, les clichés LOREAL éclaircissent et lissent toutes les actrices, y compris Beyoncé Knowles, pour assurer une diffusion planétaire.

Citer:

Les Indiens (ceux qui sont a l'avant scene) idolatrent la culture americaine et la singe a un point tel que meme moi j'ai honte !
Dernierement , "l'elite" Indienne a decrete qu'il faudrait remplace l'Hindi par l'anglais en langue officielle.

"Dernièrement"... QUAND ? OU ? QUI ?

Les Indiens sont très fiers de leur culture, de leur cinéma, de leur economie qui décolle, et ils épouvent un léger mépris pour la Grande Bretagne, il suffit de voir le traitement 'reservé aux personnages britanniques dans les films de Bollywood.

L'anglais est de toutes façons la langue du succès professionel et de l'ouverture sur le monde, les classes moyennes le parlent, l'hindi n'est parlé que par 30% de la population, donc bien moins que l'Anglais, très répandu dans les classes moyennes.

Citer:

Grace a la diaspora Indienne le cinema Indien est devenu une vraie curiosite en Occident et...commence bien sur a se faire brutalement attaque pour son evidente alienation , son racisme contre soi-meme...

Le cinéma de Bollywood "brutalement attaqué"... PAR QUI ? OÙ ? QUAND ?

L'emploi de la locution "bien sûr" fait passer pour évidence ce qui n'est qu'un argument qui fait l'economie de toute étayage ! C'est de la malhonnêteté intellectuelle !!!

Citer:

Je ne vais pas m'etendre plus, parceque je sais a quel point c'est difficile des colonies de connaitre quoique ce soit de l'Inde, L'Afrique etc... Et c'est pas la presse Francaise qui va aider

Je te poserais les mêmes questions si je t'eçrvais depuis le Gros Morne, mais il se trouve que depuis 2 ans et demi je vis en Asie du Sud-Est, dans un pays où est présente une forte communauté indienne, et que j'ai eu comme camarades de classe des Indiens venusde l'ensemble du sous-continent et qui m'ont un peu familiarisés avec les réalités de ce pays.

Citer:

Dois-je rajouter que Bwabrile , que si tu voulais apporter une contradiction a aux arguments que j'avance , il aurait fallu aller plus loin qu'une petite recherche internet ...Mais bon t'expliquer pourquoi n'est vraiment pas mon job

Ce ne sont pas desarguments !!! Ce sont desallégations !!! Des généralités assénnées avec une ton de certitude en espérant qu'elles passent !!!

Je confirme : LA NWARÒD, OU PA FOUT KONNÈT AN PATAT !!!

Franchement, dire que l'Inde est un pays aliéné alors que sa culture est une de celles qui résistent le mieux à la globalisation !!!

jarry privilèj

| Registered | 31-12-1969 20:00:00

l atouffe a écrit:

Tu nous a aussi sorti que le Jazz est une musique metisse , euh non , c'est une musique Noire, inventee par des Noirs

oui, c'est connu de tous.....
La biguine, la valse créole, la mazurka sont des musiques métisse et ne sont pas du bèlè, du ladja, du léroz....
l ejazz c'est la rencontre chez les noirs de la musique européenne et de la musique noire....

Citer:

Pareil pour le reaggae qui reste une musique negre meme si jouee par des UB40 and co.

c'est aussi une musique métisse , elle n'est pas joué chez les bantous ou les pygmées!

Citer:

Bon j'en passe et des meilleures comme la fois ou tu nous a sorti que la cocaine est moins dangereuse que la marijuana

oui la marijuana est plus dangereuse, car accessible financièrement à tous, dès le plus jeune âge, et chez les couches les plus défavorisés et cultivable par Ras Sonson dans son jardin....aux Antilles les malades mentaux sont plus nombreux suite à de la consommation d'herbe que de cocaine
Aux Aatilles, le rhum reste plus dangereux que le Whisky...non?

Citer:

J'ai pas non plus dit que pour nous les Neg' une bonne petite dictature eclairee s'imposerait pour sortir de l'obscurite post-coloniale

persiste et signe, les dictatures éclairées renforcent le sentiment national et font du travail et de l'ordre des bases de la société
exemple: Castro, Mao, Ho Chi Minh, de Gaulle, etc...

Citer:

.Enfin c'est pas moi qui ait dit que la plupart des gens chez nous meurent de maladies .Non ils meurent de vieillesse .C'est l'age qui les tue en les affaiblissant et ils attrapent alors des maladies et meurent.

persiste et signe là encore, on meurt de maladie pas de vieillesse

le problème de la touffe, c'est qu'elle est simplement très limité intellectuellement

Citer:

[u]L'intellig
ence est la capacité de[/u]
-discerner le sens de messages ambigus ou contradictoires
-juger de l'importance relative de différents éléments d'une situation
-trouver des similitudes entre des situations malgré les différences qui peuvent les séparer
-établir des distinctions entre des situations malgré les similitudes qui les rapprochent
-trouver des idées nouvelles

Donc la touffe, je peux dire que tu n'es pas intelligente, c'est un constat objectif, un diagnostic, pas une insulte

lanoiraude

| Registered | 19-02-2007 00:36:50

Ta betise ne connait pas de limite Jarry .
Meme si le raggae est un brassage de differentes tendances , on dit que c'est une musique Noire car inventee par les Noirs.
Y a pas a debattre la dessus hein.

T'as aussi bel et bien dit que les USA ont connus une dictature eclairee celle de la CIA et du dollar ( WOUAAA AH AH AH

)ce qui est simplement de l'entetement de vieux corps qui , voyant qu'il a perdu...persite et signe !

(a defaut d'arguments pour combattre

).

Quant au reste sur la cocaine moins dangereuse que la marijuana etc...laisse tomber : t'es pas capable de comprendre les nuances (donc pas d'intelligence) et ta defense ici est vraiment pitoyable lollll

(Il faut vraiment etre attarde pour ne pas savoir que la cocaine et la marijuana ne sont pas dans la meme categorie de dangerosite !!

).

LN, championne dans l'eradication du Neg' negrophobe...

jarry privilèj - re:

| Registered | 19-02-2007 12:52:20

Bwabrilé a écrit:

L'em
ploi de la locution "bien sûr" fait passer pour évidence ce qui n'est qu'un argument qui fait l'economie de toute étayage ! C'est de la malhonnêteté intellectuelle !!!
Ce ne sont pas des arguments !!! Ce sont desallégations !!! Des généralités assénnées avec une ton de certitude en espérant qu'elles passent !!!
Je confirme : LA NWARÒD, OU PA FOUT KONNÈT AN PATAT !!!

rien à ajouter

lanoiraude - Bwabrile cerveau canni !

| Unregistered | 19-02-2007 14:03:01

Bwabrile ,

Après, les clichés LOREAL éclaircissent et lissent toutes les actrices, y compris Beyoncé Knowles, pour assurer une diffusion planétaire

Ah bon ? Donc c'est acceptable , pour une diffusion soi-disant planetaire (??) de se voir blanchir ? Ca te paraitrait normal a toi de voir demain une Jocelyne Berouard blanchie sur les pubs l'oreal ?? Desolee mais a moi non. Si Ash Rai etait aussi fiere de ses origines elles auraient dit non.

Donc si les Indiens "préfèrent" les acteurs à peau clare, ce n'est pas du tout parce qu'ils subissent encore l'aliénation culturelle du Raj britannique !!! Il s'agit de dynamiques indio-indiennes.

C'est tout de meme curieux , que cette non-influenece du raj ( ou des anciennes puissances coloniales) se retrouve aussi en Afrique ,en Amerique du Sud , dans les autres pays asiatiques ou tout le monde est range selon la couleur de la peau...
Il est aussi curieux que dans l'histoire de l'inde pre-coloniale on ne retrouve pas cette ecoeurante hierarchie raciale...

Les Indiens sont très fiers de leur culture, de leur cinéma, de leur economie qui décolle, et ils épouvent un léger mépris pour la Grande Bretagne

Les Indiens singent dans leur cinema tout ce que les USA produisent

(je me fous de la GB ici , qui en a parle ??

) Ils sont connus pour , d'ou le nom Bollywood.
Je te DEFIE de me prouver que le cinema Indien de Bollywood n'est pas qu'une mediocre ressucee du cinema US

Fiers de leur culture ? Quand on creve de faim : la culture on s'en fout ! Tu savais pas ?

L'anglais est de toutes façons la langue du succès professionel et de l'ouverture sur le monde, les classes moyennes le parlent, l'hindi n'est parlé que par 30% de la population, donc bien moins que l'Anglais, très répandu dans les classes moyennes.

Moui moui , enfin bon la Chine aussi se reveille et je pense qu'en personne intelligentes et en voisins de la Chine , "l'elite" aurait pu choisir le chinois comme langue obligatoire( mais pas officielle)...Non?

Or elle choisie l'anglais , meme pas en option mais comme langue officielle !! (Tu n'as qu'a lire les journaux Indiens bien connus pour savoir ou et quand mon vieux !! Je suis pas ta Manman !! ).
Et meme si (admettons) l'Hindi n'est parle que par 30% (tes sources ???

)(de plus 30% en fait la langue la plus repandue..Mais t'expliquer cela me fatigue deja!

) pq choisir l'anglais et pas unifier l'Inde , si fiere d'elle meme, sur une des langues Indiennes ? Hein ?

[b]Le cinéma de Bollywood "brutalement attaqué"... PAR QUI ? OÙ ? QUAND ?

L'emploi de la locution "bien sûr" fait passer pour évidence ce qui n'est qu'un argument qui fait l'economie de toute étayage ! C'est de la malhonnêteté intellectuelle [/b]

De la malhonnetete intellectuelle ? Et toi tes chiffres tu les prends ou ?? Elles sont ou tes sources ??? Tes potes de classes ??

Tu n'as qu'a sortir le dimanche, va dans des festivals de films et ecoute les questions posees aux Indiens sur l'unique couleur de leurs acteurs !! Visionne des documentaires!!
Pourquoi serait ce surprenant que qui s'interresse a L'Inde en Occident , avec tous les combats menes par les Noirs , attaque cette ecoeurante hierarchie raciale ??

Je te poserais les mêmes questions si je t'eçrvais depuis le Gros Morne, mais il se trouve que depuis 2 ans et demi je vis en Asie du Sud-Est, dans un pays où est présente une forte communauté indienne,
Euh tu n'es pas le seul a sortir de chez toi et vivre dans un pays a forte communaute Indienne !!??

et que j'ai eu comme camarades de classe des Indiens venus de l'ensemble du sous-continent et qui m'ont un peu familiarisés avec les réalités de ce pays.

Contrarement a toi , je ne me base pas pour connaitre les realites Indiennes sur mes camarades de classes !!

Je cherche aussi ailleurs et SURTOUT : je m'arrange pour aller vivre la-bas et lire dessus de facon EXTENSIVE...

Alors franchement , cervelle brulee,

comme tu le dis toi-meme , on t'as UN PEU briefer sur les realites Indiennes , mais en fait tu n'en sais rien.

Une proposition : pq tu mets pas ton derriere carbonise en Inde pendant genre 2 ans et apres tu viens nous en reparler...?

LN , n'a pas peur de dechouquer la mauvaise herbe (meme deja brulee) la ou elle se trouve.

Certificat de Negritude : non accorde a Bwalele

jarry privilèj

| Registered | 31-12-1969 20:00:00

la touffe ki ka fini pèd pwèl-ay a écrit:

Je te DEFIE de me prouver que le cinema Indien de Bollywood n'est pas qu'une mediocre ressucee du cinema US

Arte a écrit:

ce cinéma est même l'un des derniers bastions culturels autonomes qui subsistent, avant que la mondialisation ne s'étende partout. Pourtant, le cinéma indien n'a jamais eu de caractère originel : ses réalisateurs nous ont étudiés et analysés, en partant du néoréalisme jusqu'à Hongkong en passant par Hollywood. Ils ont appris de nous, nous ont cités, regardés, copiés, et n'ont pas détruit leur esthétique mais l'ont enrichie ce faisant.

mieux qu'un post, un dossier complet d'Arte
http://www.arte.tv/fr/lywood/764488.html

Citer:

L'Inde tourne environ 150 films par an en hindi (et en urdu, langue apparentée). Le hindi est la langue maternelle de 400 millions d'Indiens, et elle est comprise par 800 millions de personnes dans le monde entier. La production régionale reste forte, surtout dans les Etats d'Andhra Pradesh et de Tamil Nadu, où l'9on tourne plus de 200 films par an en telugu et en tamoul. Les films en hindi sont produits en majorité à Bombay, centre de « Bollywood ».

Citer:

1913 : Premier film indien de fiction, dont le sujet est mythologique: Raja Harishchandra de D. G. Phalke. Commence l'âge d'or du muet. Hélas, nombre de films tournés à cette époque ont disparu (plus de mille deux cents!).

la touffe ou tou touni apré sa, si bwabrilé té lésé an dènié pwél ba vou, Arte fè-ye pran la vol

ou ké fini fè moun chié isidan

Bwabrilé

| Registered | 19-02-2007 16:31:57

Citer:

BBW : Après, les clichés LOREAL éclaircissent et lissent toutes les actrices, y compris Beyoncé Knowles, pour assurer une diffusion planétaire

LN : Ah bon ? Donc c'est acceptable , pour une diffusion soi-disant planetaire (??) de se voir blanchir ? Ca te paraitrait normal a toi de voir demain une Jocelyne Berouard blanchie sur les pubs l'oreal ?? Desolee mais a moi non. Si Ash Rai etait aussi fiere de ses origines elles auraient dit non.

La Noiraude c'est la Noiraude, Beyoncé c'est Beyoncé, Aishwarya c'est Ayshwarya...
Voila en guise d'argument que Aishwarya aurait du dire non au retouchage de sa photo...
Ce n'est pas à moi de savoir si c'est acceptable d'éclaircir un modèle ur un cliché publicitaire. Je ne remande pas à La Noiraude si elle se défrise les cheveux... C'est son problème.

Citer:

BBW: Donc si les Indiens "préfèrent" les acteurs à peau clare, ce n'est pas du tout parce qu'ils subissent encore l'aliénation culturelle du Raj britannique !!! Il s'agit de dynamiques indio-indiennes.

LN: C'est tout de meme curieux , que cette non-influenece du raj ( ou des anciennes puissances coloniales) se retrouve aussi en Afrique ,en Amerique du Sud , dans les autres pays asiatiques ou tout le monde est range selon la couleur de la peau...
Il est aussi curieux que dans l'histoire de l'inde pre-coloniale on ne retrouve pas cette ecoeurante hierarchie raciale...

Mais qu'est-ce que les Indiens en ont a cirer que le reste du monde préfère les peaux claires pour des raisons complètement étrangères aux réalités indiennes ???
Que sais-tu de l'histoire précoloniale de l'Inde (qui remonte au XVIIIème siècle) ? Les Moghols n'ont eu aucune influence sur les codes esthétiques ? Voir les nombreuses miniatures indiennes et les personnages représentés...
De plus, parler de hiérarchie raciale alors qu'il n'est qu'une hiérarchie de couleurs est tiré par les cheveux ! La société Indienne ne s'est pas stratifiée par races, mais par castes. Donc les choses sont beaucoup plus compliquées que tu ne le crois.

Citer:

BBW: Les Indiens sont très fiers de leur culture, de leur cinéma, de leur economie qui décolle, et ils épouvent un léger mépris pour la Grande Bretagne

LN: Les Indiens singent dans leur cinema tout ce que les USA produisent (je me fous de la GB ici , qui en a parle ??

hock Ils sont connus pour , d'ou le nom Bollywood.
Je te DEFIE de me prouver que le cinema Indien de Bollywood n'est pas qu'une mediocre ressucee du cinema US
Fiers de leur culture ? Quand on creve de faim : la culture on s'en fout ! Tu savais pas ?

"Les Indiens singent tout ce que les USA produisent". Je ne relève même pas le choix du terme "singer". Oui, il y a de nombreux remakes de films hollywoodiens, mais ils sont adaptés aux standards Indiens. Exemple : Les personnages ne s'embrassent pas, les mariages ne se font qu'avec l'accord des parents, même si celui-ci est difficile à obtenir.

Les valeurs culturelles indiennes prévalent donc dans le cinéma indien. Le cinéma indien n'est pas une "médiocre resucée" de Hollywood (remarque à part: d'où vient ce mépris ciglant ???)

Citer:

BBW: L'anglais est de toutes façons la langue du succès professionel et de l'ouverture sur le monde, les classes moyennes le parlent, l'hindi n'est parlé que par 30% de la population, donc bien moins que l'Anglais, très répandu dans les classes moyennes.

LN: Moui moui , enfin bon la Chine aussi se reveille et je pense qu'en personne intelligentes et en voisins de la Chine , "l'elite" aurait pu choisir le chinois comme langue obligatoire( mais pas officielle)...Non?
Or elle choisie l'anglais , meme pas en option mais comme langue officielle !! (Tu n'as qu'a lire les journaux Indiens bien connus pour savoir ou et quand mon vieux !! Je suis pas ta Manman !! ).

LA NOIRAUDE, conseillère du gouvernement Indien pour la politique linguistique !!! On enfonce le mur du çon, là !!!

Pourquoi les Indiens vont-ils se fatiguer àapprendre le Chinois alors que depuis plus de deux cents ans ils ont développé un système éducatif basé sur la langue Anglaise ? Les Chinois aussi se mettent à apprendre l'Anglais, pourquoi les Indiens devraient-ils apprendre le Chinois ?
Au fait, il y a du pétrole au Nigéria, les Indiens devraient apprendre l'Ogoni et le Yoruba.

Citer:

LN: Et meme si (admettons) l'Hindi n'est parle que par 30% (tes sources ???

hock(de plus 30% en fait la langue la plus repandue..Mais t'expliquer cela me fatigue deja! ) pq choisir l'anglais et pas unifier l'Inde , si fiere d'elle meme, sur une des langues Indiennes ? Hein ?

La source'c'est un de mes profs à l'Uniersité Nationale de Singapour.

Pourqui pas une langue locale ? Ben tout simplement parce que les langues sont un outil de développement économique. Les livres, la documentation technologique est disponible en Anglais, et les traductions sont un goulot d'étranglement.
La Malaisie avait décidé il y a quelque décennies de développer son enseignement supérieur en Malais. Ils ont déchanté et on récemment commencé à faire machine arrière. Même en France, les Ingénieurs doivent passer le GMAT (diplôme d'Anglais). Pourquoi les Indiens voudraient-ils se retarder en choisissant une langue qui les mettrait en retard pour accéder à l'information stratégique pour leur activité économique ? Juste pour faire plaisir à une petite qui rêve d'authenticité ???

Citer:

BBW: Le cinéma de Bollywood "brutalement attaqué"... PAR QUI ? OÙ ? QUAND ?

L'emploi de la locution "bien sûr" fait passer pour évidence ce qui n'est qu'un argument qui fait l'economie de toute étayage ! C'est de la malhonnêteté intellectuelle [/b]

LN : De la malhonnetete intellectuelle ? Et toi tes chiffres tu les prends ou ?? Elles sont ou tes sources ??? Tes potes de classes ??
Tu n'as qu'a sortir le dimanche, va dans des festivals de films et ecoute les questions posees aux Indiens sur l'unique couleur de leurs acteurs !! Visionne des documentaires!!
Pourquoi serait ce surprenant que qui s'interresse a L'Inde en Occident , avec tous les combats menes par les Noirs , attaque cette ecoeurante hierarchie raciale ??

Soirtir le dimanche où ? Je vis en Asie du Sud-Est, pas en France !!! Les Indiens, je ne les vois pas à la télé mais en bas de chez moi et dans le bus.

Citer:

BBW: Je te poserais les mêmes questions si je t'eçrvais depuis le Gros Morne, mais il se trouve que depuis 2 ans et demi je vis en Asie du Sud-Est, dans un pays où est présente une forte communauté indienne,

LN: Euh tu n'es pas le seul a sortir de chez toi et vivre dans un pays a forte communaute Indienne !!??

Et toi tu vis où ?

Citer:

BBW: et que j'ai eu comme camarades de classe des Indiens venus de l'ensemble du sous-continent et qui m'ont un peu familiarisés avec les réalités de ce pays.

LN: Contrarement a toi , je ne me base pas pour connaitre les realites Indiennes sur mes camarades de classes !! Je cherche aussi ailleurs et SURTOUT : je m'arrange pour aller vivre la-bas et lire dessus de facon EXTENSIVE...

Alors franchement , cervelle brulee, comme tu le dis toi-meme , on t'as UN PEU briefer sur les realites Indiennes , mais en fait tu n'en sais rien.

Tout ce que je sais, c'est que je ne sais pas grand chose, et toi pas davantage. Il semblerait que tu as une expérience de vie en Inde... Si tu a été vers les Indiens avec le mêmetype d'attitude et les certitudes que tu étales sur ce forum, il n'est guère surprenant que tu sois arrivée à un échec relationnel fracassant.

Citer:

LN : Une proposition : pq tu mets pas ton derriere carbonise en Inde pendant genre 2 ans et apres tu viens nous en reparler...?

Ga manzèl... Mon derrière n'est pas carbonisé !

Citer:

LN , n'a pas peur de dechouquer la mauvaise herbe (meme deja brulee) la ou elle se trouve.
Certificat de Negritude : non accorde a Bwalele

Ah, parce que tu as des certificats à distribuer ??? Tchip

En résumé : L'invective en guie de contre-argumentation, un mépris (auto-dénègrement ?) qui transpire et déborde à toutes les lignes, un besoin maladif de courber la réalité et les coix des autres aux volontés jugées suprèmement légitime de sa petite personne.

Je confirme:

LA NWAWÒD OU FOUT PA KONNET AN PATAT !!!

lanoiraude

| Unregistered | 19-02-2007 18:46:09

Bwabrille ,

Franchement tu me rappelles ces gens qui ont vecu dans ce qu'ils croient etre un grand pays inconnu ou personne n'a ete avant eux

et qui attrapent une crise de nerfs des qu'on en prononce le nom du dit pays!

Alors soit : tu es le seul a avoir parcouru l'Asie et ton l'analyse que tu en fais , basee sur le "savoir" oh combien sacre de tes camarades de classes et de ton (unique ?

) prof , est la meilleure

Malheureusement pour toi , des pedants comme toi qui j'en ai rencontre pleins.

Alors :

Ce n'est pas à moi de savoir si c'est acceptable d'éclaircir un modèle ur un cliché publicitaire. Je ne remande pas à La Noiraude si elle se défrise les cheveux... C'est son problème.

Euh non la Noiraude est aussi coolie avec des cheveux longs tres fournis tres noirs : fiere d'elle , elle ne defrise rien.. De plus la Noiraude n'est pas une star se targuant de representer L'Inde.
Je note au passage que la plus grosse star du cinema Indien a l'heure actuelle , se voit qualifie par Bwalele de "modele"

, bizarre pour quelqu'un qui dit connaitre L'Inde...
Et oui je trouve grave que ce genre de personnage n'ai rien a redire a ce blanchiment veritablement scandaleux et oui ca me regarde dans la mesure ou il s'agit d'une marque connue , presente dans mon pays et mettant en scene un personnage publique...Que tu t'en fiches n'indique que la faiblesse de ton caractere et donc de tes analyses..

Mais qu'est-ce que les Indiens en ont a cirer que le reste du monde préfère les peaux claires pour des raisons complètement étrangères aux réalités indiennes ???

C'est important maintenant dans la mesure ou les Indiens prentendent exporter leur cinema raciste ailleurs. Donc le reste du monde , dont moi , est concerne.

Que sais-tu de l'histoire précoloniale de l'Inde (qui remonte au XVIIIème siècle) ?

Non mais toi tu sais quoi a part ce que t'on dit 2 peles et 4 tondus de ton ecole ?? ...Ca te genais que ton "savoir" repose sur tes camarades de classe, alors t'as fait peter le prof...

De plus, parler de hiérarchie raciale alors qu'il n'est qu'une hiérarchie de couleurs est tiré par les cheveux ! La société Indienne ne s'est pas stratifiée par races, mais par castes. Donc les choses sont beaucoup plus compliquées que tu ne le crois.

Ah bon ?? Mais tu as bien parle de "composition ethnique" de l'inde...

Enco' en boug' fou ' !!
De plus , en quoi une hierarchie de couleurs (de peau) est differente d'une hierarchie de races ? c'est la meme degueulasserie !
Ash Rai dit qu'elle appartient a la race Blanche (voir ses bios et interviews, notamment dans "Match"en France ).Shilpa a dit qu'elle appartient a la race ...marron (tv Occidentales).
les choses sont beaucoup plus compliquees que je ne crois ?
Oui je te crois surtout pauvre en arguments...

Oui, il y a de nombreux remakes de films hollywoodiens, mais ils sont adaptés aux standards Indiens. Exemple : Les personnages ne s'embrassent pas, les mariages ne se font qu'avec l'accord des parents, même si celui-ci est difficile à obtenir.

Ah , alors on y vient : donc Bollywood n'est wu'une resucee de Hollywod. Bien.
Mais adaptee aux standars indiens ? Ecoute mon vieux si la seule difference entre les 2 cinemas est que dans un on baise et que dans l'autre non , je ne vois pas ou est l'originalite.
Le jour ou la production Indienne ressemblera plus a Devdas qu'a Rambo (ou superman avec Hitrich dedans :

), on en reparlera de fierte et d'identite culturelle.

Même en France, les Ingénieurs doivent passer le GMAT (diplôme d'Anglais)
Et alors ? Les Francais ont decides de mettre l'anglais langue officielle ?? Les Malais non plus n'ont pas envisages la question, et le Japon il est bilingue ??...Il n'y a que les "elites" Indiennes.Pourquoi ?

Sortir le dimanche où ? Je vis en Asie du Sud-Est, pas en France !!! Les Indiens, je ne les vois pas à la télé mais en bas de chez moi et dans le bus.
Moi je vis aussi ailleurs et les Indiens je fais l'amour avec eux

(Pas dans les bus attention...

). Mais contrairement a toi ,Je parle aussi avec eux et j'etudie l'inde ...

Si tu a été vers les Indiens avec le mêmetype d'attitude et les certitudes que tu étales sur ce forum, il n'est guère surprenant que tu sois arrivée à un échec relationnel fracassant.
Mais de quoi tu parles ?

De quel echec relationnel me parles tu ?? Je reve...T'es vraiment vide toi...
Quant a mes "certitudes" , elles sont faciles a verifier : va voir des films Indiens en masse et apres on cause , ok ?

[b]Pourquoi les Indiens vont-ils se fatiguer àapprendre le Chinois alors que depuis plus de deux cents ans ils ont développé un système éducatif basé sur la langue Anglaise ? Les Chinois aussi se mettent à apprendre l'Anglais, pourquoi les Indiens devraient-ils apprendre le Chinois ?
Au fait, il y a du pétrole au Nigéria, les Indiens devraient apprendre l'Ogoni et le Yoruba[/b]

A vrai dire , ils l'apprennet deja le chinois ,en option et pas en langue officielle (ouf) ! Sur le systeme educatif qu'ils ont voulu a l'anglaise depuis 200ans : la t'expliquer ou tu as tort est trop fatigant...

Ah, parce que tu as des certificats à distribuer ??? Tchip
Euh non non le cout des certificats c'est toi (relis tes posts).

L'invective en guie de contre-argumentation
Non je n'ai pas eu recours a l'invective , toi si.

un mépris :
le fait de qualifier le cinema Indien de resucee ridicule est une critique pour des gens qui meprisent leur public. Je ne vois pas pourquoi hors de l'Inde on devrait accepter de se laisser prendre pour des couillons ...? Je fais pas parti de l'equipe de leche bottes d'Arte !

[b]Je confirme:

LA NWAWÒD OU FOUT PA KONNET AN PATAT !!![/b]

Ah bon ? en fait je me fiche pas mal de savoir ce que tu
confirmes ou tu infirmes ! La source de tes connaissance n'est qu'UN de tes profs et tes camarades de classes !

LN, qui vraiment se demande comment on peut etudier et fumer de l'opium

lanoiraude

| Registered | 19-02-2007 19:58:29

ou ké fini fè moun chié isidan ,

Jarry au palmares des faites chiez tu es bon premier , comment peux te faire des illusions ??

Et va continuer a t'instruire avec la tele et google : ca fait de toi un bouffon , et te rends donc utile...

lanoiraude

| Registered | 19-02-2007 20:21:37

Ils ont appris de nous, nous ont cités, regardés, copiés, et n'ont pas détruit leur esthétique mais l'ont enrichie ce faisant.

Oui , c'est bien dit ici : ils ont copies. Ils n'ont pas detruit leur esthetique signifie que quand meme ils s'habillent toujours en Indiens dans leurs films.

Par contre rien sur le contenu des films , leur message...Rien sur tous les Indiens qui ecrivant sur le cinema et disent que la grande
peur est qu'il se dilue dans le copiage ehonte du cinema US...

Qualifier le cinema Indien de resistant a la globalisation c'est n'importe quoi ! Il faut voir ces producteurs Indiens se battre (en plus de copier l'ouest) pour avoir en back ground dans leurs films des marques de produits occidentaux et surtout l'air important qu'ils prennent quand ils reussissent a avoir 2 chips en back ground !

Je rajoute biensur qu'a l'heure qu'il est le cinema Indien est en perte de vitesse en Inde et compte enormement sur la diaspora pour sa survie...

L'intelligence c'est aprehender toutes les informations necessaires a l'analyse d'une situation donnee et en tirer les conclusions qui s'imposent pour agir efficacement : Jarry , tu es donc un tebes.

(ooops : sorry !).

LN

jarry privilèj

| Registered | 31-12-1969 20:00:00

la touffe, la ou ka pèd pié menm

sa rivé-w !!
fè ankô yonn dé post kon sa pou nou pé riw ankô

laissons le mot de la fin à la conne, elle adore ça!

lanoiraude

| Registered | 20-02-2007 13:51:16

fè ankô yonn dé post kon sa pou nou pé riw ankô :

, t'es tellement minable que tu recopies tout le temps pour tout, comme tu recopies de google , ou de ton ecran...
Mais : ca ne me derange pas du tout.

Et pour les posts : ne t'inquietes pas , j'en ferais encore bcp dechouquant les tiens pour que, oui , on puisse rigoler...et je ne serais biensur pas la seule.

LN, qui fait pas du babysitting de papys pourtant..

lanoiraude

| Registered | 20-02-2007 18:14:25

laissons le mot de la fin à la conne, elle adore ça!

Ben ?? Non pas du tout je suis meme tres intelligente (dois-je t'appeller "la bite" pour te le prouver

?) la preuve :

J'ai bien vu que tu as rajouter cette petite phrase a posteriori dans ton poooost . tu tuttt'

aliker

| Registered | 31-12-1969 20:00:00

bonjour a tous je suis l'arriere petit neveu de andre aliker. je suis fier de son histoire et pour ce qui de stomy rend les chose plus mediatique ces sur qu'il n'y aura pas d'accent mais ce n'est pas le plus important . moi je suis content car j'habite en metropole
et personne connait cette histoire

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