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Accueil arrow Monde arrow A la une arrow L'arrivée d'une Martiniquaise au gouvernement fait débat en Norvège
L'arrivée d'une Martiniquaise au gouvernement fait débat en Norvège Version imprimable
23-10-2007
L'arrivée d'une femme d'origine française au sein du gouvernement, une première en Norvège , a fait des remous vendredi dans le
pays scandinave, la frange populiste de l'opposition s'inquiétant qu'un ministère soit confié à une personne "loyale à une puissance étrangère".
  Native de la Martinique, Manuela Ramin-Osmundsen a été nommée jeudi ministre de l'Enfance et de la Parité au sein du gouvernement de centre-gauche norvégien, une petite révolution dans un pays qui n'a jamais eu de ministre de couleur ni d'origine étrangère jusqu'alors.
  "Je suis fier d'être à la tête d'un gouvernement qui comprend pour la première fois une ministre d'origine étrangère", a déclaré le Premier ministre travailliste Jens Stoltenberg en annonçant la nomination de Mme Ramin-Osmundsen.
  Cette annonce a toutefois déplu au parti du Progrès, la principale formation d'opposition, située à droite de la droite, qui a mis en cause les compétences et la loyauté de l'intéressée.
  Vivant en Norvège depuis 1991, Mme Ramin-Osmundsen y a brièvement été directrice de l'Office national de l'immigration (UDI), un poste qu'elle a dû quitter en mai 2006, après quelques semaines seulement, à la suite d'une affaire de permis de séjour accordés à des Kurdes irakiens en violation des instructions du gouvernement, celui-là même qu'elle vient d'intégrer.
  "Elle n'a pas été capable d'être une bonne dirigeante à la tête de l'UDI, et on voit difficilement comment elle pourrait l'être à la tête d'un ministère", a réagi Per Willy Amundsen, un responsable du parti du Progrès (FrP), sur les ondes de la radio NRK.
  Favorable à une politique restrictive d'immigration, exhalant parfois des relents de xénophobie mais récusant toute analogie avec le Front national français, le FrP a dit réfléchir au dépôt d'une motion de défiance au Parlement, où il dispose de 38 sièges sur 169.
  Rappelant que Mme Ramin-Osmundsen s'était déclarée loyale à la fois à la Norvège et à la France l'an dernier, M. Amundsen a aussi estimé "un peu spécial" qu'un ministère soit attribué à une personne "qui se dit loyale à une puissance étrangère".
  "Ma loyauté va à la Norvège . Ce que j'ai dit auparavant l'a été alors que j'étais citoyenne française. Point final", a répliqué Mme Ramin-Osmundsen.
  La juriste de 44 ans a déclaré avoir obtenu la nationalité norvégienne il y a deux semaines et avoir renoncé par la même occasion à la nationalité française, la Norvège n'autorisant pas la double nationalité en cas de naturalisation.
  "J'ai rendu mon passeport français", a-t-elle dit à l'AFP.   Un autre élu d'origine étrangère, Mubashar Kapur, membre du conseil
municipal d'Oslo pour le parti conservateur, s'est lui aussi élevé contre la désignation de Mme Ramin-Osmundsen.
  "Elle est un faux alibi ethnique pour le gouvernement", a-t-il déclaré à l'agence norvégienne NTB. "Elle est norvégienne depuis deux semaines, elle n'a pas grandi ici et elle ne connaît pas de près les problèmes des minorités ethniques", a-t-il ajouté.
  Mais son parti et le parti démocrate-chrétien, autre formation de l'opposition, ont tous deux exclu de voter une éventuelle motion de défiance.
  La presse, elle, était unanimement positive. Le quotidien de référence Aftenposten évoquait "un jalon dans l'histoire politique de la Norvège ",
soulignant que les gouvernements norvégiens avaient jusqu'à présent échoué à refléter la diversité de la société.
  A son poste qui couvre aussi la lutte contre les discriminations, Mme Ramin-Osmundsen aura pour homologue, dans la Suède voisine, Nyamko Sabuni, une immigrée d'origine congolaise nommée ministre de l'Intégration il y a tout juste un an.
Commentaires
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algo   | Registered | 23-10-2007 13:34:50
Cette dame a decider de prendre totalement ses distances avec la martinique,son pays alors que ce dernier avait besoin de ses competences,tant pis pour elle.elle va gouter aux dures realités de sa nouvelle patrie.Surtout à l'heure ou l'extreme droite progresse en europe,nottament en suisse et belgique.
kanelle   | Registered | 23-10-2007 20:00:18
c bien vrai ça!
algo   | Registered | 23-10-2007 13:35:08
88844-1





algo
Registered | 2007-10-23 13:34:50







Cette dame a decider de prendre totalement ses distances avec la martinique,son pays alors que ce dernier avait besoin de ses competences,tant pis pour elle.elle va gouter aux dures realités de sa nouvelle patrie.Surtout à l'heure ou l'extreme droite progresse en europe,nottament en suisse et belgique.







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]]>1
Samedi   | Registered | 23-10-2007 14:17:16
N'importe quoi ! Elle est norvégienne et alors ?
Ou konèt an passeport martiniquais ?

Tchiiiiiiiiiiiiiip ! encore un qui croit que chaque negresse ou nègres sur cette terre est soumis à une obligation de fraternité ethnique à la con. Le plus grand esclavage du nègre c'est ça ! En vérité je vous le dis !
jarry privilèj - re:   | Registered | 23-10-2007 15:05:24
Samedi a écrit:
N'impo
rte quoi ! Elle est norvégienne et alors ?
Ou konèt an passeport martiniquais ?
Tchiiiiiiiiiiiiiip ! encore un qui croit que chaque negresse ou nègres sur cette terre est soumis à une obligation de fraternité ethnique à la con. Le plus grand esclavage du nègre c'est ça ! En vérité je vous le dis !

on dirait une de mes élèves

Quand on est nègre on appartient aux autres nègres........bien sur tant qu'on ne fait pas appel à eux!!
Jean Kul - N'importe quoi !   | Registered | 23-10-2007 15:20:34
Je fais aujourd'hui une intervention par substitution...
Quel tèbè ce algo!
lanoiraude   | Registered | 23-10-2007 15:51:48
Samedi ,


Algo n'a pas parle de fraternite ethnique . Il a dit qu'en tant que Martiniquaise ,elle aurait pu servir son pays.
Il n'a pas dit qu'en tant que Noire elle aurait pu servir sa race.

Si la dame en question etait Chinoise ,la reflexion d' Algo aurait aussi bien tenue...

En fait c'est toi qui as une image ethnique de la Martinique . La Martinique selon toi , etant un pays EXCLUSIVEMENT noir.
C'est toi qui voit la race de la Martinique ici , avant le pays Martinique. Pas Algo.
Et tu en as donc deduit qu'Algo voulait faire jouer une fraternite que tu qualifies de ridicule , car basee sur la race...( c'est vrai que c'est completement cretin entre noirs d'un meme pays qui plus ait , de vouloir etre solidaires ).

Ce que je veux dire c'est que le prejuge dont tu accuses Algo , il est en fait dans TA tete : c'est toi qui voit la race partout , meme la ou elle n'est pas.
A aucun moment Algo ne mentionne une race dans son post...Oui ou non ?

A mon avis tu devrais lui presenter tes excuses...Si tu peux aussi mettre un petit coup de pieds a Ducon Jarry en passant ( tu sais comme quand un mulet decroche un coup de pied bien senti a l'ane ...?): ca sera ma retribution pour ce petit boulot d'omdubsan que je viens de remplir.

D'avance merci.


LN
jarry privilèj   | Registered | 23-10-2007 17:11:59
petit HS à l'usage de certains!
certains égyptiens venaient d'Afrique, c'est certain!
mais tous les africains ne viennent pas d'Egypte puisque tous les africains n'étaient partis en Egypte.
Donc pourquoi tous ces africains qui se veulent descendants d'Egyptiens?

imaginez que tous les européens se disent descendant des américains !!
cela ne tient pas la route une seconde
par contre les américains blancs peuvent se dirent descendants d'européens c'est certain.

en fait les antillais noirs sont descendants d'africains, c'est certain, mais ont peu de chance d'être descendants d'égyptiens
Congotaino - Précision pour un certain... J   | Unregistered | 23-10-2007 18:20:01
Jarry, ohhhhh.....
Mais qu'est-ce-que ça vient chercher là ? hum ? On est entre la Norvège et la Martinique en passant par la France, et toi qui n'est pas intervenu (en fait, tu es peut-être intervenu, hum ? ) sur le débat sur l'Egypte, tu arrives là et paf ! HS pour certains !

Certains donc se sent tenu de te répondre ici même puisque tu a fui le débat par ailleurs.

"Certains Egyptiens venaient d'Afrique" !

Jarry, enfonce toi dans le crane une fois pour toute que [size=large]l'Egypte
EST GEOGRAPHIQUE SITUEE EN AFRIQUE [/size]!!! Mais qu'est-ce-que ça a de compliqué à comprendre, hum ? Tout egypsien sé Afrikin, ou paka konprann ? Yo paté pé vini di an koté ki yo né, épi déja pou yonn vini ki koté ? fraz ou a pani pies senss !!!

"Tous les Africains ne viennent pas d'Egypte" !
Et alors, ki moun ki di'w sa ? La ou pran pawol initil tala enko ?

"DONC pourquoi tous ces Africains (man ja diw i ka pran an MAJISKIL) qui se veulent descendants d'Egyptiens ?"
Je te renvoie tout simplement à mon dernier post sur le sujet que tu ramènes ici. La réponse y est, hum ?

"Imaginez que tous les Européens se disent descendant des américains !! cela ne tient pas la route etc... blablabla... certain"

Non, je suis désolé. Ce n'est pas Jarry qui a écrit ça. C'est IMPOSSIBLE.

Alors c'est lequel d'entre eux ?

"en fait les antillais noirs sont descendants d'africains, c'est certain"
Oh la bonne nouvelle, la bonne nouvelle qu'on vient nous annoncer, éééé !

"mais ont peu de chance d'être descendants d'Egyptiens"

Alors là, je vais prendre le temps de te donner ma théorie. Tu sais Jarry, voilà une chose à laquelle ton auguste cerveau, (qui vient de nous donner ici la preuve qu'aucun cerveau n'est infaillible, fut-il le plus lumineux, n'a jamais pensé).

Lorsqu'ils ont été déportés de partout en Afrique, les Africains, qui venaient de partout en Afrique (plus spécialement des côtes puisque c'était le plus facile pour les salopards criminels qui les rafflaient), se sont retrouvés et se sont mélangés, BIEN AVANT qu'ils ne se mélangent aux blancs et aux indiens, et autres migrants plus tardivement arrivés.
Par conséquent, le premier métissage des Antillais a eu lieu entre Africains de tous bords. Je te signale d'autre part qu'aucun des pays d'Afrique Noire existant actuellement, n'EXISTAIT durant l'esclavage ! Mes ancêtres n'ont pas quitté le Mali, le Congo, le Cameroun ou le Sénégal qui datent de la Conférence de Berlin de 1885, mais des ROYAUMES, des EMPIRES, des immenses territoires avant que les occidentaux ne viennent foutre leur merde et les morceler.

Cheikh Anta DIop a prouvé brillament la parenté génétique des langues africaines avec l'egyptien pharaonique antique, ce que personne aujourd'hui ne peut discuter, c'est bien pour prouver que beaucoup de peuples qui sont descendus au sud du continent, venaient de cette région appellée Egypte, dont la Nubie était une province !P
ar conséquent, Jarry, (si c'est bien toi qui a commis ce... truc la-haut ! ) ces mêmes peuples, descendants d'Egyptiens ayant fait partie des peuples réduits en esclavages, comptent aujourd'hui des descendants dans toute la diaspora.

LOGIQUE, non ? Non !
Bon ben... A vos livres, et non plus à vos impressions qui décidemment me navrent, car elles témoignent non seulement de votre paresse intellectuelle, mais en plus de votre mauvaise foi.

Congotaino, descendant de tous les peuples génocidés d'Amérique et de tous les peuples esclavagisés d'Afrique , y compris des Egyptiens, vous salue !

As2pique   | Registered | 23-10-2007 19:01:37
jarry privilèj   | Registered | 23-10-2007 18:47:01
j'adore la parenté version Congotaino
...celle des...... langues


donc on peut aussi faire la même chose avec le créole qui a une parenté évidente avec le français, donc j'en déduis que j'ai des ancêtres français même si je suis noir comme la nuit sans lune....aye chèchéy

mais un pygmée a t il la parenté, la vraie, la génétique avec Akhénaton?
on peut le faire avec avec un bushman du Botswana
Congotaino - Si tu es bien Jarry   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
Jarry, si c'est bien toi, car j'ai peine à croire que mon habituel et brillant interlocuteur se soit mué en cette sorte de... comment dire... bon je te laisse trouver le terme, te laissant la parenté génétique du terme "tèbè" !

Si donc, c'est bien MON JARRY qui me parle, tu sais très bien, au fond de toi, que j'ai raison. La preuve ?


jarry privilèj a écrit:

j'en déduis que j'ai des ancêtres français même si je suis noir comme la nuit sans lune....aye chèchéy


Mais vous les créoles, ce n'est pas ce que vous dites en permanence, han ?

Tous les Antillais fussent-ils noirs comme la nuit des temps, ne sont ils pas tous sensés, selon votre théorie du métissage à tout va, être de descendance mélangée, han ? Quant un Antillais ose se dire Africain, ne le traitez vous pas de tous les noms au prétexte qu'il a FORCEMENT des ancêtres blancs et des gênes de blanc dans son sang, han ?
[size=medium]
Alors kisa ou ka vini chanté ba mwen la a ?[/size]

Heu... je pense que tu devrais demander à Jarry de venir lui-même défendre ses couleurs sur ce site, car depuis quelques temps, le niveau a trop baissé pour que l'on soit dupe bien longtemps, ok ? Dis lui (au cas où il serait genre malade à l'hopital, ou en vacances dans un pays ou il n'y a pas internet -ça existe-) qu'il nous manque terriblement, dac ? merci beaucoup !
nasyon matnik   | Registered | 23-10-2007 19:49:10
JE partage l'avis d'ALGO.
La martiniquaise norvégienne , fais le "choix" de " faire sa vie " et de ne pas oeuvrer pour son pays.
On est toujours mieux chez l'autre c'est humain !

Mais uqi s'y frotte s'y pique , comme Audrey Pulvar quand quelques néo-nazi lepenistes lui feront comprendre qu'elle est étrangère , noire , et MARTINIQUAISE qu'elle va écrire des livres et se replonger dan sc'est racine.

Ce qui montre une fois encore , que les martiniquaises qui se sentent intégrer en France le sont car elles n'ont pas reçu de ocup de matraque ou d'attaques verbales leur faisant comprendre leur différence.

On est un peuple de réactions , quand on parle d'indépendance tout le monde fuit , mais quand c'est la france qui dénigre , tout le monde ne parle.Dommage que nou sn'avons aps cette uatonomie de la proposer par nous même sans passer par tous ces phases de transitions là mais que voulez vous , si il faut passer par là .....
Congotaino - Soyons sérieux !   | Unregistered | 23-10-2007 19:55:14
Au fait Jarry, puisque tu es d'habitude très précis, arrêtons la plaisanterie et revenons aux choses sérieuses.

je tiens à te préciser quant même que dans le livre " CIVILISATION OU BARBARIE" entre autres, CAD rappelle que l'Egypte pharaonique est à l'Afrique ce que la civilisation gréco-latine est à l'Europe et à l'occident.

Cela signifie donc que l'Egypte pharaonique étant d'origine nubienne et ne correspondant pas à l'Egypte actuelle (car l'ancienne Egypte avait son fondement dans ce qu'on appelle la Haute Egypte comprenant le Soudan actuel et touchant pratiquement l'Afrique équatoriale)est une civilisation influente de l'Afrique noire qui d'ailleurs a aussi hérité des apports de la civilisation egyptienne après le démantellement de l'Egypte pharaonique, qui a vu ses populations se disperser dans l'ensemble du continent.

Il faut souligner que les Européens ne descendent pas pour la plupart des grecs et des latins, mais qu'ils ont de manière fallacieuse, élaboré un mythe qui est le mythe aryen, où ils revendiquent une supposée origine gréco-latine. Cela est clairement expliqué et démontré dans le livre de Léon Poliakoff, "Le mythe aryen".

Dans le cadre de la Renaissance Africaine, il est tout à fait permis, et de manière scientifique cette fois, de part ce que représente l'Egypte pharaonique dans la civilisation négro-africaine, que les afro-centristes et autres panafricains se réfèrent à cette grande civilisation nègre, et cela EN TOUTE LEGITIMITE, aye chèchéye à prézan !
jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
tu peux partir en free style si tu veux mais tu ne m'as pas répondu sur mon raisonnement qui est des plus logiques et d'ailleurs tu n'as même essayer de le démonté
donc on reprend
A. logique/vérité
1.certains égyptiens venaient d'Afrique Noir, de Nubie, la Nubie n'étant pas toute l'afrique
2.tous les africains n'étaient pas donc des égyptiens, leur descendants n'ont plus par conséquence
3.tous les antillais noirs viennent d'Afrique
4.mais comme tous les africains ne viennent pas d'Egypte, les antillais comme les africains n'ont aucune raison de venir tous d'Egypte, et j'ajouterais même ont peu de chance d'y venir vu que les esclaves tous venaient d'Afrique de l'ouest.

B.syllogisme/sophisme
si la parenté génétique des africains et de l'Egypte se démontre uniquement avec la langue (absurdité).......je peux aussi déduire que le créole me donne aussi une parenté génétique avec la France (absurdité)

tout biten-la pozé.........démèwdé kô-aw avè-ye

Congotaino - Egypte pharaonique et antillai   | Unregistered | 23-10-2007 20:46:37
Ah enfin ! Jarry est de retour... Super !
Je peux donc te répondre point par point.

jarry privilèj a écrit:

A. logique/vérité
1.certains égyptiens venaient d'Afrique Noir, de Nubie, la Nubie n'étant pas toute l'afrique


Quant nous parlons de l'Egypte pharaonique, il est important de rappeler que ce sujet constitue un sujet de polémique car les occidentaux et euro-centristes (dont beaucoup d'Antillais aliénés font partie) ont découvert la civilisation egyptienne et ont déchiffré les hyérogliphes en pleine période d'antikamitisme et de traite négrière. Rappelons que c'est bien en 1822 que CHampollion les a déchiffrés !
Durant toute cette période, jusqu'aux révélations de CAD, (bien qu'il faille préciser que bien avant lui, de nombreux écrivains avaient déjà traité de la question de l'antériorité de l'Egypte nègre. C'est d'ailleurs un des éléments clé de "Nation Nègre et culture" qui le démontre),les idéologues européens ont TOUT FAIT pour ne pas accepter que la plus importante de toutes les civilisations, celle qui a donné au monde ses fondements scientifiques qui lui servent encore aujourd'hui, était NEGRE !

"Nations Nègres et Culture" de CAD concacre une grande partie de ses arguments à démontrer que les Egyptiens étaient des Nègres et que leur civilisation venait de l'Afrique centrale, de la Nubie, et de nulle part ailleurs ! Et que dans toute allusion à une origine extérieure à l'Afrique nègre de la civilisation egyptienne, est mensonge et falsification de l'histoire !

Au 5ème siècle AVJC, à une époque ou l'Egypte pharaonique était déjà envahie par les Perses sous le règne de Cambyse, Erodote, célèbre historien grec, appellé "le père de l'histoire", disait que les Egyptiens étaient des nègres aux cheveux crépus. Et c'est ainsi que tout les classique grecque présentent l'Egypte. Voir Strabon, Platon, Diodore de Sycile, Pytagore, etc, etc, etc...

En ce qui concerne la Nubie, il est important de noter (et cela est une piste pour les linguistes) que l'Afrique continentale était appellée dans l'antiquité Lybie, et que du point de vue phonétique, le terme "lybie" est extrèmement proche du terme "Nubie". Les Africains sont des Lybiens, voir des Nubiens.

Mais là encore, il faut reconnaître que c'est un sujet de spécialistes, car il faut remonter dans les données des différentes langues pour saisir ce point, notamment de l'egyptien pharaonique, du copte, du grecque, du latin et bien entendu, des langues négro-africaines apparentées à l'égyptien pharaonique, comme le woloff du Sénégal par exemple qui utilise encore aujourd'hui le terme "Nubi ou Nibi" pour parler du retour chez soi, à ses origines (n'est-ce-pas, Xeng ?)

jarry privilèj a écrit:

2.tous les africains n'étaient pas donc des égyptiens, leur descendants n'ont plus par conséquence
3.tous les antillais noirs viennent d'Afrique
4.mais comme tous les africains ne viennent pas d'Egypte, les antillais comme les africains n'ont aucune raison de venir tous d'Egypte, et j'ajouterais même ont peu de chance d'y venir vu que les esclaves tous venaient d'Afrique de l'ouest.


Puisque les travaux incontournables de CAD et de son compagnon Théophile Obenga, linguiste, font la démonstration (à travers le cheminement des peuples qui ont peuplé l'Afrique à partir de la région des grands lacs d'où l'Egypte puise aussi ses origines) des origines des peuples et DE LEURS LANGUES à partir de cette région du berceau de l'humanité...
... les Africains de la Diaspora, parcequ'ils viennent de communautés africaines dont la relation à l'Egypte pharaonique est amplement démontrée par de nombreux savants dont ceux cités plus haut, peuvent en toute logique se référer à l'Egypte pharaonique comme un de leurs fondements ethniques et de civilisation.

jarry privilèj a écrit:

B.syllogisme/sophisme
si la parenté génétique des africains et de l'Egypte se démontre uniquement avec la langue (absurdité).......je peux aussi déduire que le créole me donne aussi une parenté génétique avec la France (absurdité)

tout biten-la pozé.........démèwdé kô-aw avè-ye



Ce qui précède répond à cette dernière remarque.

DONC je te rejoins, les Antillais parlant "créole" n'ont pas besoin de se référer nécessairement à une parenté génétique avec la France. Là on est tout à fait d'accord

Oui, biten la posé, la balle est dans ton camp, démerde toi maintenant Et... ne te défile pas, cette fois, hum ?
kanelle   | Registered | 23-10-2007 21:18:21
zot ka intoxiké nou la!
Congotaino - LOL   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
Je sais que tu plaisantes... Moi aussi, alors
Dépi ki tan la konésans exacte ka intoxiké moun ? les zansèt lé golwa paté ka intoxiké ou ?
kanelle   | Registered | 24-10-2007 08:14:04
les zansèt lé golwa paté ka intoxiké ou?

mwen pa té anlè ça!
jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
je parle au larron de gens bien en gène et il repart sans gêne dans un trip de linguistique car gêné par mes propos

il serait tellement plus simple, cohérent et honnête de dire que tu aimes l'Egypte parce que DES acteurs d'UNE dynastie pharaonique étaient des nègres.
Ce fait est historique et avéré........point barre
Après si à cause de tes complexes tu penses en avoir besoin et en faire un mythe c'est ton problème.
C'est le point faible de CAD, il a négligé tout ce qui a été fait en Afrique ailleurs qu'en Egypte, il en a nié carrément l'existence par son attitude, comme pour prouver quelque chose au blanc.
Attitude à mon gout débile.......
les polynésiens sont ils inférieurs aux autres hommes parce qu'ils ne sont pas descendants des pharaons?
les chinois, les arborigènes d'Australie, les papous, les arawaks et autres, sont moins hommes?
Il ne peut y avoir qu'un nègre complexé par le blanc, malade du blanc, pour reproduire le même délire que le blanc et s'acharner à chercher une supériorité du nègre.

MOI, que mes ancêtres étaient tout nu, tout noir, dans la forêt à chasser le lion avec une sagaie, à manger de la cervelle de singe avec les doigts, à manger des ennemis, ne me gêne nullement, et j'en suis très fier, c'était des Hommes comme les autres avec leur civilisation, leurs dieux, leurs totems, leurs tabous
Pas besoin de m'inventer des Egyptiens comme parents, auraient ils inventé l'ordinateur, j'adore mes sauvages de parents qui n'auraient rien inventé de tout cela, je les aime simplement parce que ce sont les MIENS.

j'ai tout dit sur ce sujet........je n'y reviens plus!!
Congotaino - L'antikamitisme de Jarry   | Registered | 24-10-2007 10:57:02
Si la question de l'Egypte pharaonique nègre n'était pas au coeur d'un débat de société qui implique l'avenir de l'humanité, je pense que ce sujet serait un parmi tant d'autres...

Mais il se trouve que ce qu'on a voulu nier par l'antikamitisme, c'est que le Nègre n'a été à l'origine d'aucune civilisation valorisante et qu'il n'a rienapporté à l'humanité et à la société moderne.

Il existe jusqu'à ce jour un racisme, une dévalorisation de la "race" nègre. Il est donc nécessaire que les idéologues de la communauté noire internationale se fondent sur les vérités historiques incontestées pour poser les fondements solides d'une solidarité et d'un pouvoir mondial des peuples Noirs jusqu'à ce jour bafoués.

J'apprécie que tu reconnaisses que l'Égypte pharaonique était nègre. Même si tu le fais du bout des lèvres et que tu essaies de noyer le poisson par cette phrase ambigüe, qui ne fait qu'accentuer ta malhonnêteté intellectuelle, surtout lorsqu'il s'agit de reconnaitre ce qui est déterminant, à savoir l'antériorité de la civilisation négro-africaine.

jarry privilèj a écrit:

il serait tellement plus simple, cohérent et honnête de dire que tu aimes l'Egypte parce que DES acteurs d'UNE dynastie pharaonique étaient des nègres.
Ce fait est historique et avéré........point barre
[b]


Pour ta gouverne, sache UNE FOIS POUR TOUTES que l'Égypte pharaonique a toujours été nègre et des blancs pharaons apparaissent dans ce territoire de la Basse Egypte seulement à l'époque des Grecs, soitaux environs du 3è siècle avant l'ère chrétienne, avec les Ptolémé qui sont issus d'un des généraux d'Alexandre le grand ! On ne peut pas évoquer honnêtement des blancs en Égypte pharaonique durant tout le temps qu'a duré la vraie puissance égyptienne autochtone (excepté la courte période de l'invasion Hypsos rapidement balayés et chassés).

jarry privilèj a écrit:

Il ne peut y avoir qu'un nègre complexé par le blanc, malade du blanc, pour reproduire le même délire que le blanc et s'acharner à chercher une supériorité du nègre.


Si aujourd'hui il existe une guerre idéologique entre Blancs et Nègres, et que les Nègres sont en train de prendre le dessus, ce n'est pas de notre faute ! Car les hostilités ont débuté par les leucodermes malhonnêtes qui ne pouvant supporter que le Nègre soit à l'origine de toute civilisation antique, ont choisi d'INVENTER des théories fallacieuses pour dénigrer le Nègre, d'où la soit disant "malédiction de Kam" qui voudrait que les premiers humains soient blancs et que le nègre apparaisse en la personne de Kam, fils de Noé, qui DEVIENT Noir parce qu'il serait maudit pour avoir copulé avec le chien et le corbeau. (Voir entre autres, à ce sujet, le livre "La Diaspora Noire" de l'historien Ibrahima Baba Kaké).

Ces inepties fondées dans la bible et les récits rabbiniques depuis les 2è et 3ème siècles de l'ère chrétienne, sont à l'origine de ce racisme anti-nègre que toi aussi tu portes en toi et dont tu ne peux te défaire !

La traite négrière arabo-musulmane, la traite négrière transtlantique euro-judéo-chrétienne, la colonisation et les aliénations de toutes sortes et la haine atavique contre les Nègres trouvent leur origine dans ces théories mensongères !

Les intellectuels, les idéologues et les scientifiques de la communauté noire internationale ont choisi maintenant de REPONDRE. Ce n'est que le commencement. C'est une révolution. Et elle ira jusqu'au bout ! Et la communauté noire mondiale, avec l'Afrique au centre, imposera son respect à tous les imposteurs, menteurs, malhonnêtes.

J'espère que tu cesseras d'être de ceux là, parce que toi aussi, tu seras balayé !

jarry privilèj a écrit:

j'ai tout dit sur ce sujet........je n'y reviens plus!!


Moi, j'y reviendrai, aussi souvent que nécessaire, pour clouer le bec aux malhonnêtes qui ont pris position pour un camp, qui parait fort parce que criminel, celui des oppresseurs !
jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
congotaino a écrit:
Si
la question de l'Egypte pharaonique nègre n'était pas au coeur d'un débat de société qui implique l'avenir de l'humanité, je pense que ce sujet serait un parmi tant d'autres..


l'avenir de l'humanité?
arrêtez de vous prendre au sérieux les gars!

ce sujet n'intéresse que quelques nègres empêtrés dans leur complexe, rien de plus, et toujours des ex colonisés au ventre plein et, des escrocs bien au chaud dans le système ayant trouvé le créneau pour des gogos paumés, de quoi leur permettre de mieux vivre (matériellement) en......Occident

le milliard de chinois, le milliard d'indiens.....rien qu'eux, ont ils quelques choses à foutre de ton délire?
Il n'y a qu'un nègre malade dans sa tête qui ne peut pas voir que les préoccupations du monde y compris celles de l'Afrique d'aujourdhui n'ont que faire des "problèmes" de quelques nègres: l'eau, la pollution, l'énergie, l'alimentation pour toute la planète, le viellissement de certaines populations, la prolifération nucléaire, la mondialisation, etc...
tu me rappelles les témoins de Jéhovah, obnibulés par leur propre délire

Une belle bande d'illuminés
mais je constate que malgré tes longs posts, tu continues à éluder le fait que nous ne sommes plus descendants des Egyptiens que les Bretons des Grecs

Congo, parlons musique plutot
Congotaino - A quant ta repentance ?   | Registered | 24-10-2007 12:12:26
Encore une fois Jarry, tu t'essouffles lorsqu'il s'agit d'une course de fond... Tu n'es bon que pour un petit sprint en présence d'athlètes médiocres.

Je constate que tu es dans un camp et que ça parait être définitif.

Ce n'est pas grave, car il faut à nos adversaires des partisans. Et tu es bien sûr, un de leurs irréductibles soutiens.

Mais quant il s'agit d'entrer dans les question sérieuses, tu cailles et tu passes à la plaisanterie facile pour cacher ta fuite !

Quant des Noirs qui, il y a encore quelques années, n'avaient pas le droit de s'assoir dans un bus, ont manifesté leur révolte et aujourd'hui sont des Africains Américains et qu'ils se donnent les moyens de participer à la direction de la puissance mondiale américaine, et cela grâce au poids incontournable de l'Afrique qui renforce leur pouvoir, tu appelles ça des "Nègres empêtrés dans leurs complexes" ?!

Je crois sincèrement jarry, que bien que débrouillard intellectuellement dans certains domaines, tu n'as pas conscience des méandres de la géopolitique mondiale et du rôle déterminant des Nègres à l'avenir.

Puisque tu dis que tu as des ancêtres Noirs comme beaucoup d'antillais, je pense que tout naturellement, dans l'avenir, tu sauras te placer dans le sens de tes réels intérêts, car si tu es un défenseur de la suprématie blanche, tu n'as pu recevoir dans le meilleur des cas qu'un strapontin de bas étage en récompense.

L'Afrique accepte ses enfants métis et nous saurons te donner ta chance lors de ta repentance !
jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
course de fond?
mais c'est toi qui crois qu'il y a à discuter longuement sur ce sujet

c'est le propre de tous les délirants, mon cher Congo, il ramène tous les évènements du monde à leur délire, alors que le monde continue à tourner....sans eux
Et toi tu es dans le grand mode sectaire, ne pas adhérer à ton délire c'est être dans le camp du complot .... tu parles même de repentance

je suis dans mon camp tout simplement celui du travail, du concret, de la réalité, celui du "sa sou fè sé sa ou wè" et là tu as des gens de toutes les couleurs
je n'ai jamais réduit mon Humanité à une couleur de peau, car c'est la porte ouverte à devoir supporter les cons, les truands, les paresseux, les tèbès, les inutiles, les faux jetons, les escrocs parce qu'ils seraient uniquement de la même couleur que moi........et comme je hais les cons, les truands, les paresseux, les tèbès, les inutiles, les faux jetons, les escrocs de toutes les couleurs

congo a écrit:
....., tu n'as pas conscience des méandres de la géopolitique mondiale et du rôle déterminant des Nègres à l'avenir

Pragmatisme, intelligence, géopolitique?
ce qui intéresse le système capitaliste ce ne sont pas les Africains mais le continent africain, son sous sol, sa biodiversité, son sol....... sans les Africains
là encore tu es toujours à coté de la plaque mon Congo
et l'avenir risque d'être sans les nègres

désolé mon Congo, mais ce n'est pas encore avec ton dernier post que tu me feras peur ou que tu me feras te prendre au sérieux
à la prochaine tentative mon grand

PS je n'avais même pas vu ta grosse bétise, perdu dans mon rire
congp a écrit:
...aujourd'hui sont des Africains Américains et qu'ils se donnent les moyens de participer à la direction de la puissance mondiale américaine,

preuve qu'ils n'ont rien à foutre d'être autre chose que des capitalistes américains.....Condeleeza Rica, Powell...des vrais américains!!
A chercher des exemples de nègres puissants , tu t'es foutu en dedans



Congotaino - Euro-centrique !   | Registered | 24-10-2007 13:26:00
jarry privilèj a écrit:

Pragmatisme, intelligence, géopolitique?
ce qui intéresse le système capitaliste ce ne sont pas les Africains mais le continent africain, son sous sol, sa biodiversité, son sol....... sans les Africains
là encore tu es toujours à coté de la plaque mon Congo
et l'avenir risque d'être sans les nègres


[color=red]Tu reconnais que l'avenir risque d'être sans les Nègres. Et CE RISQUE NE TE FAIT PAS CHIER ? Donc [/color tu t'en fout de leur avenir.

Tu te positionnes donc comme un ennemi et tu t'associes au programme des ennemis.

Puisque l'Afrique vous intéresse, vous nos ennemis, et qu'elle vous intéresse sans nous, et que vous reconnaissez ses potentialités et ses richesses (c'est pour cette raison que vous nous combattez depuis la nuit des temps, en vain d'ailleurs, car nous sommes toujours plus forts et nous avons augmenté nos territoires car nous occupons aujourdh'ui, non seulement notre continent, mais une bonne partie de l'Amérique, grâce à la diaspora), puisque l'Afrique vous intéresse donc, elle nous intéresse en premier chef et nous voulons en prendre réellement le contrôle.

C'est notre DROIT LE PLUS LEGITIME, ne vous en déplaise !

jarry privilèj a écrit:

PS je n'avais même pas vu ta grosse bétise, perdu dans mon rire
congp a écrit:
...aujourd'hui sont des Africains Américains et qu'ils se donnent les moyens de participer à la direction de la puissance mondiale américaine,

preuve qu'ils n'ont rien à foutre d'être autre chose que des capitalistes américains.....Condeleeza Rica, Powell...des vrais américains!!
A chercher des exemples de nègres puissants , tu t'es foutu en dedans


Je suis obligé de te rappeller que nous ne sommes pas du tout dans un DEBAT MARXISTE DE LUTTE DE CLASSE !

Nous parlons de "race" ! Nous parlons de la "race" noire bafouée et de sa nécessaire révolution, dont tu sembles ne même pas comprendre le cheminement mental des idéologues qui la fonde. La preuve, ton ignorance de Cheikh Anta DIop que tu n'as sans doute jamais lu, et dont tu n'aurais sans doute jamais pu supporter l'intensité de ses arguments qui ébranlent le monde euro-centriste !

Ce que tu dois comprendre et que tu dois mettre dans ta tête d'aliéné, c'est que la révolution panafricaine Kamite se fera avec TOUTES les composantes de la communauté noire mondiale.

Car c'est la "race" noire toute entière qui a été combattue. Et l'esclavage, la colonisation contre le Nègre se sont fondés sur des BASES IDEOLOGIQUES prétendant à l'INFERIORITE DE LA "RACE" NOIRE TOUTE ENTIERE ! Donc ...

Que ça te plaise ou non, TOUS LES NOIRS, capitalistes ou autres, les cons, les intelligents, les débiles, les intellos et autres tèbès de ton genre seront impliqués pour défendre la dignité nègre. Il faut apprendre à faire avec. Et c'est JUSTEMENT parce que nous saurons contrôler les puissances comme l'Amérique, que cela prouve notre pragmatisme et que notre révolution vaincra.

Mais ça, tu ne peux pas comprendre ces stratégies, ça te dépasse, car ta vision est trop courte et trop euro-centriste C'est une vision de perdant, à terme, dans cette course de fond !

jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
Citer:
Je suis obligé de te rappeller que nous ne sommes pas du tout dans un DEBAT MARXISTE DE LUTTE DE CLASSE

justement l'erreur c'est de remplacer la lutte des classes par la lutte des races.......et les riches noirs n'en demandaient tant !
le noirisme dans toute sa connerie

Citer:
c'est que la [color=red]révolutio
n panafricaine Kamite (?)[/color] se fera avec TOUTES les composantes de la communauté noire mondiale (?).

quel verbiage à la con!!

TOUTES les composantes de la communauté noire mondiale......cela s'appelle simplemnt ......les noirs

révolution panafricaine Kamite....le panafricanisme n'est pas une révolution, c'est avant tout l'union des pays africaisn ayant d'abord fait leur révolution .....ou suiv?
kamite?
alors là, j'attends toujours un vrai programme kamite
-laicité?..... je doute puisque tout est sur Aton
-économie libérale ou non?
-fédéralisme ou non?
-multiethnique ou non?....vu le discours ethnocentré
-langue?
-ect...
tu vois mon congo, pour te prendre au sérieux, il te faudra encore travailler

et puis à trop discuter avec moi, les autres verront que c'est du fumeux ton truc
antonio972   | Registered | 24-10-2007 21:32:18
Lacrampe ka goumé konte angoudi....
Congotaino - Au r'voir !   | Unregistered | 24-10-2007 23:03:10
matricule départemental, nou péké mêm pèd tan nou réponn ou !
Congotaino - re:   | Unregistered | 24-10-2007 23:01:48
jarry privilèj a écrit:

justement l'erreur c'est de remplacer la lutte des classes par la lutte des races.......et les riches noirs n'en demandaient tant !
le noirisme dans toute sa connerie


Je n'y peux rien si tu es un marxiste frustré.

Continue à poser les problèmes du monde sur la base d'idéologies caduques et continue de penser et de prétendre que les Nègres n'ont jamais eu de problèmes sur la terre, si ce n'est... que eux-mêmes.

Je constate que pour toi, tous ceux qui se sont battus pour le respect de leur dignité, l'ont fait dans ce que tu appelles "le noirisme dans toute sa connerie".

Il est évident que si tous les nègres étaient aliénés comme toi, l'esclavage battrait toujours son plein !

jarry privilèj a écrit:
Citer:

TOUTES les composantes de la communauté noire mondiale......cela s'appelle simplemnt ......les noirs


Toutes les composantes de la communauté blanche devrait s'appeler tout simplement "les blancs"... Or ces mêmes blancs parlent de "civilisation occidentale", de "civilisation gréco-latine", de "civilisation judéo-chrétienne", de "civilisation européenne", etc, etc...
autant de termes qui montrent qu'ils se réfèrent à LEUR PASSE pour organiser leur domination mondiale.Et toi, tu voudrais que les Africains n'aient ni idéologie, ni tentatives d'organisation et ni références à notre passé civilisationnel qui nous soude ? Bonjour la malhonnêteté, Jarry !

[quote=jarry privilèj][le panafricanisme n'est pas une révolution, c'est avant tout l'union des pays africaisn ayant d'abord fait leur révolution .....ou suiv?


Non, sé ou ki pa suiv...

Si le panafricanisme pour toi c'est ça, alors la...

Si c'est ça, quel pays africain indépendant existait et quelle révolution avait été faite lors du PREMIER CONGRES PANAFRICAIN DE 1919 ?

Rappellons que les soit-disants indépendances africaines ne commencent qu'avec le Ghana en 1957 !

La révolution panafricaine EST A VENIR car, pour être efficace, le panafricanisme devait d'abord se séparer de la pensée marxiste. Or cela n'a été vraiment possible qu'après la chute du communisme début 90 !

Puisque PAN AFRICAIN est composé du mot PAN et du mot AFRIQUE, il signifie TOUTE l'AFRIQUE, c'est-à-dire continentale et diaspora.
L'Afrique et sa diaspora n'ayant pas encore réalisé cet objectif d'union et de puissance politique, la révolution panafricaine est NECESSAIREMENT A VENIR !Elle se nourrit aujourd'hui de plusieurs éléments essentiels, dont l'afro-centrisme et la conscience kamite.

jarry privilèj a écrit:
je doute puisque tout est sur Aton


Si tu résumes le panafricanisme kamite au courrant atonien, qui a vu le jour en France avec Pierre Nilon et qui se poursuit avec l'action de Kemi Seba, c'est que tu as décidé de faire des raccourcis pour ne pas voir l'immensité et les ramifications diverses du panafricanisme qui se nourrit de tous les apports de la civilisation nègre mondiale, dont l'animisme autochtone et le vaudou constituent les éléments centraux.

jarry privilèj a écrit:

-économie libérale ou non?
-fédéralisme ou non?
-multiethnique ou non?....vu le discours ethnocentré
-langue?
-ect...


Tu as choisi délibéremment de prendre les Nègres pour des cons ! Et cette attitude paraît être ton seul fond de commerce.

Nous avons été à l'origine de la civilisation, nous avons été agressés, pillés, et volés, l'occident rapace auquel tu te réfères n'a pas réussi malgré toutes les richesses qu'il nous vole à garantir la paix, la sécurité et la prospérité au monde !
L'occident a échoué et tente par la mondialisation de globaliser son échec à l'échelle planétaire. Il devient de plus en plus évident que l'Afrique et ses ressources spirituelles, intellectuelles, économiques et autres, constitue un élément FONDAMENTAL de l'espérance de l'humanité.

Un pouvoir mondial nègre, kamite, est un espoir et pour l'Afrique et sa diaspora et pour le reste du monde.

Tu vois Jarry, pour ETRE SERIEUX, il te faut encore beaucoup travailler !

Car ce qui te caractérise, c'est ton incapacité de projection dans l'avenir, car tu oublies que l'utopie est une base pour toute révolution. Nous avons le pouvoir d'imaginer l'avenir, de le penser et de le façonner. Cela ne pourra se faire qu'au détriment des oppresseurs et des euro-centristes qui doivent tout faire pour garder leurs acquis, malhonnêtement acquis d'ailleurs.

Ceux qui méprisent la projection révolutionnaire des panafricains sont obligés de reconnaitre que nous assistons depuis plusieurs décennies à un REVEIL de la communauté kamite bafouée.
Il y a encore moins de 30 ans, le mot [b][size=medium]Dias
pora[/size][/b] était combattu avec acharnement par ceux qui pensent comme toi. Aujourd'hui, ce même mot est intégré dans la Renaissance Africaine, dans l'Union Africaine, comme un élément fondamental des ETATS UNIS D'AFRIQUE dont il est question AUJOURD'HUI.

De toute évidence, tu faisais déjà partie des rétrogrades à cette époque, et tu tiens à rester un chef de file à la traîne...

Quant à ta dernière phrase, il me revient les nombreuses fois où je t'ai vu te moquer éperdument de ceux que tu accusais de prendre "les autres" à témoin... Te voila dans le lot que tu as toujours condamné.

Tu dérapes, jarry, tu dérapes, mais ce n'est pas étonnant : les kamites te larguent ! Car tu es loin de comprendre par quel chemin nous passons pour atteindre la victoire
jarry privilèj   | Registered | 30-11-1999 00:00:00

pas de programme kémite.....rien que du charabia pour gogos


je ne prends pas les nègres pour des cons, mais les kémites OUI
Congotaino - Kémite veut dire "Noir"   | Registered | 25-10-2007 03:11:27
Jarry, kémite veut dire Noir, ou nègre, en égyptien pharaonique ! Donc ce qui te gêne, c'est la référence à l'histoire et à l'antériorité nègre, et donc kémite... Donc, tu es antikamite ?!

A ce stade, "les autres" que tu appelais à ton secours tout à l'heure ont compris que tu n'as plus rien à argumenter sur la question. Tu viens de rendre ton dernier souffle

Maintenant, tu es cantonné et scotché à ta position idéologique hyper-dépassée et quant il n'en restera qu'un, tu seras celui-la !

C'est ta luuuuuutttte finaaaaaaaale de marxiste frustré