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VISION OF CARIBBEAN Version imprimable
09-03-2007
Mandatée par le premier ministre Dominique de Villepin, Lucette Michaux Chevry a pour mission de mettre de l'ordre dans la coopération dans la Caraïbe. Ce jeudi 8 mars 2007, elle rencontrait Alfred Marie-Jeanne, un caribéen convaincu...

Mich-bondamanjak
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Kraib-bondamanjak
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jarry privilèj   | Registered | 10-03-2007 00:48:35
il faut que ça bouge!!
il est temps de se vivre simplement comme des caribéens vivant sur des iles différentes et non plus comme des français de Martinique ou des français de Guadeloupe, des non sens quoi
Alma   | Registered | 10-03-2007 03:51:14
Interessante cette volonté de leadership, pourvu qu'elle s'accompagne d'une ouverture basée sur la qualité des projets de coopération et pas sur le "copinage"
Et puisqu'on parle de la Caraïbe, comment ne pas penser au transport problème n°1, qui va de pair avec la maîtrise des langues pour mieux communiquer
Etre Caribéen, c'est plus qu'être simplement Antillais ....cela signifie qu'il faut tout de suite du temps et de l'argent pour se déplacer dans notre Bassin, ce qui alourdit considérablement les budgets des projets...
Et pour ceux qui veulent nous visiter, avec un euro aussi fort cela relève de la mission impossible.
Heureusement qu'au quotidien il y a internet mais là encore Dieu que c'est cher payé pour nous
jarry privilèj - re:   | Registered | 10-03-2007 04:19:33
Alma a écrit:
Et pour ceux qui veulent nous visiter, avec un euro aussi fort cela relève de la mission impossible.

quels ceux?
Alma - quel ceux ?   | Registered | 31-12-1969 20:00:00
Sorry, le message précédent est parti suite à une fausse manip...
Je reprends donc :
J'ai des amis sur le continent Mexique, Uruguay, Argentine, Venezuela, dans les îles Sainte-Lucie, Dominique, Cuba.
Ils sont de tous horizons, des chercheurs interessés par une coopération, en passant par des responsables d'association regroupant des milliers d'adhérents ou des leaders de coopérative qui à Buenos Aires particulièrement se consacrent à sortir de la misère beaucoup de familles.
Je sais, l'Argentine c'est pas la Caraïbe, l'Uruguay non plus mais on peut dire autant de la Guyane que nous rattachons souvent à notre région pour les raisons qu'on sait.
Quand ces frères là veulent venir en Martinique, c'est mission impossible. Déjà pour la pluspart 4 jours rien que pour le voyage aller-retour avec escale obligatoire dans un pays (USA ou Venezuela) c'est difficile à trouver. Arrivés ici le coût de la vie ... no comment, nous-mêmes le subissons.
Il est plus souvent facile que ce soit moi qui me déplace, encore faut-il maîtriser, je le répète le TEMPS ET L'ARGENT.
Sans fausse modestie, plus d'une fois j'aurais pu permettre à des frères latinos de découvrir la richesse de notre culture, ne serait-ce qu'avec le CIRECCA qi propose des séjours linguistiques à prix abordables (hébergement chez l'habitant) . Mais le coût et les difficultés de transport, font que nos invités potentiels ont plus vite fait de se rendre en France hexagonale.
D'ailleurs, je crois l'avoir déjà dit, dans les Alliances Françaises, les DOM ne figurent pas (constat fait en 2004 au Mexique, je ne sais pas si depuis les choses ont changé).
Comme le dit Nasyon, la participation au Forum Caribéen a souffert des difficultés à se rendre à la Martinique, et même si ce n'était pas au niveau du visa, beaucoup de pays ayant des accords avec la France, c'est le prix et les difficultés de transport qui ont été dissuasifs.
Ce que je dis là est vécu, je crois, au quotidien par tous les caribéens, ou alors, qu'on me donne le filon.
Bwabrilé   | Registered | 10-03-2007 08:34:11
Sachant que pour faire partie de l'équipe gestionnaire des fonds INTERREG, laquelle est hébergée par le Conseil Régional de Guadeloupe, il faut tout d'abord être ... GUADELOUPÉEN !!!

On a beau dire, la Caraïbe, c'est un très long chemin...
nasyon matnik   | Registered | 10-03-2007 09:38:35
JARRY

" quels ceux?"

Les pays qui ont voulut venir en martinique lors du Forum Social Caribéen et qui ont été géné par cette histoire de visa que les francais ont pris comme alibi pour empecher toute interconnexions martinique caraibe !
Samedi   | Registered | 10-03-2007 16:42:34
c'est qui le monsieur à côté de Président "Chabin le malin" ?
nasyon matnik   | Registered | 10-03-2007 20:17:30
C'est Michalon , il ets de la fammille de la chanteuse dominique Michalon .
Alma - Caribe de mi corazon   | Registered | 10-03-2007 20:26:43
Quelques réflexions en vrac :
Souvent il est à déplorer que beaucoup se gargarisent du mot Caraïbe sans la vivre au quotidien....résultat on ne comprend pas d'emblée des problèmes qui sont monstrueusement incontournales quand on a une pratique de terrain, ou alors la charrue est mise avant les boeufs.
Pour tisser des liens il faut pouvoir communiquer facilement et qui dit communacation intercaribéenne dit cherté.
C'est la triste vérité.
Si pour certains la Caraïbe n'est encore qu'un concept qu'il fait bien d'arborer dans une discussion, tant mieux pour eux, mieux vaut ça que rien, mais pour aller vers du concret, on peut toujours faire en sorte d'agir sur les générations à venir.

L'espagnol est la première langue de la Caraïbe, par le nombre de locuteurs, regardez le prix d'un billet si vous avez la prétention de faire voyager des élèves.
Il fut même un temps pas si lointain, où le Venezuela, l'une des destinations hispanophones les plus proches de notre île, était interdit par l'Education Nationale (merci d'avance à ceux qui pourront me dire si la destination est réouverte aux échanges entre scolaires ?)
Les changements et la construction d'un monde meilleur passent souvent par l'EDUCATION.
La Région devrait donc pouvoir aider à financer indifféremment lycée collège ou primaire en matière de transport dans la Caraïbe quand ils ont des projets basés sur une connaissance réciproque des peuples de notre région, et non pas les renvoyer systématiquement à leur collectivité de rattachement, étant donné l' optique de leadership qu'elle revendique dans les relations caribéennes .
Comme ça, pour reprendre l'exemple de Puerto-Rico évoqué dans la vidéo par Monsieur Marie-Jeanne, on ne deboucherait plus sur un feu de paille. Idem pour certains jumelages qui n'ont duré que le temps des cérémonies les officialisant ...
"Raiz de sueños es mi Caribe .... " chante Ruben Blades, à force de volonté nous finirons bien par y arriver, dans la réalité,mais l'impulsion doit, me semble t-il, venir de la base la plus large, pour que la construction soit perenne, d'où, j'y reviens, la nécessité d'EDUQUER.
jarry privilèj   | Registered | 11-03-2007 13:28:16
ce que tu dis est vrai...mais
pour avoir des prix et des vols, il faut la clientèle, mais nous avons le réflexe Paris avant tout pour passer quelque jours de vacances
les destinations sont surtout le fait d'un tourisme "shopping" avec des grandes modes (venezuela, margarita) ou "fès" avec aussi de grandes modes, Saint Domingue et Cuba ou "mistik-majik" avec Haiti...
le coté ouverture et découverte de l'autre n'est malheureusement pas notre truc
donc la clientèle depis la martnique est essentiellemnt celle de tourisme donc saisonniaire de plus..... alors que entre les autres iles du fait de leur proximité réelles ( langues, caricom, etc...) les déplacements sont de plusieurs ordres : Business, sportive, culturelle, familliale, politique....
Avec une meilleure intégration dans la caraibe, le transport s'imposera pas nécessité
Alma   | Registered | 31-12-1969 20:00:00
La clientèle elle est là, il s'agit en majorité des scolaires, tout milieu social confondu. Si très jeunes nous ne les éduquons pas à être caribéens, ce n'est pas adulte qu'ils le deviendront par Dieu sait quelle opération venue du haut. Si sur une moyenne de 8 ans passés dans le système scolaire tu as appris a tisser des liens avec tes voisins, il y a plus de chance que tu fasses partie, adulte, de la "large base" qui mettra tout son poid pour que la demande au niveau du transport soit réelle et différente de ce qu'elle est actuellement (voir prochain salon du tourisme).
Il est clair que cela remettrait en question toute l'approche éducative actuelle.
Au départ de chez nos voisins, interessés ne serait-ce que par l'étude du français, savoir qu'à côté il y a notre dimension caribéenne les pousserait à venir chez nous plutôt que de partir systématiquement dans l'hexagone.
Seulement là encore le tourisme pour lequel nous avons opté est trop cher pour eux, quand je parlais de l'euro.....Encore que pour être sincère j'ignore les prix pratiqués dans les gîtes.

Enfin, je crois qu'il y a des chasses gardées, comme tu le dis si bien : le shopping ou le sexe nous sont réservés et la culture c'est pour les autres.
Dans l'hexagone il y a des maisons et des associations France-et tous les pays d'Amérique Latine, chez nous on les compte sur les doigts des mains (là encore si je me trompe, cette tribune sert à réajuster les choses non ?)
Donc, si une génération est déjà brûlée, en EDUQUANT, nous devons contribuer à ce que les choses changent, et c'est URGENT
Alma - "il faut que ça bouge!!   | Registered | 11-03-2007 15:56:33
"il faut que ça bouge!!
il est temps de se vivre simplement comme des caribéens vivant sur des iles différentes et non plus comme des français de Martinique ou des français de Guadeloupe, des non sens quoi "

disais-tu en préambule, Jarry, tout à fait d'accord, MAIS la discussion a montré qu'en la matière ce n'est pas si "simple" d'ETRE caribéen de Martinique (je n'aime pas trop "vivre comme" le constat étant fait, il semble bon de s'attacher à définir simultanément le COMMENT, et le mettre en action.

"La meilleure façon de dire, c'est de faire" a écrit José Marti, il est urgent de passer à l'action car "il faut que ça bouge!!
jarry privilèj   | Registered | 11-03-2007 20:38:27
se vivre comme des caribéens et non plus comme desfrançais

il y a une différence en français entre "vivre comme..." et "se vivre comme...".......non?

je voulais bien te faire comprendre que le problème du transport ne sera pas surmonté par la régulation propre au marché, mais par une volonté politique de faire en sorte que "tes" jeunes puissent se déplacer par exemple participant financièrement à ces déplacements.....
le transport caribéen est dans une crise depuis plus de dix ans, la LIAT qui faisait un quasi service publique, c'est une compagnie financé par plusieurs états caribéens, est désormais sujet aux lois capitalistes modernes .....j'ai connu l'heureuse époque du Pass caribéen de la LIAT jusqu'au début des années 90....un billet ouvert pour moins de 1000 frs sur toutes les destinations Caraibe de la LIAT sur un mois....malheureusement à cette époque non plus les martiniquais ne se bousculaient pas vers les iles
Alma   | Registered | 11-03-2007 23:03:57
yes,ok pour le "se"(vivre), autant pour moi je l'ai zappé, mais en fait c'est le & #34;[color=green]com
me[/color]" qui m'avait dérangé ... il me semble, peut être à tort, qu'il induit une notion un peu restrictive que l'on ne retrouve pas dans l'"Etre"
Se vivre comme des Caribéens / Etre caribéens et vivre en bons caribéens....
J'sais pas, finalement l'essentiel, je crois, c'est que l'on se commprenne. non
jarry privilèj   | Registered | 12-03-2007 00:39:55
yès!!!!!!
"se vivre comme" amène la dimension volontaire et la conscience de son être.....la responsabilité individuelle, le choix, l'acceptation de soi
sans le "se", il y a le coté subit, le mimétisme!

donc effectivement si tu l'as zappé, rien à dire....
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