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16-02-2007

http://www.bondamanjak.com/images/annonceasiatique_bondamanjak.jpghttp://www.bondamanjak.com/images/annonceasiatique2bondamanjak.jpg

Voilà deux annonces de vente de restaurants situés en Martinique affichées à l'entrée d'un...restaurant asiatique à Cayenne en Guyane.  L'information est très réseau...comme quoi le kumquat.

Commentaires
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jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
réseau vous avez dit réseau
pour les naifs qui peuvent croire que les chinois arrivent désinteressés pour sauver les africains
Citer:
A l'export, les constructeurs de l'empire du milieu joue la carte des chinois établis à l'étranger, les huaqiao. En Europe, cette « armée de l'ombre » est importante : 420.000 en France, 230.000 au Royaume Uni, 1 300 000 dans l'ensemble des pays de l'Union européenne. La force de travail est là, bientôt opérationnelle. En France, des projets en gestation tiennent compte de leur présence. Dans la banlieue de Paris, une cinquantaine de chinois se forment déjà. Techniciens pour la plupart, beaucoup originaires de Wenzhou. Un ingénieur, natif de Tianjin, au mandarin nasillard, commente les dernières avancées technologiques des voitures chinoises. Sur une table, il découpe un moteur qu'il démonte pièce par pièce. « Dans un délai de deux ans, dit-il, nous aurons besoin de vous pour assurer la promotion et la maintenance de nos voitures ! » Fronçant les sourcils, l'ingénieur ajoute : « Vous êtes une cinquantaine aujourd'hui, c'est peu ! Je vous demande de faire appel à vos réseaux afin que nous puissions rassembler un nombre suffisant de personnes afin d'irriguer tout le territoire Français. » Puis il déroule une carte de la France, la picorant aussitôt de cercles rouges, les citadelles à prendre ! Des chinois garagistes dans les stations services, les garages ? Pour la partie financière, pas de problème ! A côtés des circuits de financements traditionnels (banques, sociétés de crédit, etc.) les chinois disposent de relais financiers, immédiatement opérationnels. Structurés selon le principe de la tontine, le nouvel entrepreneur dispose de vrais moyens pour s'installer. A échéance de 2010, en France, 150 stations services ou garages pourraient passer sous leur contrôle. En 2015, autour de 300. Au Royaume Uni, une opération similaire est engagée. Par ailleurs, cette stratégie pourrait faciliter des ententes avec des réseaux de concessionnaires dépendant de constructeurs européens qui seraient alors obligés de composer.
Guilbert - Ras le bol !   | Registered | 16-02-2007 21:17:32
Bougeant pas mal sur le continent, je peux vous dire que c'est catastrophique. Des quartiers entiers de grandes villes sont investis, grignotés petit à petit et de très nombreux commerces se multiplient où on vent de la merde à bon marché. Ce commerce casse les prix et les commercants "autochtones" n'arrivent pas à suivre. Dans certains pays, des corps entiers de métier sont menacés de disparition : marchants de tissus, couturiers, cordonnier, bibelots, etc...
L'Afrique est ceintrée de toutes parts ! Et puis d'ailleurs qui pourrait croire que la Chine veut le bien de l'Afrique ? Les nombreux projets éducatifs, culturels et structurels qu'ils financent à tout va dans tous ces pays, particulièrement les pays francophones, ne trompent que ceux qui le veulent bien.
Et c'est ce que je disais à Hannibal dans un autre sujet, concernant la citation de Chirac. Comment voulez vous que les PEUPLES se défendent quant les télévisions nationales leur montrent à grand renfort de reportages tout ce que les Chinois leur offre, accepté par les gouvernements, sans l'aval, l'avis des gens ? Les gouvernements acceptent les dons, subventions, cadeaux divers, voitures, stades de foot, routes, etc... et les termes de l'échange ne sont pas connus des populations.
Les pauvres Africains qui voient des chaussures deux fois moins cher chez le chinois que chez le voisin s'y précipitent.

Quel drame ! Ras le bol...
jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
tiens donc, Guilbert quand je répète que l'élite africaine , la bourgeoisie noire en place fait tout pour maintenir les gens dans l'obscurantisme et s'enrichir sous couvert qu'un nègre ne peut que vouloir le bien d'un autre noir
Citer:
[b]A qui profite l'"Afrique qui gagne" ?
[/b](L'Orient- Le Jour 16/02/2007)


En écho au Sommet Afrique France, un forum s'est tenu à Paris pour saluer « une Afrique qui change, qui bouge, qui gagne » (déclaration de Monsieur Chirac).

Et il est vrai que beaucoup de pays africains ont des ressources naturelles : bois, diamants, bauxite, uranium, coltan, pétrole, qui devraient leur assurer une vie libérée de « la terreur et de la misère».

Gagnant le villageois ogoni ou ijaw du delta du Niger ? Son pays est le 7ème producteur de pétrole du monde, et il n'est crédité pour vivre que d'un dollar par jour ; ses terres sont polluées par le pétrole brut, son air par les torchères de gaz, et ses protestations se heurtent à la répression des forces de sécurité sous le regard impavide de la plupart des entreprises multinationales et le silence des autorités judiciaires de son pays.

Gagnant l'adolescent sierra leonnais qui peine à retrouver une vie normale après un enrôlement forcé dans l'armée « régulière » ou dans un groupe de rebelles, dans un pays où l'extraction des diamants a longtemps été synonyme de mort, de viol, de torture, de disparition, car exercée au profit d'un commerce d'armes florissant ?

Gagnante la Darfouri, qui a dû quitter sa terre, pouvant s'estimer heureuse de ne pas avoir subi de viols, et qui vit confinée dans un camp, abandonnée par un gouvernement qui ne remplit pas ses premières obligations : celles de protéger ses propres populations ?

Gagnant le paysan tchadien qui a eu la malchance de naître à la frontière soudanaise et de perdre tous ses biens, d'être abandonné par son propre gouvernement et de vivre dans la terreur d'une prochaine attaque par les janjawids ou les groupes rebelles ?

Non, les populations ne sortent pas gagnantes de ces situations et l'Afrique qui se rend à Cannes n'est pas celle avec laquelle nous sommes solidaires. Il existe dans tous ces pays des femmes et des hommes qui veulent prendre leur destin en main, qui se battent pour l'avenir de leurs enfants, de leurs concitoyens ; ils sont de plus en plus nombreux. Mais qui entend les syndicalistes, les journalistes, les défenseurs des droits humains dans tous les pays africains ? Qui les écoute ? Leur propre gouvernement, au mépris des textes internationaux qu'ils ont signés, les considèrent comme des ennemis. Ils sont harcelés, arrêtés, torturés, tués, contraints à l'exil.

"Notre organisation n'est pas persuadée que le Sommet Afrique France répondra d'une manière ou d'une autre à l'immense besoin de sécurité et de liberté de ces populations. Nous nous interrogeons sur le rôle qu'entend jouer la France pour répondre à la société civile plutôt qu'aux gouvernements de ces pays : il serait temps que le gouvernement français prenne en compte concrètement les aspirations des populations africaines, fasse le choix de placer les droits humains au coeur de sa politique étrangère et de coopération" a déclaré Geneviève Sevrin, présidente d'Amnesty International France.
La primauté donnée aux stratégies économiques et commerciales, en ignorant les besoins de justice et de respect des droits fondamentaux des individus ne peut, à terme, qu'aller à l'encontre des obligations de bonne gouvernance prônées par le gouvernement français.
As2pique - Affolant   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
La solidarité des chinois, leur forme d'impérialisme rampant est extrèmement efficace.
Vont ils réussir? y'a des chances.
sycqo   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
jarry privilèj

la plupart des bar-tabacs parisiens appartiennent aux chinois depuis la hausse des prix du tabac.
A ce moment là les proprietaires ne voyaient plus d'avenir avec les taxes, donc les chinois en ont profité.


jarry privilèj - re:   | Registered | 16-02-2007 23:42:50
sycqo a écrit:
jA ce moment là les proprietaires ne voyaient plus d'avenir avec les taxes, donc les chinois en ont profité.


et si cela permet aux chinois d'écouler les cigarettes de contrebandes fournies par les triades et leurs connexions?
70% de taxe in the pocket.
en Allemagne ce trafic a déja beaucoup de morts dans la communauté asiatique!

Nèg té pé fè an trafik ronm
Guilbert - Afrika !   | Registered | 17-02-2007 00:06:32
Jarry, je vis la plupart du temps en Afrique.
Je connais donc les tares des gouvernants, leur suffisance, leurs richesses. Je les vis sur le terrain. Mais observe que Dès qu'un dirigeant sort du lot et parle de dignité, et de valeurs africaines traditionnelles comme la vie communautaire, la solidarité, ou la souveraineté, l'autosuffisance, l'exploitation par le peuple des richesses générées par le sol et le sous sol, on le tue (Lumumba, Sankara,et tellement d'autres plus ou moins connus).
Donc je ne suis pas aveugle et j'ai la chance de ne pas être hypocrite.
PAR CONTRE, je fais parfaitement et clairement la différence entre ces vendus et les AFRICAINS en général, qui sont des gens qui ont d'énormes qualités et qu'on ne peut pas mettre dans un seul sac et stigmatiser comme tu le fais hélas trop souvent.
Il y a tellement de peuples, de langues, de coutumes, de cultures différentes qu'on ne peut pas se focaliser sur certains problèmes pour parler des "nègres" au négatif en permanence. Bien au contraire. Ce que je découvre sur place me donne de moins en moins envie de rester aux ANtilles...
Congrès - re: Afrika !   | Registered | 17-02-2007 02:16:26
Guilbert a écrit:
Jarr
y, j[i]e vis la plupart du temps en Afrique.
Je connais donc les tares des gouvernants, leur suffisance, leurs richesses. Je les vis sur le terrain. Mais observe que Dès qu'un dirigeant sort du lot et parle de dignité, et de valeurs africaines traditionnelles comme la vie communautaire, la solidarité, ou la souveraineté, l'autosuffisance, l'exploitation par le peuple des richesses générées par le sol et le sous sol, on le tue (Lumumba, Sankara,et tellement d'autres plus ou moins connus).[/i]
..
Et voilà que Thomas Sankara est érigé au rang d'apôtre.... Ah bon ? Mais bon, passons. Au fait, qui d'autres donc à part Lumunba ? Un esprit cynique dirait qu'il a eu la chance d'être tué pour devenir une icone parce que, il n'y a aucune raison de penser qu'il aurait fait différemment de ses congénères. Donne nous donc quelques uns de ces "tellement d'autres plus ou moins connus".
Congrès   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
Seule la Police Air Frontière ne sait pas qu'il existe un couloir qui relie Hong Kong à Cayenne. Une fois arrivé en Guyanne, l'immigrant chinois peut rayonner sur le monde entier, muni d'un passeport français loué et appartenant à un asiatique comme lui, direction l'espace Schengen.

Ce truc fonctionne depuis les années 80. A part les chinois historiquee comme Oh Can Sung, Li Kao, Yun Ying ou Ho Hio Hien la plupart des chinois sont aux antilles depuis moins de 20 ans.
Guilbert - Au secours !   | Registered | 17-02-2007 04:18:34
Pour CON grès : Petit cours d'histoire...

RUBEN UM NYODE, tu connais ? Non bien sur car tu ne connais rien visiblement. Je te fais un clip : En deux mots, c'est le fondateur de Union des Populations du Cameroun UPC. Succès foudroyant, surtout en Pays Baméléké. Ca n'a pas plu à Foccard. Foccart, tu connais enfin ?! Le "Monsieur Afrique" de ton gouvernement néo-colonial. Résultat ? Tiens toi bien : de 300.000 à 400.000 MORTS en pays Baméléké. Un vrai génocide.C'était en 1960 et 1961. Voir la lettre de Mongo Beti à Georges Pompidou. Elle était ouverte. Trouve la , fais un petit effort...

Je continue...
SYLVANUS OLYMPIO, ca te dit quelque chose ? Non ? Evidemment... Bardé de diplomes, polyglotte, il avait de très grandes ambitions pour le Togo dont il est devenu le chef d'état jusqu'au 12 janvier 1963 ou il est assassiné lachement par les tiens, menés par un certain commandant Georges Maîtrier que l'on a vu "nettoyant" le pays Baméléké. Tiens... Toujours les mêmes criminels.
Tu arrives à dormir tranquille ?

Je continue...
OUTEL BONO, tu connais bien sur... Non ? Mé décidemment ou pa konèt ayen ?! Lui c'était le grand espoir du Tchad. Il est abattu le dimanche 26 août dans la résidence de ses amis français qui l'avaient invité et dont l'implication dans ce meurtre ne fait plus aucun doute aujourd'hui.

Hé CONgrès, ça en fait déjà trois et il y en a d'autres. Mais je ne suis pas ton papa. Apprend toi aussi par toi même. Histoire de te changer les idées, afin d'arrêter de croire que sur des millions d'Africains, il n'y en n'a pas qui soient CAPABLES ! Tchippppppppppp.....

Allez, appelle gooooogle, au secours, vite !!!
jarry privilèj - re: Afrika !   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
Guilbert a écrit:
PAR CONTRE, je fais parfaitement et clairement la différence entre ces vendus et les AFRICAINS en général, qui sont des gens qui ont d'énormes qualités et qu'on ne peut pas mettre dans un seul sac et stigmatiser comme tu le fais hélas trop souvent.
je te pose une question en espérant une ou plutot des réponses objectives!
Pourquoi donc les peuples africains ne font pas la révolution ou les révolutions nécessaires pour renverser le cours des choses?
AKENATON   | Registered | 17-02-2007 13:45:47
Apparemment, congrès est anti-nègre et anti-africain.
Le jour où les blancs et les juifs seront plus nombreux que les , en Martinique, ces derniers n'auront que trois choix :

AKENATON   | Registered | 17-02-2007 13:48:11
èh, la rédaction; mes "posts" sont coupés.Je dérange ?
Dites-moi si je suis un homme dangereux ?
bondamanjak   | Administrator | 17-02-2007 13:51:59
akenatonou pourquoi on te censurerait...???
Boa Touff - Question   | Registered | 17-02-2007 17:40:15
Question:

Est-il preferable d'etre colonisé (par les europeens) que par les chinois ?

... peut-etre, est-il preferable de ne pas etre colonisé du tout ... autrement dit, d'en avoir le "pouvoir" ...
Guilbert - Réponse   | Registered | 17-02-2007 17:59:01
Je te répond avec grand plaisir Jarry. Car tu mets le doigts sur l'un des plus grands problèmes des peuples en question : leur isolement. A commencer par leur isolement médiatique.
Car c'est TOUS LES JOURS que les peuples se révoltent en Afrique. Tous les jours. Mais les médias officiels n'en parlent pas.
Je prends deux exemple parmis les plus récents, c a d qu'ils se déroulent en ce moment même. Ce sont deux révolutions, une sanglante et une pacifique, pour prouver que les deux ont cours.

1 : EXEMPLE DE REVOLUTION SANGLANTE : LA GUINEE KONAKRY
Cela se passe aujourd'hui. Depuis début Janvier, 120 personnes ont payé de leur vie leur volonté de voir un changement à la tête de ce pays, probablement le plus riche en matière premières du continent, mais l'un des plus pauvres en termes de revenus pour la population. Les Guinéens en ont vraiment marre de vivre dans la plus grande misère et demandent le départ de leur président, Lansana CONTE qui, depuis 20 ans, conduit le pays... à sa perte ! Ne pouvatn discuter avec leur Président qui se drape dans son droit néo-colonial, et qui a décrété l'état d'urgence, ils ont demandé la nomination d'un premier ministre avec qui discuter comme les textes légaux le prévoient. Conté a nommé un de ses amis evidemment contesté par le peuple, représenté par ses syndicats. Résultats : le peuple n'en veut pas.
Aujourd'hui, en ce moment même, on craint le pire en Guinée. Ce samedi on comptera sans doute encore des morts. Car selon les informations que j'ai pu recueillir, la population ne va pas laisser faire cette fois. Elle dit qu'elle n'a PLUS RIEN à perdre.

2 : EXEMPLE DE REVOLUTION PACIFIQUE : LE SENEGAL
Enfin, bien sur le mot "révolution" semble un peu fort pour un pays apparamment en paix et bien noté par les organisations internationales qui lui délivrent régulièrement des certificats de "bonne gouvernance" telle que l'Occident le veut. Le président Wade est même considéré et régulièrement primé pour être le plus "démocrate" des présidents africains. Et pourtant...

A la veille des élections qu'il est certain de remporter, il fait dans la repression. Je ne parle pas des journalistes arrêtés, des radios fermées manu-militari avec tout le monde au poste, y compris la femme de ménage, des convocations régulières de tout ce qui bouge, je parle du samedi 27 janvier dernier.
Ce jour là, l'opposition avait décidé d'organiser une marche pacifique pour protester contre la situation dans le pays. Résultat : la marche a été interdite, s'est tenue quant même, enfin a essayé. TOUS LES LEADERS de l'opposition qui y étaient ont été arrêtés, maltraités avec des boutons électrifiés, emmenés au poste où ils furent libérés quelques heures plus tard...

excuse, je ne peux être plus long pour l'instant, j'ai de la visite. Mais on se reparle tout à l'heure
972   | Registered | 17-02-2007 19:10:07
les chinois ont leurs réseaux, les blencs ou whites (ils nous appellent bien les blacks) ont le leur et pourquoi n'aurions nous pas le nôtre .........au lieu de se mettre dans la gueuel, dans la tête, etc????????
jarry privilèj   | Registered | 17-02-2007 20:03:50
Guilbert je préfère te répéter la question
Pourquoi donc les peuples africains ne font pas la révolution ou les révolutions nécessaires pour renverser le cours des choses?
Guilbert - Révolution ?   | Registered | 17-02-2007 20:28:54
Jarry, je relis ta question et comme j'ai tout à coup eu peur de ne pas comprendre le sens du mot "révolution", je suis allé dans le littré, dont voila la définition qui nous intéresse, je pense :
"Changement brusque et violent dans la politique et le gouvernement d'un État."

Et donc, je te répète Jarry que c'est TOUS LES JOURS que les PEUPLES essaient, au péril de leur vie, de changer la politique et les gouvernements corrompus. En Côte d'Ivoire, en ANgola, Ethyopie, Somalie, Sierra Léone, Soudan, RDCongo, Libéria, Rwanda...
Tous les jours,ils en meurent ici et là. Le pourquoi ILS NE REUSSISSENT PAS ? On ne fait pas la révolution avec de la bonne volonté et des poings nus, et de surcroit la faim au ventre. Pour réussir une révolution, il faut bénéficier de soutiens puissants qui puissent fournir les ARMES nécessaires à la victoire, quant je dis "arme", je parles de matériel de guerre bien sur, mais surtout d'argent, de moyens importants, voire d'hommes expérimentés en la matière pour faire face aux armées puissamment équipées qui tirent à balle réelle sur les manifestants.

A ta question donc : "Pourquoi donc les peuples africains ne font pas la révolution ou les révolutions nécessaires pour renverser le cours des choses?" la réponse est claire : Ils tiennent un petit peu quant même à leur vie. Ils n'ont que ça et bien souvent la vie de toute la famille dépend d'une seule personne, qui va hésiter à aller se faire tuer dans la rue, comme aujourd'hui tous ces jeunes qui tombent en Guinée.

D'autre part, tu sais très bien, puisque tu te cultives et t'informe sans arrêt, que les soit-disant "révolutions" qui éclatent ici et là dans le monde sont ORGANISEES de toutes pièces par soit les Américains, soit les Européens la plupart du temps, pour créer de toute pièce une situation qui leur permette de controler des territoires pour lesquels ils ont un intérêt économique puissant. Ce sont les révolutionnaires armés par ces gens là et soutenus par eux qui, généralement réussissent leur révolution.

Mon petit camarade étudiant guinéen, que j'ai rencontré l'autre jour et qui se jurait que les choses allaient enfin changer dans son pays parcequ'il allait faire la révolution, EST MORT criblé de balles dans les bras de son meilleur ami qui m'a rapporté les faits.

C'était un révolutionnaire. Désarmé. Vaincu...

Comme ces peuples qui, selon CHirac, ne seraient tous que "des bons à rien", puisqu'ils sont incapables de faire la révolution pour renverser le cours des choses...
jarry privilèj - re: Révolution ?   | Registered | 17-02-2007 21:36:36
Guilbert a écrit:
Et donc, je te répète Jarry que c'est TOUS LES JOURS que les PEUPLES essaient, au péril de leur vie, de changer la politique et les gouvernements corrompus. En Côte d'Ivoire, en ANgola, Ethyopie, Somalie, Sierra Léone, Soudan, RDCongo, Libéria, Rwanda...

toutes ces "trucs" ont donc échoué
donc la bonne question est bien
Pourquoi donc les peuples africains ne font pas la révolution ou les révolutions nécessaires pour renverser le cours des choses?

Guilbert a écrit:
D'au
tre part, tu sais très bien, puisque tu te cultives et t'informe sans arrêt, que les soit-disant "révolutions" qui éclatent ici et là dans le monde sont ORGANISEES de toutes pièces par soit les Américains, soit les Européens la plupart du temps, pour créer de toute pièce une situation qui leur permette de controler des territoires pour lesquels ils ont un intérêt économique puissant. Ce sont les révolutionnaires armés par ces gens là et soutenus par eux qui, généralement réussissent leur révolution

donc cela voudrait dire que rien est possible en Afrique?

je te propose une piste différente......
une révolution se fait dans un pays où il y a une classe moyenne importante, cultivée et un peuple..... "libre"
"libre"?
libre de féodalité, libre d'obscurantisme, libre de la peur de pouvoirs occultes qui pourraient être détenus par les gouvernants, libre du rapport patriarcal qui fait que les femmes ne participent pas pleinement à la société civile en tant que citoyenne, libre de système de castes, libre du système ethnique, libre de certaines peurs (impunités des violeurs et criminel de guerres), libre des système de chefferies traditionnels, etc....

C'est en sens, Guilbert, que je dis que la révolution africaine, la première à faire est dans les traditions qui méritent d'être dépoussiérées!

L' Afrique des traditions, des palabres interminables , des chefferies doit faire place à une autre Afrique plus moderne, non pas en singeant simplement l'occident en s'accaparant les attributs matériels de la modernité mais dans une révolution des esprits, comme l'Occident l'a connu avec les Lumières,
nasyon matnik   | Registered | 17-02-2007 23:25:49
Chers diplômés ou futurs diplômés caribéens

L%u2019association Kreyol%u2019s (association des étudiants caribéens de l%u2019université de Saint-Denis) a l%u2019honneur de vous annoncer qu%u2019elle met en ligne la première base de données sensée recenser les compétences des ressortissants antillo-guyanais. Cette base nous permettra de quantifier le vivier intellectuel des caribéens et permettre par la suite aux instances professionnelles des îles de la caraïbe et de la Guyane de s%u2019en faire une idée. L%u2019objectif à court ou long terme est évidement de permettre à un maximum de diplômés de retourner travailler aux Antilles Guyane.

Cette base de donnée fait suite aux conclusions tirées lors de la journée « Perspectives d%u2019emploi aux Antilles Guyane » que nous avons organisé l%u2019année dernière avec la collaboration des instances locales.

Il nous a semblé apparent qu%u2019une interface entre les étudiants et les responsables du secteur professionnel s%u2019avérait nécessaire.

Nous vous invitons donc à vous y inscrire (les données restant strictement confidentielles), nous analyserons les premiers résultats lors de notre journée « Perspectives d%u2019emploi aux Antilles Guyane » du 28 février à l%u2019Université de St denis.

Cette base de données a le soutien des conseils régionaux et généraux des Antilles et de Guyane, des chambres de commerce ainsi que des responsables du secteur hospitalier de nos régions.

Kreyol%u2019s est une association culturelle étudiante et ne suit aucune tendance politique, elle a pour habitude d%u2019organiser des journées culturelles sur le campus de paris VIII telles que, « Hommage à Frantz Fanon », « Journée du tambour » ainsi que tous un tas d%u2019autres manifestations.

RECENSEMENT:[url]htt
p://www.kreyolsp8.com/enquetes/index.php?sid=3 [/url]
Voici le lien, c%u2019est maintenant à vous de jouer.
nasyon matnik   | Registered | 17-02-2007 23:43:48
[b]
Tous les membres de l'association Kréyols vous invitent à participer
nombreux et nombreuses à la journée d'information sur les
perspectives d'emplois aux antilles- Guyane.
Cette manifestation, innovante et unique en métropole, donne des
informations importantes sur l'état actuel et à venir du marché de
l'emploi aux antilles-Guyane.

Elle aura lieu le
Mercredi 28 Février 2007
à partir de 12h
à
Université de Paris VIII Saint-Denis
2 avenue de la liberté 93200 Saint-Denis
Métro ligne 13: arret St-Denis
Université
Avec la participation:
Conseil Régional de la martinique, Guadeloupe et Guyane
Conseil Général de la Martinique, Guadeloupe et Guyane
CHU de La Méynard et de Colson,Le Médef,Opcareg et Insee et bien
d'autres

mail : kreyolsp8@hotmail.com[/b]
Congrès   | Registered | 18-02-2007 02:04:05
gilbertus crétinus je te laisse à tes délires. Ceux qui saventt sauront comprendre. Pour mémoire RUBEN UM NYODE, c'est le fondateur de Union des Populations du Cameroun UPC. Succès foudroyant, surtout en Pays Baméléké. Ah bon, il n'y a que les Bamilékés au Kamerun ?

SYLVANUS OLYMPIO qui representait les métis et lors de son assassinat il y a eu des débuts de massacres de métis à Lomé.

Comme toujours, c'est la faute aux autres. Quel malheur quand même....

lanoiraude   | Registered | 18-02-2007 02:57:15
Naturellement quand on parle de la Chine on voit Jarry rapliquer avec son habituel racisme , non plus anti-neg' cette fois ci mais anti-chinois , ou l'on apprend que le Chinois (forcement nasillard) est tapi dans l'ombre aussi nombreux qu'une armee et qu'il n'attend qu'un seul petit signal de Pekin pour bouffer tout cru le pov' Blanc d'Occident (et les mals blanchis des colonies , Jarry en tete), qui eternelle victime (dans la bouche de Jarry) en sera pour ses frais...


Mais bon , la question des relations Chine-Afrique est trop importante pour la laisser dans les mains (sales) d'un enieme Ibo Simon .


LN
Guilbert - Révolution Africaine   | Unregistered | 18-02-2007 03:17:08
Toi CONgrès, bouge de là, le débat est trop haut pour toi. Laisse les grandes personnes parler, petit tout petit raciste va !

Jarry, Je constate, et je m'en réjouis d'ailleurs, que tu as une idée profonde et large de ce que tu appelles la révolution. Tu ne parles pas d'une région ou de changement dans un pays, mais de la necessité de changement général et positif sur tout le continent.

Je note que tu préconises pour l'Afrique "une révolution des esprits, comme l'Occident l'a connue avec les Lumières". En cela, il faut reconnaitre que les intellectuels Africains n'ont pas conçu à ce jour une théorie révolutionnaire capable de produire le changement salutaire souhaité.

C'est ce que CHeikh Anta Diop déplorait d'ailleurs dans l'introduction de son livre "les fondements économiques et culturels d'un état fédéral d'Afrique Noire" (Présence Africaine)en disant "Nos idéologues n'ont pas su faire progresser d'un pas la théorie révolutionnaire en Afrique noire". C'est la première phrase du livre.

Mais fort heureusement, le fait que l'Afrique n'applique pas aujourd'hui une théorie révolutionnaire adaptée pour résoudre ses problèmes ne signifie pas qu'une telle théorie n'est pas envisageable. D'ailleurs, Cheikh Anta Diop a grandement contribué à combler cette lacune qu'il constatait dans le monde Africain et dans le monde Nègre en général. Il reproche aussi aux intellectuels de s'être inspirés uniquement des modèles européens pour résoudre leurs problèmes. Il dit textuellement :
"On croit pouvoir ainsi suppléer à l'absence d'idées, de soufle, de perspective révolutionnaire par un langage injurieux, extravagant et ténébreux, oubliant que la qualité essentielle du langage authentiquement révolutionnaire est la clarté démonstrative, fondée sur l'objectivité des faits, leur rapport dialectique, et qui entraine irresistiblement la conviction du lecteur lucide".

Ainsi, il me semble impossible aujourd'hui d'imaginer la révolution dont tu parles, sans comprendre la contribution que CAD a apporté dans son oeuvre pour combler cette lacune.
Voila pourquoi il a été obligé de remonter dans l'histoire et de faire la démonstration scientifique de l'antériorité de la civilisation Nègre et de prouver au monde que l'Afrique nègre est à la base de toute civilisation.

Les idéologues européens des Lumières ont pour la plupart refusé d'admettre que l'Afrique, berceau de l'humanité, a civilisé le monde car vivant en pleine époque de l'esclavage, ils ont presque tous manifesté leur mépris pour les Noirs et refusaient d'admettre que l'Egypte pharaonique était nègre. Se souciant de la conquète du monde par l'Europe, tout leur développement était fondé sur l'exploitation des richesses de l'Afrique et des peuples autochtones qu'ils colonisaient et dominaient.

Il y a beaucoup d'ouvrages qui en parlent et aujourd'hui, les informations sur la malhonnèteté de ces hommes sont disponibles.
La traite négrière, l'esclavage, les méfaits de la colonisation, le COde Noir, etc... sont là pour en témoigner.

L'Europe et la mondialisation que l'Occident propose comme l'aboutissement de sa révolution s'avère être aujourd'hui une dictature mondiale qui se fait au détriment de l'humanité et des pauvres.

Il reste donc à l'Afrique à faire sa révolution. Mais celle ci concerne également la Diaspora Africaine qui est elle aussi dans l'asservissement sous la domination occidentale, comme en témoigne la situation des Antillo-guyanais francophones, des Afro-Caribéens, des Noirs d'Amérique du Sud ou des USA.

lanoiraude   | Registered | 18-02-2007 03:29:08
Guibert ,

C'est vrai que dans certains pays d'Afrique , les produits Chinois font concurrence aux produits locaux , mais la population parle , le denonce , non ?

Je crois que la collaboration Chine Afrique ne pourra pas eviter les heurts mais ca me semble normal. Il faut un temps d'ajustment.

Je pense qu'en fait jusqu'a maintenant cette collaboration est benefique a l'Afrique puisque selon le FMI , en 2005 , l'Afrique a connu son meilleur taux de croissance en 30 ans : 5,8% , cela grace aux investissements Chinois.

Ce que je crains ca n'est pas tellement un nouvel imperialisme de type Chinois , mais une grosse bagarre Chine-Occident pour les ressources Africaines , peut importe que les un aient eu l'habitude de voler ou que les autres proposent plus honnetement des prets a des taux abordables , des aides non conditionnees etc...Est ce que la France va vraiment laisser son pre carre aux Chinois sans reagir ? J'en doute , et qui va payer les pots casses...?

Mais bon au lieu d'extrapoler pq ne pas attendre et voir ?


LN


ps : bonne annee a tous les Chinois de Terre.



lanoiraude   | Registered | 18-02-2007 03:45:35
[b]"libre"?
libre de féodalité, libre d'obscurantisme, libre de la peur de pouvoirs occultes qui pourraient être détenus par les gouvernants, libre du rapport patriarcal qui fait que les femmes ne participent pas pleinement à la société civile en tant que citoyenne, libre de système de castes, libre du système ethnique, libre de certaines peurs (impunités des violeurs et criminel de guerres), libre des système de chefferies traditionnels, etc....[/b]


Non mais ??!! Si le peuple est libre de tout ca a quoi ca lui sert de faire la revolution ??!!

Depuis quand les peuples libres ou "libres" font la revolution ??!!

Pourquoi faudrait-il qu'une revolution soit brutale sanglante , criarde ? Et les revolutions de velour, c'est quoi ?

Pourquoi l'Afrique devrait-elle, a l'instar de L'Europe adopter la revolution pour se liberer ? Pq tjrs copier ?

Si on analyse les efforts que l'Afrique fait pour se liberer autrement que sous l'angle eternellement europeo-centriste alors on commence a voir emerger les strategies mises en peouvre par l'africain pour se remettre sur ses pieds..

Mais pour ca il faut ne pas etre un negrophobe europeo centriste ...


LN
jarry privilèj   | Registered | 18-02-2007 04:22:56
Guilbert, je te laisse expliquer à d'autres ce que toi tu as compris, je n'ai pas ce courage!
et surtout cela:
Citer:
Non mais ??!! Si le peuple est libre de tout ca a quoi ca lui sert de faire la revolution ??!!
Depuis quand les peuples libres ou "libres" font la revolution ??!!


par contre
guilbert a écrit:
Il reste donc à l'Afrique à faire sa révolution. Mais celle ci concerne également la Diaspora Africaine qui est elle aussi dans l'asservissement sous la domination occidentale, comme en témoigne la situation des Antillo-guyanais francophones, des Afro-Caribéens, des Noirs d'Amérique du Sud ou des USA.

la diaspora :
-elle est minorité dans les anciennes colonies d'implantation
-elle est indépendante et maitre de son destin et unie (caraibes anglophones)
-elle n'a pas d'autre choix d'être puisqu'elle n'a pas une vraie puissance africaine à qui s'atteler
- elle est empêtrée dans des rapports néo coloniaux ( antilles francophones) peut être justement parce que l'Afrique francophone, la plus proche d'elle ne l'a pas convaincu du bien fondé de l'indépendance, malheureusement

le problème de la diaspora est moins dramatique et quoiqu'on pense, c'est le réveil africain qui apportera la touche de respect au delà de la dignité déja retrouvé par ses propres fils ( Toussaint, Césaire, Glissant, Fanon, MalcolmX, Luther King, Ali, Dubois, Marley, Castro, etc....) et même offerte à l'Afrique par ses descendants!
Guilbert, la diaspora, a déja beaucoup fait et on a tendance à l'oublier, elle l'a fait seul sous les chaines
lanoiraude   | Registered | 18-02-2007 14:51:11
Ah oui , j'avais oublie , Jarry se voyant isole fait ami-ami avec ceux qu'il insultait copieusement hier pour leur manque d'intelligence . Comme quoi quand on rencontre un nazillon Neg' : ne surtout pas l'ignorer et lui laisser croire une seule seconde qu'il a raison.La preuve que ca marche

Sinon , je persiste et signe : voir les Africains comme des gens domines par les cheferies , embourbes dans la sorcellerie , avec la femme reduite au rang d'objet c'est repeter le n'importe quoi Occidental...

Quelqu'un a ecrit pour repondre a ca : Afrique , un crime mediatique , et aussi negrophobie, et puis il y a aussi les Mama Benz...
Mais bon , s'affaler sur son canape devant les chaines francaises c'est tellement plus facile...pour un vieux au cerveau deja tellement ramolli et a la vue basse...


LN
Guilbert - Diaspora   | Registered | 18-02-2007 14:56:05
Jarry, je suis d'accord avec ta vision de la Diaspora. Oui, la Diaspora a déjà beaucoup fait, mais il lui en reste encore beaucoup à faire.

Etant donné l'empêtrement de l'Afrique dans son passé sanglant et son présent néo-colonial, n'est-ce-pas un devoir qu'ont les descendants d'Africains déportés partout dans le monde, où qu'ils soient, de contribuer à sa guérison et à sa "Renaissance" pour utiliser un terme très à la mode en ce moment ? Ils ont inventé le PANAFRICANISME qui inspire aujourd'hui les chefs d'états fédérés au sein de l'Union Africaine, OBLIGES de considérer une alliance pour affronter les enjeux actuels.
N'est-ce pas un devoir pour cette Diaspora ? C'est vrai qu'elle est elle-même empêtrée dans ses problèmes et ses contradictions, mais cela n'empêche pas la réflexion, à la base de toute proposition salvatrice et de toute révolution, non ?
Il est vrai que l'image que cette Diaspora a de l'Afrique est rendue tellement obscure par les media que le continent fait peur et est loin, comme tu dis, de représenter un modèle. Mais se contenter de cela signifie à admettre qu'on ne peut approcher sans beaucoup de précautions un malade très contagieux, mais non qu'on ne peut chercher le médicament qui permettrait de le sauver.
D'autre part, tu poses le problème des traditions et dans un autre sujet celui du sentiment national. Ce sont deux débats que je trouve extrèmement importants et très sérieux.

J'avoue (je n'aurai jamais cru pouvoir le faire un jour), que je trouve cet échange particulièrement passionnant... C'est pour cela que nous devons vraiment prendre notre temps.

A pli ta...
lanoiraude   | Registered | 18-02-2007 15:02:46
J'avoue (je n'aurai jamais cru pouvoir le faire un jour), que je trouve cet échange particulièrement passionnant...



AAAAAAHHHHHHH , love's in the air....



LN
Congrès - re: Diaspora   | Registered | 18-02-2007 15:29:32
Guilbert a écrit:
Etan
t donné l'empêtrement de l'Afrique dans son passé sanglant et son présent néo-colonial, n'est-ce-pas un devoir qu'ont les descendants d'Africains déportés partout dans le monde, où qu'ils soient, de contribuer à sa guérison et à sa "Renaissance"
N'est-ce pas un devoir pour cette Diaspora ?..
Ahurissant. Et que font les africains ? Gilbertus crétinus, tu dois avoir un complexe de lactification inversé profondément enfoui. Adhère au CRAN. Ils ont besoin d'aliénés de ton acabit.
lanoiraude   | Registered | 18-02-2007 17:14:03
Ahurissant. Et que font les africains ? Gilbertus crétinus, tu dois avoir un complexe de lactification inversé profondément enfoui. Adhère au CRAN. Ils ont besoin d'aliénés de ton acabit.


Et moi j'aurais besoin de plus d'explications sur ce point...



LN , love's still in the air ...
jarry privilèj - re: Diaspora   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
Guilbert a écrit:
J'av
oue (je n'aurai jamais cru pouvoir le faire un jour), que je trouve cet échange particulièrement passionnant... C'est pour cela que nous devons vraiment prendre notre temps. .....A pli ta...

frékanté chien ou ka trapé pis!
ou pran koté lé tèbè dépi prèmiè jou-a olié ou té dévlopé propo biten-aw, sa sé problèm aw.......
an toujou ka woulé sèl asi forum la, an vini isidan pou afronté lidé san manman
, an pa vin isidan pou fè nèg plézi, ni blan ki sa fè sa bien , yo ka fè-ye dépi 400 zan

Guilbert, les enfants de la diaspora ont développé tous les outils intellectuels de la désaliénation , de laf ierté nègre alors qu'ils étaient des minorités condamnées à ce taire.....aujourdhui l'afrique des élites n'à qu'à faire la part qui lui revient avec les outils du blanc et de la diaspora :permettre le développement....
La "diaspora" elle a du tout inventer pour s'en sortir, se reconstruire, s'inventer une vie même, s'inventer une humanité,
les africains eux ont un pays, un continent, des richesses comme personne, demander encore à la dispora ce serait donne rraison au détracteur de l'Afrique, cautionner implicitement le discours qui veut que les africains sont incapables d'atteindre la modernité....
l'élite africaine, bien formée, intelligente, riche a t elle jamais dit que la diaspora est......africaine?
Guilbert - Réponses   | Unregistered | 19-02-2007 01:25:15
Commençons par le plus insignifiant :

CON grec qui perd son latin a écrit :
"Et que font les africains ?"
Ils t'emmerdent. Comme moi.

Maintenant, passons aux choses sérieuses.

La Noiraude a écrit :
"Je pense qu'en fait jusqu'a maintenant cette collaboration est benefique a l'Afrique puisque selon le FMI , en 2005 , l'Afrique a connu son meilleur taux de croissance en 30 ans : 5,8% , cela grace aux investissements Chinois"

Tu sais, dès que c'est le FMI qui donne les chiffres, j'ai tendance à me méfier...

" Mais bon au lieu d'extrapoler pq ne pas attendre et voir "
Je redoute ce qui pourrait se produire dans l'intervalle...

"AAAAAAHHHHHHH , love's in the air"
Je suis plutôt positif de nature et je préfèrela paix à la guerre, l'amour à la haine, la courtoisie à l'injure (sauf quand un connard comme CON grec se permet d'insulter ma race passée, présente et avenir), le dialogue au duel. Il est vrai que l'affrontement est souvent inévitable mais bon, chaque fois que c'est possible, je souris à la vie et aux autres. Que veux-tu, ce n'est pas à mon âge que je vais changer car cette nature disons... heureuse, m'a plutôt réussi ! Tiens puisque tu aimes la chanson, ré-écoute "Try a little tenderness", version Aretha Franklin par exemple.

Jarry :
"an toujou ka woulé sèl asi forum la, an vini isidan pou afronté lidé san manman, an vin isidan pou fè nèg plézi, ni blan ki sa fè sa bien , yo ka fè-ye dépi 400 zan"
Ben, chacun prend son plaisir comme il veut. Toi c'est ça, moi c'est respecter les autres. Ou est le problème ? Continue ta croisade et tes affrontements et moi ma réflexion. Y'a déjà un moment que ta personnalité ne me dérange plus, tu n'as pas remarqué ?

"Guilbert, les enfants de la diaspora ont développé tous les outils intellectuels de la désaliénation , de laf ierté nègre alors qu'ils étaient des minorités condamnées à ce taire....."
Ils sont majoritaires dans la Caraïbe, en Martinique par exemple. Et je ne crois pas qu'ils aient fait ça. Tu peux expliquer ?

Mais avant tout, qu'est ce que la Diaspora ? ce mot grec signifie "dispersion". Donc la Diaspora n'est pas une identité, en tous cas elle n'est pas positive car elle est la dispersion à partir d'un foyer qui est l'Afrique. De plus, la Diaspora est désormais intégrée dans l'occident et alimente l'occident qui est son ennemi et l'ennemi de son foyer initial. A en croire le Martiniquais Frantz Fanon, la Diaspora est encore aliénée comme en témoignent ses oeuvres, notamment "Peaux noires et masques blancs". Il s'agit de la Diaspora négro-africaine. Donc des victimes du racisme anti-nègre, que subit toute la communauté noire mondiale. Donc la Diaspora révolutionnaire n'a pas d'autre choix que d'imaginer ses bases d'alliance avec son continent ancestral. Les problèmes de l'Afrique sont donc ceux de la Diaspora et vice-verca...

"l'élite africaine, bien formée, intelligente, riche a t elle jamais dit que la diaspora est......africaine?"

Mais bien sur ! D'ailleurs la Diaspora est officiellement considérée comme la 6ème Région de l'Union Africaine qui en compte 5 sur le plan géographique. Cela montre la volonté de plus en plus affirmée des Etats du Continent d'intégrer la diaspora dans les stratégies de développement de l'Afrique. Les dirigeants négro-Africains sont unanimes à reconnaître que l'Afrique a besoin de la Diaspora, tout comme la Diaspora a besoin de l'Afrique. Les Conférences des Intellectuels d'Afrique et de la Diaspora, tenues à Dakar en 2005 et au Brésil en 2006 sont des contributions évidentes dans ce sens. Toutes ces initiatives de rapprochement paraissent encore floues, justement parceque la théorie révolutionnaire de l'Afrique n'a pas, comme nous l'avons déjà dit, été définie. Mais tout observateur honnête est obligé de reconnaître que la DIaspora et le Continent cherchent à s'allier tant sur le plan culturel qu'économique ou politique.

"les africains eux ont un pays, un continent, des richesses comme personne, demander encore à la dispora ce serait donne rraison au détracteur de l'Afrique, cautionner implicitement le discours qui veut que les africains sont incapables d'atteindre la modernité...."

Les Africains ont 54 pays. Tous artificiels et d'ailleurs les frontières sont allègrement traversées par des gens des mêmes ethnies qui vivent de part et d'autre et s'en fichent complètement des lignes tracées par les Occidentaux à la Conférence de Berlin.
Ses richesses, nous savons qui les controle et à quel prix, celui du sang.
Il y a en Afrique une valeur traditionnelle qui a un mal fou à disparaître malgré tous les efforts de la mondialisation. C'est la solidarité communautaire. Elle est très puissante et c'est ce qui explique que les gens survivent dans des conditions parfois invivables.
Je ne crois pas que faire preuve de solidarité avec le Continent et nos parents qui, s'ils n'ont pas été déportés comme nos ascendants, n'en n'ont pas moins subi les effets négatifs dont nous avons parlé plus haut, je ne vois pas pourquoi ce serait ni enlever sa chance à l'Afrique de se relever par elle-même, ni donner raison à un CONgrès.
En fait, un type comme ca, me fait penser à un criminel qui coupe les jambes à un enfant et lui reproche une fois qu'il a grandit de ne pas pouvoir courir.
La Diaspora étant prisonnière à l'intérieur de l'Occident qui l'a exploité et continue de l'exploiter, à intérêt à mettre son expérience et son savoir faire au service de son Continent. Car c'est le seul moyen dont elle dispose pour avoir du poids et monnayer sa liberté au sein du système occidental.
Les Africains-Américains ont bien compris cela et la Fondation Sullivan par exemple, est sur cette question extrèmement avancée.
La Diaspora joue un rôle géo-politique central mais elle ne peut rien faire sans l'Afrique.

La modernité de l'Afrique doit être aussi celle de sa Diaspora. Elle est à inventer, mais cela ne peut être qu'un volet de la révolution africaine dont nous parlons.
lanoiraude   | Unregistered | 19-02-2007 11:53:05
[b]Commençons par le plus insignifiant :

CON grec qui perd son latin a écrit :
"Et que font les africains ?"
Ils t'emmerdent. Comme moi.[/b]





Je sais pas , mais qu'est ce que je me marre sur ce site , ils ont tous bu un grand bol d'humour ou quoi ?! lolll
(ceci etant je ne trouve pas qu'injurier c'est bien).

Sinon a part ca Guibert , je ne te reproche pas du tout de faire ami-ami avec le vioc' . C'est juste que c'est touchant . Et oui : je vais chanter le chant que tu m'as conseille

En fait , c'est tres noble de ta part d'enrichir les bois morts je trouve.Et c'est vrai que Jarry a un moment donne se met toujours , sans crier gare , a parler normalement (sans insultes) aux cons d'hier...Comme quoi le kumquat ...

Maintenant personnelllement je serais toujours en guerre avec lui malgre d'eventulles perches soi-disant tendues , car le negrophobe doit laisser tomber sa negrophobie avant qu'on disserte tranquillement de choses et d'autres...

Mais : chaucn voit midi a sa porte


LN qui se leve toujours a midi..comme le soleil
jarry privilèj - re: Réponses   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
Guilbert a écrit:
"Guilbert, les enfants de la diaspora ont développé tous les outils intellectuels de la désaliénation , de la fierté nègre alors qu'ils étaient des minorités condamnées à ce taire....."
Ils sont majoritaires dans la Caraïbe, en Martinique par exemple. Et je ne crois pas qu'ils aient fait ça. Tu peux expliquer ?

Césaire, Fanon, Damas, Glissant, Depestre, Manville, Toussaint, Makandal, Marley, Castro et d'autres ne sont ce pas les enfants de la diaspora!
leurs pensées ne sont ce pas les outils de la désaliénation à l'usage de tous les nègres, de tous les colonisés du monde?

Citer:
A en croire le Martiniquais Frantz Fanon, la Diaspora est encore aliénée comme en témoignent ses oeuvres, notamment "Peaux noires et masques blancs"

Guibert, Fanon c'était il y a .......50 ans, donc justement si l'Africain continue à vouloir se dépigmenter, ce n'est la faute à la diaspora
Bien au contraire, ce sont les enfants de la diaspora qui eux ont initié le concept de "black is beautiful",
ce sont eux qui on giflé le monde en imposant leur art..la musique du XX ème est la preuve de l'adaption magnifique des noirs de la Diaspora à la modernité....ils ont acquis tous les matériaux du colonisateur, les méthodes, faits des emprunts aux autres cultures, arrangé tout cela pour en faire un eprodution à la fois syncrétique, métisse et originale: tango, samba, salsa, zouk, jazz, RnB, soul, Reggae, Calypso....
Guilbert tout cela est du au génie de la diaspora
Petit à petit le génie nègre pénètre des espaces qui lui étaient interdits, l'économie, la finance, la politique.....il ne faut pas oublié Guilbert que les portes étaient toutes fermées pour la diaspora il y a tout juste 50 ans: l'apartheid aux USA, la départementalisation
chez nous......
La diaspora noire a su montrer au monde sa portée universelle, et tu voudrais encore lui faire des reproches
Je ne demande aux Africains rien d'autre que de faire le ménage chez eux, puisque nous autre diaspora minoritaire dans le monde occidental avoir pu faire sans aide, sans ressources, sans pays du nègre un HOMME, uniquement avec le pouvoir de la pensée, des mots

Citer:
Il y a en Afrique une valeur traditionnelle qui a un mal fou à disparaître malgré tous les efforts de la mondialisation. C'est la solidarité communautaire

L'Afrique devient urbaine, Guilbert, et la solidarité communaire est d'essence paysanne et ruraleet circonscrite à son ethnie, à sa tribu
Toutes les capitales africaines , du monde entier connaissent les mêmes phénomènes, la lutte pour la survie dans la jungle urbaine entraine l'égoisme, la violence.......Lagos?
l amodernité qui touche ou plus exactement que subit l'Afrique si elle ne s'accompagne pasdu développemnt, d'une éthique des gouvernants, d'une distribution des richesse ne nous promet rien de bon : violence, dictature, ethnicisme, immigration....et là Guilbert la diaspora n'a aucune influence su rceux qui ont les clefs : l'élite africaine.
Avais tu lu l'excellent livre d'Axelle Kabou , sociologue africaine, livre iconoclaste des années 90.....ET SI L'AFRIQUE REFUSAIT LE DÉVELOPPEMENT?
je te le conseille et surtout fait le bilan 17 ans après

voilà un pensée très interessante d'un homme souvent cité par les "africanophiles" qui interpelait l'homme africain sur la nécessaire modernité
Citer:
"Nous ne pouvons plus nous permettre d'aborder nos problèmes de développement, de besoin de sécurité au rythme lent des chameaux et des ânes. Nous ne pouvons pas nous permettre de laisser subsister la brousse envahissante des attitudes désuètes qui nous freinent dans notre démarche vers la réalisation la plus complète et vers l'élévation constante du niveau de vie du peuple !"
N'Krumah 1963

cette révolution de la pensée qui passe par la fin de certains archaismes des traditions, cette liberté nécessaire des esprits et des corps qui permetra la Grande Révolution Africaine
Guilbert - Sincèrement vôtre !   | Registered | 19-02-2007 23:19:25
Jarry, tu dis que :
"[i]Césaire, Fanon, Damas, Glissant, Depestre, Manville, Toussaint, Makandal, Marley, Castro et d'autres ne sont ce pas les enfants de la diaspora!
leurs pensées ne sont ce pas les outils de la désaliénation à l'usage de tous les nègres, de tous les colonisés du monde?"[/i]et
" [i]Fanon c'était il y a .......50 ans, donc justement si l'Africain continue à vouloir se dépigmenter, ce n'est la faute à la diaspora
Bien au contraire, ce sont les enfants de la diaspora qui eux ont initié le concept de "black is beautiful[/i]"

C'est exact. Les penseurs de la Diaspora se sont investis en effet à désaliéner l'homme Noir. Il est évident que les hommes que tu cites ont diffusé un discours universel, qui ne s'adressait pas seulement à la Diaspora.
Le discours de Cesaire, Fanon, Chamoiseau, COnfiant et des autres, a une portée pour l'homme universel et bien sur pour ceux du Continent et d'ailleurs. C'est évident que la Diaspora s'est battue et à bien des égards, a gagné.

Mais...

Je suis navré de constater que les dés sont pipés parcequ'elle a été obligée de s'inventer une liberté dans l'asservissement occidental.
Je ne veux surtout pas reprocher à la Diaspora ses efforts et sa lutte incessante pour sa dignité et sa promotion dans la civilisation occidentale. Je déplore seulement que ses perspectives de liberté se sont jusqu'ici limitées dans le cadre que le colonisateur lui impose.

Ainsi Cesaire, malgré sa clairvoyance très jeune, a compromis de toute évidence la souveraineté martiniquaise en optant pour la départementalisation
dès 46. Martin L. King, en défendant les droits civiques des Noirs, a contribué à l'intégration de la Diaspora asservie dans le monde dominé par le blanc Américain.
Dailleurs, si l'occident lui a décerné le Prix Nobel de la Paix, c'est bien parcequ'il était vaincu et s'intégrait dans la civilisation judéo-chrétienne. N'était-ce pas un pasteur chrétien ? Or c'est bien la chrétienté qui a créé la Diaspora en déportant les Africains hors de leur foyer civilisationnel !

Ce que je dis ici n'est pas un reproche à l'encontre de la Diaspora. Bien au contraire. C'est simplement un douloureux constat de l'enlisement dans lequel notre peuple se trouve confiné. Mon propos ici, à mon avis, rejoint ton propre souhait de voir émerger une grande révolution Africaine, qui aurait pour objectif de changer la donne.

Je voudrais revenir sur le mot "Diaspora" que nous semblons de plus en plus accepter dans notre vocabulaire. Ce mot avait jusqu'ici été exclusivement utilisé pour parler des juifs dispersés à travers le monde, surtout après le prétendu exil à Babylone et la destruction de Jérusalem en l'An 70 par les légions romaines dirigées par Titus. Lorsque les sionistes à la fin du 19ème siècle ont commencé à projeter un état juif, le mot "Diaspora" leur permettait de se rappeller la nécessité d'envisager un idéal national à partir de leur supposé foyer d'origine. Bien que je considère l'histoire des juifs fondée sur des mythes et des falsifications, je souligne que la notion de Diaspora pour parler des Africains dispersés dans les Amérique et la Caraibe nous rappelle, à nous aussi, que nous avons un foyer d'origine, l'Afrique.

Certes, l'Afrique est bafouée aujourd'hui. Mais nous savons que son passé a été à bien des égards glorieux. Ce passé est le nôtre. L'Egypte antique, la civilisation nubienne et les autres empires Africains font partie de notre patrimoine et aussi de celui de l'Humanité que l'Afrique, de par son antoriorité, a civilisé.

Voila pourquoi, je ne souhaite pas opposer l'Afrique à sa Diaspora et faire ainsi le jeu de nos ennemis communs. Je voudrais surtout que l'Afrique reconnaisse ses responsabilités vis à vis de la DIaspora, ainsi que ses culpabilités. Mais je voudrais aussi que la Diaspora accepte d'envisager les avantages qu'elle peut tirer en s'unissant à elle-même, à l'Afrique.


L'Afrique regorge de potentialités incommensurables. Et la Diaspora doit s'investir en Afrique pour mieux asseoir son pouvoir dans l'occident hostile et raciste. Cela ne sera pas facile,car la grande révolution africaine que nous appelons de nos voeux doit s'inventer, comme tu le dis, une modernité, qui préserve les acquis millénaires de l'Afrique, mais qui romp également avec les tares et l'obscurantisme que tu déplores.

Je pense pour finir que ce sujet disparaitra bientôt de la une et je le regrette. J'ai sincèrement apprécié cet échange.


jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
Citer:
Ainsi Cesaire, malgré sa clairvoyance très jeune, a compromis de toute évidence la souveraineté martiniquaise en optant pour la départementalisation
dès 46

guilbert , je n'ai pas lu une ligne de plus....
tu sais pourquoi?
quand j'avais écrit la même chose, tu as grimpé au rideau pour me parler traiter de tous les noms
lequel Guilbert est le bon celui d'aujourdhui ou celui d'hier?
nasyon matnik   | Registered | 20-02-2007 00:14:07
decouvrez le site du PALIMA :

http://www.lepalima.org/index.php?a=109