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Trabaud, Toussaint 2007, Version imprimable
02-11-2007

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Comme depuis plusieurs années, la pluie a arrosé la Martinique. Pourtant, toute la journée, le cimetière a été animé de l'activité de ceux qui viennent déposer un bouquet, allumer une bougie, de ceux qui finissent de briquer la tombe familiale vite fait, de ceux qui sont là parce qu’il y a de l’animation.

Deux jours de recueillement, de prières, de souvenirs autour des tombes. Deux jours de bavardages et de milans aussi. 

Les tombes ont été repeintes. Des pots chargés de fleurs multicolores, naturelles ou artificielles, les égayent et donnent aux cimetières un air de fête.

Les « points sable » sont signalés. Chacun s’est appliqué à en remplir ses vases, ses pots afin d’éviter la ponte des moustiques.

Ce soir, entre deux gouttes, la foule habituelle s’est faufilée à travers les deux rangées de « bad boy » massés à l’entrée du cimetière, posés sur leurs « Stunt MBK ».

Ce soir, chaque tombe, chaque fosse, apportera sa part à l’illumination des cimetières éclairés de milliers de bougies.


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Commentaires
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jean972   | Registered | 02-11-2007 10:21:37
Les cimetières ne sont plus animés comme dans le temps, avant on venait en famille, dès le début de l'après midi, et on restait jusqu'au soir, et il y avait de l'animation, les gens se rencontraient, se parlaient, on fleutait, etc etc, maintenant, les gens viennent pour une grande partie le matin, ils mettent des fleurs, des bougies, et puis s'en vont.Les choses ont bien changées.
medical   | Registered | 02-11-2007 11:46:36
Et les combats de caca bougies qui se terminaient à Rivière pilote à coups de rasoir. C'était le bon vieux temps
FLO   | Registered | 02-11-2007 12:30:17
Mioumiou   | Registered | 02-11-2007 13:28:57
nou, nou té ka joué zwèl séré adan cimitiè ya
malik 972 - SNIF SNIF   | Registered | 02-11-2007 14:23:09
Et dire qu'en moins de 20 ans tout a basculé,beaucoup de tombes vides,plus de prières pour les morts,à se poser la question avons- nous oublié nos traditions ?

-De nos jours on allume les bougies on fait un semblant de priére et on s'en va (nou toujou pressé).

-Pou sa pa rivé mwen :j'ai demandé à mon épouse de m'incinérer et surtout verser mes cendres au pied d' un courbaril,tout en me disant que mes proches n'auront pas de tombes à nettoyer,de bougies et de fleurs à acheter pour le jour de la Toussaint.
Congotaino - Question à Malik   | Registered | 02-11-2007 20:04:45
malik 972 a écrit:
Et dire qu'en moins de 20 ans tout a basculé,beaucoup de tombes vides,plus de prières pour les morts,à se poser la question avons- nous oublié nos traditions ?


C'est vrai, nous avons l'air d'avoir oublié nos valeurs. Mais ne te contredis-tu pas quant tu dis :

malik 972 a écrit:

-Pou sa pa rivé mwen :j'ai demandé à mon épouse de m'incinérer et surtout verser mes cendres au pied d' un courbaril,tout en me disant que mes proches n'auront pas de tombes à nettoyer,de bougies et de fleurs à acheter pour le jour de la Toussaint.


N'est-ce pas précisemment ce type de changement dans nos rituels et nos traditions qui accentuent le processus de perte ?
FLO   | Registered | 02-11-2007 14:24:05
A mon avis, beaucoup de ces gestes sont purement hypocrites

Faut-il attendre ce jour précis pour se rappeler des défunts
jarry privilèj   | Registered | 02-11-2007 16:48:30
en fait c'est la fin des repères dans une société qui perd ses rites
Peut être que ces rites étaient en fait moins ancrés qu'on le pensait, plus superficiels, d'un sacré qui ne nous appartenaient pas, et que la modernité les a balayé.

Euromarché plus fort que la Croix
FLO - Nos défunts sont-ils au cimeti   | Registered | 02-11-2007 19:42:37
Née dans une famille très catho, ma reine mère que j'adore, n'accepte toujours pas que je n'aille plus au cimetière

Je suis convaincue que mes parents et amis décédés sont sur un autre plan mais pas au cimetière.

Et pourtant, je ne demande à personne de croire en ce que je crois car cela s'appelle, je crois, LA TOLERANCE
Congotaino - Perte et retrouvailles   | Registered | 02-11-2007 20:11:40
En fait, cette célébration avait pour but essentiel de réunir la famille proche et éloignée. Des gens qui ne se voyaient pas du tout dans l'année se retrouvaient autour du caveau de famille. C'était une fête de retrouvailles en quelque part, autour de la mémoire de ceux qu'ils avaient perdus.
Et de ne plus avoir cette occasion de se retrouver, de ne plus en jouir, c'est effectivement une valeur qui... meurt. Un lien social qui disparait et nous renferme un peu plus dans la solitude des temps modernes, où la famille se résume à papa, maman, les enfants...
Thy972   | Registered | 02-11-2007 23:38:47
Il est vrai que c'est une part de tradition qui fiche le camp. Changement du en partie, j'imagine, à la diversité des cultes et pratiques religieuses.
malik%20972 - SNIF SNIF BIS   | Unregistered | 04-11-2007 02:28:35
Tout à fait Congotaino,mais nous savons tous que de nos jours l'argent a pris la place des traditions,dans la plupart des familles de Martinique règne ce problème d'héritage,d'indivis
ion,de jalousie,de rancunes et j'en passe:

Pensez-vous que se retrouver autour de la tombe de papa et maman va effacer certaines rancunes?

savez- vous meme pour certaine famille, une autorisation d'ouvrir un caveau c'est le parcours du combatant?

Sans oublier les familles Multi -cultes " Témoin de Jéhovah,Adventiste,R
astafariste,Evengéli
ste Baptiste ou Pencotiste les je m'en foutiste...

Alors je persiste à dire incinerez moi et surtout pa blié métè cend mwen en pié courbaril'a
Congotaino - Cependant...   | Registered | 04-11-2007 13:04:34
Malik, je comprend parfaitement ton raisonnement et le choix de l'incinération est très personnel et indiscutable. La dessus, rien à redire.

Ce que je voudrais préciser c'est que les problèmes de famille arrivent dans tous les pays, toutes les religions, toutes les races, toutes les familles. D'où la nécessité pour les parents de "mettre leurs affaires en ordre" avant de disparaitre. Mais cela, peu de gens le font, car la mort, c'est bien connu, ca n'arrive qu'aux autres ...


Je voudrais juste ajouter que je pense que se retrouver autour du tombeau de papa-maman, oui, cela peut arranger certaines fois les choses. Quelquefois, pas toujours. Tout dépend de l'éducation que ces parents auront donné à leurs enfants de leur vivant. D'où la nécessité d'être vigilant dans cette question de l'éducation. Notre façon de nous comporter avec nos parents, qu'ils soient vivants ou morts, conditionne nos enfants sur la façon dont ils doivent se comporter avec nous, tu ne penses pas ?

Si on emmène nos enfants sur les tombes à la Toussaint, il est certain qu'à leur tour, ils seront enclins à y emmener aussi leurs enfants. Si on ne le fait pas, pourquoi le feraient-ils ? Si nous n'honorons pas la mémoire de nos ancêtres, pourquoi nos enfants honoreraient ils la nôtre ?

C'est ainsi que les traditions se perpétuent ou disparaissent. Ce que je déplore c'est que la Toussaint disparait peu à peu, emporté dans la médernité, et est remplacé par des "fêtes" comme Halloween, que je trouve pour ma part scandaleuse.
Si nous "fêtons" Halloween dans les écoles et à la maison, pas étonnant que nos enfants le célèbrent à leur tour avec leurs enfants. Et au lieu d'honorer la mémoire de leurs ancêtres, ils honoreront les revenants et autres fantômes, sorciers, diables venus d'ailleurs. On appelle ça la mondialisation !
jean972   | Registered | 04-11-2007 03:49:32
Je crois qu'il est necessaire, au delà de la tradition, de pratiquer l'incinération. D'une part parce qu'il n'y a plus de place pour créer d'autres cimetières, d'autres part, il y a un problème de santé public avec ces cimetières situés près de la mer, comme ceux de Sainte Anne, Diamant etc.
FLO   | Registered | 04-11-2007 13:36:04
Nous serons bien obligés d'y venir

Quant à moi, mon choix est fait depuis longtemps que cela dérange ou pas certains de mes proches
jarry privilèj - re: Cependant...   | Registered | 30-11-1999 00:00:00
Congochrétien
a écrit:
M. Ce que je déplore c'est que la Toussaint disparait peu à peu, emporté dans la médernité, et est remplacé par des "fêtes" comme Halloween, que je trouve pour ma part scandaleuse.


Congochrétien prit en flagrant délitement
voilà un larron qui nous prenait la tête avec son égypte et son afrique, ses rites et qui vient maintenant défendre une tradition du maitre imposée par lui, refourguée avec la bible du blanc et le dieu blanc!

Congo c'est le problème des postures , très difficile de les garder
Congotaino - Le culte des ancêtres, tu conn   | Registered | 06-11-2007 10:22:44
Jarry, c'est le problème de ceux qui cherchent absolument à assouvir leur soif de vengeance quant ils ont été mouchés : ils se jettent sur tout ce qui passe et, le plus souvent, se plantent comme tu es en train de le faire.

Il n'y a pas plus AFRICAIN que LE CULTE DES ANCETRES, sakré tèbè !

Et si les esclaves ont adopté ce rituel et l'ont perpétré jusqu'à nos jours, (je te signale que l'illumination des tombes et l'investissement des cimetières, y'a pas ça chez toi en fouance !) c'est PRECISEMMENT parceque ce la correspondait à leur CULTURE ANCESTRALE...

"Les autres" que tu appellais à la rescousse l'autre jour ont raison quant ils disent que ta culture générale que tu étales n'est qu'illusion et qu'en fait tu n'est qu'un "copieur-colleur" de google !

Bon j'arrêtte là ! Ceci pour te dire qu'on peut continuer longtemps comme ça mais que cela ne m'amuse pas, mais alors pas du tout, de rejoindre le lot de ceux qui te méprisent, t'injurient et te permettent d'exprimer la vulgarité, la haine, la colère et les frustrations qui sont visiblement profondemment ancrées en toi !
Congr%E8s   | Unregistered | 04-11-2007 23:43:09
La référence culturelle aujourd'hui ce sont les télénovelas et Jour de Foot.

Aller au cimetière à la Toussaint n'est pas dedans.

Toute notre culturelle, notre langue, notre gastronomie, nos valeurs (la Toussaint est dedans) foutent le camp au profit d'une double aliénation fracturante, décervelante : l'Occident et l'Afrique.
jarry privilèj   | Registered | 06-11-2007 17:29:18
congotaino arété fè siyak!
la toussaint, fête de tous les saints n'existe pas en Afrique .......point barre
il n'y a aucune illumination dans les traditions animistes, c'est une tradition ramenée des régions d'origine des maitres a
c'est une fête catholique imposée par le maitre!!
indéfendable par un kémit
ou fouté kô-w andidan épi sé tout

Citer:
.Elle a été instituée par l'Église pour répondre à différentes situations. Après les persécutions, on a d'abord fait une fête de tous les martyrs qui s'est étendue plus tard à tous les saints. Puis au moyen-âge, pour combattre la fête païenne des morts, on a placé au 1er novembre la fête de tous les saint....La fête de la Toussaint fut instituée en France et en Allemagne sur l'ordre de l'empereur Louis le Pieux en 835.....La tradition de déposer des fleurs sur les tombes le jour de la Toussaint semble dater du milieu du 19eme siècle. Il existait une autre coutume qui consistait à allumer une bougie sur la tombe des morts..


tout pèp ni rituèl avè lé mô, mé sé katolik sèlman ki ni la toussaint 1er novam avè bouji
Congotaino - Res-pi-re   | Registered | 06-11-2007 22:28:19
Tout le monde aura compris, sauf toi !
C'était à prévoir...

Tu m'en veux mon bon Jarry, tu m'en veux... Et ça te rend aveugle, sourd, et finalement pathétique à vouloir à tout prix me prendre à défaut.

Remets toi mon ami, voyons ! Desserre tes petits poings rageurs et res-pi-re !

Il y a une vie après... Congo
jarry privilèj   | Registered | 06-11-2007 23:47:37

Congo, mais donne moi donc des références de ces traditions d'illuminations africaines un jour des morts..... je suis preneur
quan don avance des choses, il faut donner des documents...ce n'est pas la première fois que tu te débines ainsi.
j'attends toujours le progamme politique économique de la révolution kémit


Conga, mulatresse des îles
Congotaino - re: Perte et retrouvailles   | Registered | 08-11-2007 19:20:20
Toujours dans ton délire de X,Y,Z et compagnie,je vois. A trop te démultiplier toi-même, tu vois des doubles partout ! Enfin bref !
Je t'explique :
Je n'étais pas là en train de faire l'apologie de la toussaint en soi ! Relis les posts et tu verras que ce dont je parle ce n'est pas de la fête et de ses illumintations !

Congotaino a écrit:
En
fait, cette célébration avait pour but essentiel de réunir la famille proche et éloignée. Des gens qui ne se voyaient pas du tout dans l'année se retrouvaient autour du caveau de famille. C'était une fête de retrouvailles en quelque part, autour de la mémoire de ceux qu'ils avaient perdus.
Et de ne plus avoir cette occasion de se retrouver, de ne plus en jouir, c'est effectivement une valeur qui... meurt....:


Ou suiv ? Non ? Man ka viré esplitché'w :

Il ne s'agit pas de la toussaint, mais de l'occasion qu'elle donne ! Encore une fois, c'est une transcendance du culte africain des morts. Un peu comme le vaudou a "niké" le colon en s'appropriant ses saints pour les transposer dans ses rituels, ou suiv ?

Si tu ne comprends pas ça, c'est que vous ne voulez pas comprendre
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Dernière mise à jour : ( 02-11-2007 )
 
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