La tempête tropicale DEAN s'approche des petites antilles. Selon les prévisionistes américains son passage est prévu vendredi au dessus de nos têtes. Dans la rédaction de BMJ nous sommes un peu surpris de voir la modération de METEO FRANCE. Pour des raisons économiques ou politiques le service de prévision ne fait aucun travail de pédagogie. Sans doute pour renforcer son aura de marabout des cyclones. Qui ne dit rien , ne peut pas se tromper.
Bien que le passage de cette tempête tropicale soit une hypothèse nous aurions aimé avoir un peu d'informations lors du rendez-vous télé "LA METEO DES CYCLONES" sur RFO. Le sympathique Yves-et-bonsoir-chez-vous Bussy, nous a parlé du Yucatan, de la Floride et d'une alerte "jaune" lancée par le sponsor METEO FRANCE. Jaune ? heu... oui comme nous sommes des ababa à la place des chiffres ("Alerte N°1") on a mis des couleurs. Donc on est en alerte "jaune". Personne ne sait à quoi correspond cette jaunisse soudaine, mais ce n'est pas grave. Jaune.
Un peu de pédagogie c'est dire le pourcentage de risques que cette tempête tropicale DEAN passe sur nos îles : 50%, 20% ? 10 % ? Se mettre un peu à la place des Martiniquais et Guadeloupéens de base qui voudraient se préparer avant le grand cirque des supermarchés pris d'assaut. Non. On ne dit rien à la télé, on attend que les américains se trompent, ou pas.

Ce que les prévisionistes US disent : passage en cyclone de catégorie 1 vendredi à 14H00, et quelques heures après le phénomène passerait au dessus de Sainte Lucie. Il faut noter qu'hier lundi, la trajectoire prévue était beaucoup plus NORD : entre Antigue et la Guadeloupe. Tout peut encore changer, mais le public antillais est assez grand pour comprendre ça.
Le point de mercredi nous dira si cette direction se confirme.

Commentaires

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epoustouflé - bof   | Registered | 15-08-2007 04:17:55 Ben pourquoi BMJ est étonné? A l'image des mes compatriotes martiniquais, Meteo France Martinique sait tout, ne dévoile rien et parle pour ne rien dire sauf faire du vent. Comme dans toutes choses , la clientèle adore et continue de se faire avoir en disant merci... Bon, à part ça, si vous regardez bien les cartes du NHC (entre autres le sprévisions d event) DEAN est pour notre pomme en plein dedans si la trajectoire ne vaqrie pas. Et mêm si elle varie un peu, on va en prendre sur la tête. Hélas, c'est pas ça qui va nettoyer le contenu des têtes locales!

Sheikh Caraib - Dean Pas cool - mash'   | Registered | 15-08-2007 05:35:32 Heu si ce Dean passe Vendredi, mon arrivee va etre mouvementee. Effectivement, Meteo France est silencieux la dessous. Le NHC est plus detaille, mais je me mefie de leur spin. Depuis Katrina, ils ont une tendance a monter tout en fleche. Croisons les doigts qu'il s'en aille dans l'Atlantique, car direction les US = $$$$$ sur le petrole. Les boursiers commence a anticiper la hausse et c'est pas bon pour notre portefeuille.

yich madinina - re: Dean Pas cool - mash'   | Registered | 15-08-2007 09:16:38 Sheikh Caraib a écrit: Croisons les doigts qu'il s'en aille dans l'Atlantique, car direction les US = $$$$$ sur le petrole. Les boursiers commence a anticiper la hausse et c'est pas bon pour notre portefeuille. Hum! la question est de savoir si il va prendre le même chemin qu'Ivan! La il est clair que la facture carburant risque de faire aussi mal qu'un ouragan passant directement sur nos tetes. Déjà que les prix du baril de brut sont très élevés....... Affaire à suivre

jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00 il faut prier San Antonio de la Martinica, il le fera passer au 20N 50 W sinon, messieurs vous êtes encore et toujours trop français vous avez internet, vous avez des sources différentes c'est bien j'espère plutot que vous verrez l'impérieuse nécessité de maitriser l'anglais quand on est dans cette région du globe meteo France s'alimente au NHC, donc il faut allez à la même source qu'eux

antonio972 - re:   | Registered | 15-08-2007 10:53:14 jarry a écrit: il faut prier San Antonio de Martinica, il le fera passer au 20N 55 W Si elle remonte vers le nord et évite l'arc Antillais, que diras tu a ce moment? Etant donné que tu as déja pensé au cancan a faire si elle passe sur la Martinique...Antonio a dit ceci a dit cela....(comme un mouflet)....il serait quand meme bien de penser a ce que tu diras si elle remeonte bien nord.... Cancan et toujours cancan....

jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00 20N 50W ti grounouye dézil a écrit: cette dépression est déja un peu "haute" et va probablement continuer a "monté" vers le nord tres "tot" et évitera l'arc Antillais si cela continu, probablement vers les [color=red][b]20°Nor d quand il atteindra les 50° Ouest.[/b][/color] san antonio bien ékri & #34;[color=red][b]év itera l'arc antillais[/b][/color]" et "20N 50W".....ki manniè i ja ka vwéyé ko-ye anlé? an pa di ayen..... man anni ripra sa i ékri épi sé tout.... "20N-50W"..... an pa fè an komantèw si sa an la ti lala an mwen ka atann Dean fè sa San Antonio di-ye fè...... épi sé tout an pa vwè pon tras a kankan..... ni sila an pa té ka sonjé ti grounouye dézil a écrit: Oui, c'est encore possible, elle va bientot arrivée dans une zone favorable a une "remontée" vers le nord.... [color=red][b]pèsonn pé ké trouvé pon tras ola an ékri sa pa vré, pon tras ola an ékri koté Dean ké pasé.....tini pro a météo asi forum-la, an la ka li sa yo ka di épi sé tout[/b][/color]

6klôn   | Registered | 15-08-2007 11:42:40 Si jamais Météo fwans ne vous donne pas satisfaction, et que l'anglais vous donne un lumbago, faites un tour sur Ouragans.com

antonio972 - re:   | Registered | 15-08-2007 11:57:32 mouflet que j'ai mouché a écrit: 20N 50W ti grounouye dézil a écrit: cette dépression est déja un peu "haute" et va probablement continuer a "monté" vers le nord tres "tot" et évitera l'arc Antillais si cela continu, probablement vers les 20°Nord quand il atteindra les 50° Ouest. san antonio bien ékri "évitera l'arc antillais" et "20N 50W".....ki manniè i ja ka vwéyé ko-ye anlé? an pa di ayen..... man anni ripra sa i ékri épi sé tout.... "20N-50W"..... an pa fè an komantèw si sa an la ti lala an mwen ka atann Dean fè sa San Antonio di-ye fè...... épi sé tout an pa vwè pon tras a kankan..... ni sila an pa té ka sonjé ti grounouye dézil a écrit: Oui, c'est encore possible, elle va bientot arrivée dans une zone favorable a une "remontée" vers le nord.... pèsonn pé ké trouvé pon tras ola an ékri sa pa vré, pon tras ola an ékri koté Dean ké pasé.....tini pro a météo asi forum-la, an la ka li sa yo ka di épi sé tou Merci de confirmer, le cancan que j'avais annoncé.... Pas besoin de t'énerver parce que je te "mouché"....cela arrive a tout les "mouflets"......

rasine   | Registered | 30-11-1999 00:00:00 Antonio972 sais tu que tu es devenu pathétique ? tu cherches à tout prix à exister mais uniquement par rapport à Jarry Privilèj, cela prouve qu'il a la main sur toi.

antonio972 - re:   | Registered | 15-08-2007 12:17:03 rasine a écrit: Antoni o972 sais tu que tu es devenu pathétique ? tu cherches à tout prix à exister mais uniquement par rapport à Jarry Privilèj, cela prouve qu'il a la main sur toi. Et donc si je comprend bien ta logique, tu cherche a exister uniquement par rapport a moi? C'est bien de lire et de réfléchir avant d'écrire des inepties.... A titre d'info, voila ce que ton pote a écrit plus haut: il faut prier San Antonio de la Martinica, il le fera passer au 20N 50 W , si toi tu n'as pas compris pourquoi il l'a écrit.....ben, mon "pov' boug" je ne pourrai rien pour toi....

antonio972   | Registered | 15-08-2007 12:24:54 Au fait, un conseil, rasine.....pa rentré en laguè san baton....tu as déja éssayé de sauvé le "mouflet" jarry dans un précédent topic, ta tentative a échouée....donc reste gentil....

yich madinina   | Registered | 15-08-2007 12:21:31 Bonsoir chez vous et ....... Bon vent!

epoustouflé   | Registered | 15-08-2007 12:23:24 Je suis navré de voir confirmation de mes dires. EN voila qui s"engueulent sur des conneries!!! Quelque soit ce qui a été dit, les îles menacées sont Guadeloupe, Dominique, Martinique et Sainte-Lucie et pour l'heure nous sommes sur la 1ère marche du podium. De toutes facons, au vu ds vents actuels et qui monteront en puissance, m^me si DEAN monte un peu (et il y a pau de chance) on en prendra quand m^me sur la tête!!! Alors ...

jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00 pas de panique à bord "la mô a brigo bon pou souda" un bon petit cyclone c'est l'économie qui repart pour un bon bout de temps, il faut rester pragmatique: la reconstruction après une catastrophe booste l'économie surtout quand il y a derrière manman france donc pensez encore à assurer vos immeubles pour ceux qui en ont, c'est la seule chose d'intelligente à faire et ensuite attendre gentillement que la nature fasse ses petites affaires. imaginez que vous soyez indépendant..... vous auriez tous eu la chiasse alors? nous les plus forts, les plus intelligents de la caraibe de la caraibe, au plus haut niveau de vie, "sa poko la pli pou mouyé nou" en plus cela fera renaître des solidarités, remettre les pendules à l'heure.....à toute chose malheur est bon j'imagine bien qu'après un passage de cyclone ce soit nos voisins Sainte luciens et Dominicains qui soient les premiers, suivi de près par les Guadeloupéens.....de quoi faire chier certains racistes du forum

antonio972   | Registered | 15-08-2007 13:16:08 Gilles je comprend ta réaction, néanmoins nous sommes en "période cyclonique" et le Martiniquais le sais, ce qui veux dire qu'il doit se tenir pret a toute éventualités. Météo France communiquera au moment opportun sur cet épisode ou plus précisement cette tempete. Il faut bien comprendre une chose Gilles, a trop crié au loup, on finit par ne plus etre pris au sérieux, c'est un peu le dileme de Météo France. Ce qui s'est vérifé en Guadeloupe lors d'Hugo, avant l'épisode Hugo, il y avait des années d'alertes et de levé d'alertes, les gens ne voyaient rien venir...au bout du compte, quand Météo France a annoncée Hugo avec la procédure de l'époque, beaucoup n'y ont pas crus et ce sont dis, c'est encore une alerte qui va etre levée....résultats plus de 13 morts. Ceux qui aujourdhui, repprochent a Météo France de pas communiquer sur cette tempete....ce sont souvent les memes qui repprochent a Météo France d'avoir affolée et incitée la population a dévaliser les stations et les supermarchés et ralentir l'économie de l'ile. (j'en entend de belles) Il faut se rappeller d'un élément important, une prévision météorologique reste une prévision, ce sont des probabilités. Concernant la pédagogie, Météo France communique toute l'année, mais nous sommes nombreux a nous rappeller que Météo France existe que durant la période cyclonique.... Encore une fois, ne tombons pas dans la critique victimaire facile, ils nous appartient a tous comme nous sommes ne nous intéresser a nos "risques majeurs", et cela doit se se faire toute l'année en famille, a l'école ou autres lieux. Exemple, sur le forum BMJ tu peux faire de la pédagogie sur les risques majeurs, et cela tu peux le faire hors période cyclonique, chacun peut jouer un role ason niveau. Si nous voulons intaurer cette culture de prévvention des risques majeurs que certains réclament, cela se passe pour beaucoup dans l'éducation meme au sein de la famille, l'éducation nationale a commencé un certain travail, mais les parents sont souvent les premiers a détruirent ce travail (les premiers a dire "mais non, nous n'aurons pas de cyclone, mais non, nous n'aurons pas de séismes, c'est fait pour faire peur et marcher le buisiness etc." que des inepties de ce genre. Probablement que Météo France a fait le choix de communiquer de façon ciblé sur cette tempete dans les 36h précédent son arrivé probable, ce qui a mon sens est un bon choix, un choix problement en accord avec la cellule protection civile. Les américain ont leur façon de gérer "la crise", nous ne sommes pas obligés de faire de meme....

yich madinina   | Registered | 15-08-2007 13:20:15 "Vous le savez déjà la Martinique est placé en allerte jaune sous la menace de la tempête tropicale Dean. La guadeloupe et Saintt-Vincent semble encore plus menacé" dixit Radio-Martinique! Décidément, les journalistes ne comprennent pas ce qu'ils lisent ou ils nous prennent pour des cons! la désinformation quand tu nous tiens tu nous mennes la vie dur!

jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00 an vré gran grek ki ka palé di sa i konnèt professeur José Rubiera DIRECTEUR du Centre de Prévisions de l'Institut national de météorologie de Cuba, sous-directeur du Comité sur les cyclones de la quatrième région de l'Organisation météorologique mondiale des Nations unies Citer: Pour faire des pronostics à plus court terme, nous disposons d'un réseau de 68 stations météos complètement équipées de systèmes modernes. En outre, quand un cyclone tropical menace, tout le système de diffusion national se met au service de l'information météorologique, et ce dès les 48h précédant le cyclone. Des bulletins d'information sont diffusés en continu, leurs contenus sont approfondis et leur fréquence augmentée à mesure que le danger s'approche, afin que la population soit au courant et puisse suivre l'information». «La Défense civile, pour sa part, est très bien préparée, elle a des plans très concrets, il ne s'agit pas d'un système qui se contente de répondre, mais bien de prévenir; et quand on prévoit, on agit mieux. »Dans l'ensemble du pays, tout le monde sait ce qu'il a à faire car les plans sont bien élaborés, on sait où chaque famille doit être évacuée. Tous les ans, avant la saison cyclonique, un exercice est réalisé et le nombre de personne y participant est impressionnant, il dépasse les deux millions. En outre, on utilise de manière efficace les medias, ce qui a permis d'améliorer le niveau de connaissance du citoyen cubain moyen quant aux cyclones tropicaux, notamment à travers l'émission de télévision l'Université pour tous. Lorsqu'un cyclone passe sur l'île, le nombre de morts est minime, c'est le nombre le plus bas de toutes les Caraïbes, plus bas même qu'aux États-Unis». Citer: «Il y a une coordination étroite permettant l'échange de données et d' informations avec le centre des cyclones des États-Unis, car il s'agit du centre régional spécialisé de l'organisation. C'est un échange normal, mutuellement avantageux, et qui est un modèle de relations internationales étant donné le professionnalisme et les relations respectueuses qui sont établies. La météorologie ne reconnaît pas les frontières humaines, l'air est partout, nous vivons dans un océan d'air qui n'est pas fermé par des frontières», conclut le scientifique. "nous on s'en remet à Manman France, au Préfet de France, à Météo France, ils ne peuvent faire que le bon choix pour nous"........ assistanat, déresponsabilisation , aliénation et surtout prions "San Antonio de la Martinica y Francia" Citer: « La voie Cubaine pourrait être facilement appliquée à d'autres pays ayant des conditions économiques semblables et même dans des pays ayant de plus grandes ressources qui n'hésiteraient pas à protéger leur population comme le fait Cuba ».

Ô MONIL   | Registered | 15-08-2007 13:58:17 Le sérieux d'un site dépend entre autre de la qualité des commentaires qu'on peut y lire. Ici, certains ont tendance à toujours tout tourner en dérision et en kankans stériles, inutiles et ridicules. Sit la sé ta nou? Alô an nou éséyé fê pouséy pli ô olé nou raléy déyè. "Si pawol aw pa constrictif..."

Congrès - re:   | Registered | 15-08-2007 15:22:29 Ô MONIL a écrit: Le sérieux d'un site dépend entre autre de la qualité des commentaires qu'on peut y lire. Ici, certains ont tendance à toujours tout tourner en dérision et en kankans stériles, inutiles et ridicules. Sit la sé ta nou? Alô an nou éséyé fê pouséy pli ô olé nou raléy déyè. "Si pawol aw pa constrictif..." Vraiment ? Alors barrre-toi, déjà le niveau remontera.

Ô MONIL   | Registered | 15-08-2007 15:37:21 "Le Net a ça de particulier qu'il permet à n'importe quel énergumène de crétiner copieusement et librement." CON GRES, merci d'appuyer puis d'illustrer mes propos!

jarry privilèj   | Registered | 15-08-2007 16:27:12 pourrait on avoir un commentaire de ta part qui puisse élever le niveau afin d'illustrer tes propos ?

epoustouflé   | Registered | 15-08-2007 17:35:47 Voyons Jarry, comment peux tu dire qu'un pays ayant des habitants se prévalant: de tout savoir , de tout connaitre, de n'avoir besoin de personne , donnant des leçons à tout le monde, peut avoir besoin de la France colonisatrice... Surtout avec des élus criant haut et fort leurs capacités intrinsèques à se suffire à eux-même. Enfin, voyons, tu plaisantes trop Je me demande même si nos chers élus et autres grandes gueules se foutant du monde (en supposant que DEAN nous tombe dessus) ne seraient pas capables d'accuser la France coloniale d'avoir envoyé exprès le cyclone... Pour faire emmerder mes chers compatriotes martiniquais qui sont les malheureux de la terre (air connu!). Le plus fort, c'est qu'il y aurait encore des tébès pour le croire

Cecile   | Registered | 15-08-2007 17:47:34 Non, là pour le coup je ne suis pas d'accord avec BMJ. Ces graphiques ne correspondent pas à la réalité. Ce sont des prévisions de trajectoire...c'est à dire des calculs mathématiques à un instant donné. La prévision de ce matin est forcément plus précise que celle d'hier. Elle est forcément moins précise que celle de demain.... Ca ne veut en aucun cas dire que le cyclone va nous passer dessus à cent pour cent. Plus le machin est éoigné, plus la marge d'erreur est large. Des cyclones ou tempètes qui avaient des prévisions de trajectoires arrivant droit sur nous, j'en ai déjà vu ...allez, au moins 15. Au final le nombre qui nous touche effectivement est très limité. Informer, deux jours avant, oui. Paniquer et prétendre que le cyclone VA nous passer dessus , non. Il peut . Mais ça ne reste qu'une prévision. On ne saura ça que vendredi !

jarry privilèj   | Registered | 15-08-2007 19:34:53 Cécile pourquoi associes tu alerte, risque et panique? quand on est adulte et responsable, ce sont des choses que l'on aborde froidement, calmement. cela fait bien 5 jours que je suis l'évolution du phénomène avec la trés grande probabilité qu'il me passe sur la tronche, je n'ai pas paniqué, j'ai vérifié calmement mes bidons de gaz, mes lampes, ma radio, mes bidons d'eaux, ma lampe "coleman", vérifer le groupe électrogène, et ceci comme d'autres persones qui ont les mêmes infos. Au contraire cela me donne le temps de faire le tour, monter sur ma toirure vérifier les descentes et gouttières, déboucher les regards en aval, faire le plein dans les différents véhicules, évaluer les différentes choses à faire chronologiquement si le phénomène se précise, tout cela calmement C'est une culture du risque qu'il faut inculquer aux gens pour l'apprivoiser, c'est cela la responsabilisation au lieu de balancer une alerte 24 heures avant où tout le monde va se ruer dans les hypers, créer des bouchons, faire les choses vite et mal. Ne panique que celui qui est mal préparé, celui qui affronte le danger bien préparé en ayant évalué toutes les éventualités me semble être le plus efficace

6klôn   | Registered | 15-08-2007 20:07:29 Comme il y a un peu de tout, et surtout n'importe quoi dans les posts précédents, voici les consignes... * La phase de "Vigilance" est diffusée a tout le public. Elle est déclenchée entre 48 et 72 heures avant le passage probable du cyclone mais a ce stade elle n'induit pas de reaction particuliere sinon de se tenir sur ses gardes. * La phase de "Pré-Alerte" est déclenchée entre 24 et 36 heures avant l'arrivée des vents de force tempête (65 Km/h). La population doit se préparer (derniers achats, préparation des habitations ). * La phase "Alerte" est déclenchée entre 6 et 8 heures avant les vents forts. Elle implique la cessation de toute activité professionnelle, commerciale et scolaire. La population doit rejoindre les logements ou les abris. * La "Phase de confinement" est déclenchée au moment ou le cyclone touche la Guadeloupe. La population doit rester a l'interieur des maisons et des abris. Toute circulation est interdite * La "phase des secours" est déclenchée dès que les effets les plus forts et les plus dangereux du cyclone sont passés. La population doit rester a l'abri. Les équipes de secours entament les premières reconaissances. * La "Fin d'Alerte" est proclamée lorsque les conditions météorologique sont revenues a une situation normale. Le confinement et les restrictions de circulation sont levées. Hier, la phase de vigilance a été déclenchée, et c'est tout à fait normal. Elle n'entraine aucune mesure particulière pour le grand public, seuls les services administratifs sont concernés. Par exemple ici en Guadeloupe, EDF, la Poste, fwans Télécom, la police, la gendarmerie, le SDIS et l'armée ont été informés par le Préfet qu'il y avait un phénomène cyclonique dans la région. Par la suite, et UNIQUEMENT après le déclenchement de la phase de vigilance, les médias ont été autorisés à parler de Dean. Depuis 1963 (avec Edith), aucun ouragan n'a touché directement la Martinique; l'ile a été très souvent frolée par des ouragans, et en a subi les effets périphériques. Comment voulez vous que la population se souvienne? Ait des réflexes? Sache quoi faire? Il vaut mieux 10 fausses alertes et que le cyclone passe à côté, plutôt qu'une seule alerte mal déclenchée et des pertes humaines. La Guadeloupe s'en souvient encore... en 1995, avec l'ouragan Marilyn.

Cecile   | Registered | 30-11-1999 00:00:00 Jarry : D'accord, tu as raison. Je répondais simplement à l'article qui se plaint de la modération de Météo France. De la modération, moi, j'en veux. Je ne veux pas d'un service officiel qui me dit "vous allez tous mourir planquez vous" à la moindre onde tropicale . Et étant dans les médias, je sais à quel vitesse cette montée en sauvce peut arriver. Avec le résultat que le jour où il y a quelque chose de sérieux, plus personne ne nous écoute. Effectivement, il y a trois jours j'avais entendu qu'il partait bers le nord, et je n'ai même pas cherché à en savoir plus. Maintenant si j'ai été "intoxiquée" et qu'il est prévu sur la Martinique depuis 5 jours...je vais réviser ma position. Je me souviens encore d'une fois en Guadeloupe où l'alerte avait été déclenchée si tard que les gens avaient été pris dans les trombes d'eau, en embouteillage. Bon ben je vais rentrer mes boeufs. Lol.

jarry privilèj   | Registered | 15-08-2007 21:28:23 cécile on est OK par contre 6Klon aujourdhui ce serait plutot ainsi les alertes - jaune : "soyez attentifs" - orange : "préparez-vous" - rouge : "protégez-vous" - violet : "confinez-vous" - gris : "restez prudents". non?

6klôn   | Registered | 15-08-2007 22:20:53 jarry tu as le texte officiel des préfectures et de météo fwans, présent dans tous les annuaires téléphoniques depuis le changement de consignes d'alerte. Mais c'est vrai, ton résumé, c'est en gros ça. vigilance: jaune pré-alerte: orange alerte: rouge confinement: violet fin d'alerte: gris c'est parce que le plan d'alerte est calqué sur le modèle fwansé avec ses vigilances 1-2-3-4, jusqu'à rouge, alors localement (ainsi qu'en Réunion), on a inventé violet et gris. N'oubliez pas que tout ceci est détaillé sur Ouragans.com on est à jour avant Météo fwans, toujours depuis 9 ans

jarry privilèj   | Registered | 16-08-2007 01:17:35 6Klon' on est OK!

%D4%20MONIL   | Unregistered | 16-08-2007 12:03:23 Certains feront le plein dans le 4x4 pour pouvoir effectuer leur 700 km d'après cyclone, passeront récupérer leur bateau pour le mettre à l'abri, sortiront du Supermarché avec 6 pacs d'eau alors qu'ils sont 2 au foyer et rempliront leur coffre fort d'argent liquide. Puis ils prieront le Seigneur! D'autres monteront sur le toit pour mettre deux roches sur les tôles, remplieront quelques bidons d'eau, iront dans la boutique acheter 2 bougies, un kilo de sucre et une bouteille de rhum. Puis s'en remettrons à la Volonté. Et dire que le second sont peut-être les parents des premiers! An nou pa oublié yo.

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