On pourrait penser que l'an 2007, avait livré en pack  à la Martinique et à la Guadeloupe leur pichon
 pour au moins un siècle. Eh bien non. Le 15 décembre 2007, je reçois un mail de l'association Tjenbé Rèd...
je lis et je suis ulcéré. Voilà que le sieur président de cette structure David Auerbach Chiffrin s'apprête à venir dans nos eaux. Ouais pourquoi pas...c'est noël comme il le dit si bien en débutant sa missive.
Mais là où ça se gâte dans ma tête, c'est qu'en lisant ces lignes, j'apprends que je vis dans un pays homophobe et qu'un roi mâge d'un genre nouveau  viendrait pour une évangélisation nouvelle. Affreusement homophobes nous sommes ? Pourtant,  le 16 janvier 2004, ce n'est pas en Martinique ni en Guadeloupe qu'un homosexuel a été brûlé...mais dans le Pas-de-Calais dans le nord de la France pays des Droits de l'homme etc etc. Et malgré le réchauffement climatique et autres désordres naturels à venir le Pas-de-Calais ne sera jamais les Antilles.
Aussi, je trouve déplacé le texte qui suit...je le trouve étonnant car il se veut porteur de Raison  avec un grand "R" que nous autres indigènes n'aurions pas dans nos gênes. Lol.
Et quand, Alain Oncins, représentant en Martinique de l'association An Nou Allé (avec deux L)
 m'avait demandé de me positionner clairement sur l'homophobie je lui avais juste répondu "Je ne suis pas homophobe mais l'homosexualité ne fait pas partie de mon projet de vie",
une réponse sincère qui l'invitait à une nouvelle tolérance. Une tolérance nouvelle.

gilles dégras

A lire le communiqué de l'association Tjenbé rèd.

C'est Noël ! Tjenbé Rèd se déplace outre-mer pour solliciter l'attention
des familles ultramarines...

Paris, le samedi 15 décembre 2007
Communiqué de presse n°TR07SOC23

- - -

Le président de Tjenbé Rèd se rendra en Martinique et en Guadeloupe du
lundi 17 au jeudi 22 décembre.

En choisissant cette période qui symbolise souvent le bonheur en famille
pour programmer son premier déplacement outre-mer, Tjenbé Rèd entend attirer
l'attention des familles ultramarines, qu'elles résident outre-mer ou dans
l'Hexagone, sur celles et ceux qui ne partageront pas ce bonheur lors des
prochaines fêtes de fin d'année : combien de filles et de fils, combien de
mères et de pères, combien de personnes jadis proches ne seront pas les
bienvenues autour des tables ou au pied des sapins parce qu'elles vivent
avec le VIH/sida ou parce qu'elles sont LGBT (lesbiennes, gaies, bi
& trans) ? Combien ont dû, pour les mêmes raisons, quitter leur terre de
naissance pour l'Hexagone avec tout ce que cela implique d'arrachement et de
choc culturel ? Combien n'ont pas vu d'autre solution que de mettre fin à
leurs jours pour échapper à l'opprobre de leurs proches ?

Ces situations de rupture familiale, certes universelles, sont d'autant plus
douloureuses et lourdes de conséquences qu'elles se produisent dans des
sociétés où la famille est une valeur forte, ce qui est le cas des sociétés
de la France d'outre-mer et notamment des sociétés martiniquaise et
guadeloupéenne.

Durant son séjour en Martinique et en Guadeloupe, le président de Tjenbé Rèd
entendra plus particulièrement rencontrer des familles antillaises pour
ouvrir le dialogue avec elles et les sensibiliser à ces conséquences. David
Auerbach Chiffrin entendra également rencontrer des personnes LGBT et des
PVVIH (personnes vivant avec le VIH) pour leur manifester la solidarité de
notre association en cette période sensible de l'année, leur offrir des
préservatifs et du matériel de prévention, et recueillir leurs témoignages
sur leurs conditions de vie.

Enfin, le président de Tjenbé Rèd entendra assister aux deux réunions
publiques sur la lutte contre les discriminations et pour l'égalité des
droits organisées par l'association HES (Homosexualités & Socialisme), le
Parti socialiste et le MJS (Mouvement des jeunes socialistes) à
Fort-de-France le mardi 18 décembre (18h30, B2B, 80, route de Didier) et à
Pointe-à-Pitre le mercredi 21 (18h30, CWTC, Jarry). Ces réunions viennent
alors que depuis près de quatre ans, l'expression homophobe paraît, en
Martinique et en Guadeloupe, plus légitime ou plus admise dans le débat
politique que certaines valeurs républicaines comme la laïcité ou l'égalité
des droits. Ces réunions auraient pu venir plus tôt, elles auraient pu aussi
venir plus tard ou ne pas venir : elles sont à ce titre louables et Tjenbé
Rèd formule le voeu qu'elles constituent le point de départ d'une
réaffirmation de ces valeurs, aussi fondamentales en France hexagonale qu'en
France ultramarine.

- - -

La commission Santé de Tjenbé Rèd,
Mouvement civique pour l'action & la réflexion
sur les questions noires, métisses & LGBT
en France ultramarine & hexagonale
06 10 55 63 60

Commentaires

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Ô MONIL   | Registered | 16-12-2007 18:25:51 ça ressemble à un piège tendu! Du style "man ka vini, baré mwen" Jadis, les homos refusaient tout amalgames homo/sida et là, ce monsieur veut rencontrer des LGBT et des PVVIH?!? Il nous prend pour des TDC?

Congrès   | Registered | 16-12-2007 18:45:11 La Martinique va être polluée par une délégation d'anus étoilés. Je ne suis pas tolérant comme Gil. Moi, je dis "baré yo". Depuis quand des enculés vont venir me dire ce qui est bon ? Ce pays fout le camp. A partir de 1981, le Parti Socialiste français, peuplé de pédés et de macoumers a ouvert la porte au vice et à la saloperie. Voilà. Ne laissons pas la crasse, le vice envahir notre pays. A l'eau. P. S. pourquoi l'enculé ne va pas porter la bonne parole en Iran ?

zebcizè - ....!   | Registered | 17-12-2007 12:26:53 Gilles, pa moli tjenbé Rèd ba yo... Et comme pour beaucoup sur ce forum ... PS: Je ne suis pas homophobe moi aussi , mais je refuse de promouvoir toutes les tendances " contre nature" ...

Lee Bee Dee   | Registered | 16-12-2007 19:03:23 Est-ce queue c'est vrai queue les macoumers vont venir en Martinique ? Hein ? Je demande. Pour préparer la défense du pays. Est-ce queue c'est pour convertir les Martiniquais pour faire le macoumer et le pédéraste ? Hein ? Hein ? Je demande. Pour savoir. Que fait la police ? Arrêtez-les ! Au trou ! heu.... bon, en prison plutôt !!!... Est-ce queue on pourra toujours continuer à déguster les chouchounes dodues et juteuses de nos tites chéries ? Hein ? Je demande. Parce queue quand tu as mis le doigt dans la chouchoune et queue tu le lèches ou bien queue tu passes la langue sur le ti-bouton et queue tu suçotes la fente, ça n'a pas le même gout queue.... Est-ce queue les macoumers ne peuvent pas rester en France faire leur malpropreté ? Hein ? Entre eux. Je demande. Parce queue sinon le pays va puer la merde.

yich madinina   | Registered | 16-12-2007 23:05:13 On va leur faire gouter les chouchoune bien dodu nocturne de la route de la folie ou de terresaintville, sa s'est de la convertion

wouvèzyéaw ankò   | Registered | 16-12-2007 23:47:00 Citer: Parce queue quand tu as mis le doigt dans la chouchoune et queue tu le lèches ou bien queue tu passes la langue sur le ti-bouton et queue tu suçotes la fente, ça n'a pas le même gout queue.... j'ose croire que c 'est un zig-chap de ta part . rassures moi , tu n'es pas heu ...

diankhabi - Enfin!!!   | Registered | 17-12-2007 19:18:57 bisous LeeBeeDee

nasyon matnik   | Registered | 16-12-2007 19:37:23 Il est bien temps qu'on soit indépendant pour être exonéré de ces conneries là !

agou__T   | Unregistered | 16-12-2007 19:58:20 Et si on faisait une trêve à l'approche de Nôel ? On arrête de se haïr les uns les autres quelques semaines ? C'est possible ?

le baron   | Registered | 17-12-2007 01:12:43 nasyon a écrit : Citer: Il est bien temps qu'on soit indépendant pour être exonéré de ces conneries là veux tu dire qu'une fois indépendant le martiniquais pourra gérer lui même ses problèmes d'homophobie ? ne l'est il pas déjà ? ou alors es tu en train de dire qu'une fois indépendant il n'y aura plus d'homo ? bizzare pour qqu'un de pieu dé pi nan ni nan nan ni makoumè an péyi a sé pa plis' yo ki lé zot ki ké fè ni plis' sida an péyi la perso, je ne vois pas l'intérêt de cette venue en martinique...encore un qui veut nous dire que l'on ne sait pas faire ps : lol ô monil mwen pa makoumè an femm two bon

wouvèzyéaw ankò   | Registered | 16-12-2007 20:50:43 Il parrait que 80% des antillais francophones sont Chrétiens .Mais que dit la religion chrétienne sur les makomè http://www.unpoissondansle.net/homo/ebh3.php Pour comprendre la stratégie de communication du lobbies makomè http://www.gender-news.com/other.php?id=19

JoJo   | Registered | 16-12-2007 20:50:56 Je suis pas defenseur des gay, mais bon tout le monde est pret a les rejeter, les barrer, les bruler... A ce que je sache ils font de mal a personne?? Mais nos jeunes a nattes la qui volent, qui tuent, qui dealent, qui braquent, qui squouatent, qui font les cons sur la route ! personne ne veux s'en debarasser? les bruler, les lincher? pourtant ils font énormement de tord a la societé...

eukaris - jojol'aveugle     | Registered | 26-12-2007 13:58:55 éteint ton briquet jojo,range ton bidon d'essence.et pa mété tout' C crabes là adan minme twou a.Y en a marre des c.comme toi qui pointent le doigt sur des "jeunes a nattes".je ne juge pas ta coupe de saintelucien en disant que c toi qui leur vend le zeb.Ne confond pas les loksmen,lieutenants par le nombre de chaine força porté au cou.et les vrais rastas qui ne sont ni voleur,ni dealeur etc minme si yo ka fimin minm spif là ou ka twouvé dans les "hautes sphères".J'ai un fils rasta responsable d'un magasin Bio,sportif, qui enseigne le taichiquan,la capoeira,il ne fait aucun tord à la société.regarde mieux ton entourage avant de juger."vois le ciel ne regarde pas les nuages."Laotseu

wouvèzyéaw ankò   | Registered | 16-12-2007 22:35:37 Avis aux 80% des antillais francophones qui se disent chrétiens . HYPOCRISIE ANTILLAISE Peut on etre chrétien et soutenir la cause makomè ? la majorité des chrétiens aux antilles francaise disent ne pas etre homophobes . band d'Hypocrite ! ! C'est quoi etre chrétien ? C'est croire au christ . C'est croire en sa parole la bible , en la parole de son pere c-à-d DIEU Si on est crétien , donc obligatoirement , logiquement , on est croyant en la parole de DIEU . C'est croit etre croyant ? D'après le très brillant philosophe fari taharka ,, http://maatworld.blog.fr/?tag=religion Citer: c'est bel et bien la conduite, la pratique qui induit la croyance et non l'inverse. En effet, le Kémite pose que l'on ne croit que ce que l'on ne pratique. Énoncer l'idée selon laquelle l'on pourrait être croyant et pas pratiquant, de façon simultanée, est totalement dénué de tout bon sens. C'est comme si je prônais la croyance en la vérité , et que dans le même temps je me disais non-pratiquant, donc que je pratiquais le mensonge . Croire en la vérité et pratiquer le mensonge est un leurre! Car si véritablement, je croyais en la vérité, je la pratiquerais! L'on ne peut pratiquer que ce en quoi l'on croit! Donc si je pratique le mensonge , c'est que je crois avant tout au mensonge, ce qui ferait de moi un croyant du mensonge et de rien d'autre!!! De même si je pratique la vérité , c'est que je crois avant tout à la vérité, ce qui fait de moi un croyant de la vérité et de rien d'autre!!! L'on ne peut sincèrement croire, à la fois, en une chose et en son contraire. Comme je le disais plus haut, la pratique induit obligatoirement la croyance. Si quelqu'un dit "je suis un croyant chrétien, mais je ne pratique pas". Cela signifie qu'il pratique autre chose que le christianisme auquel il se réfère, donc qu'il croit en autre chose qu'au christianisme auquel il fait référence! Cette personne aurait donc deux croyances miscibles :celle qu'elle avance (je suis un croyant chrétien), et celle qui procède de sa véritable pratique (donc celle qui est opposée au christianisme). Sachant que DIEU condamne fermement les relations sexuelles entre hommes , ou entre femmes , http://www.unpoissondansle.net/homo/ebh3.php quant un antillais francophone se dit croyant en la parole de DIEU , donc sa fait de lui automatiquement un Homophobe . à ceux qui se disent chrétiens , croyez vous sincèrement en la parole de DIEU ? Alors si oui , il n y a pas pire homophobe que vous . Bienvenu au club des homophobes

snipa   | Registered | 17-12-2007 19:08:14 Heureusement personne n'est parfait et il existe la confession....

sycqo   | Registered | 16-12-2007 23:09:22 Festival des PéDés du 17 au 22 decembre.

nastaya - re: et ...   | Registered | 17-12-2007 03:07:50 wouvèzyéaw ankò a écrit: Avis aux 80% des antillais francophones qui se disent chrétiens . HYPOCRISIE ANTILLAISE Peut on etre chrétien et soutenir la cause makomè ? la majorité des chrétiens aux antilles francaise disent ne pas etre homophobes . band d'Hypocrite ! ! C'est quoi etre chrétien ? C'est croire au christ . C'est croire en sa parole la bible , en la parole de son pere c-à-d DIEU Si on est crétien , donc obligatoirement , logiquement , on est croyant en la parole de DIEU . C'est croit etre croyant ? D'après le très brillant philosophe fari taharka ,, http://maatworld.blog.fr/?tag=religion Citer: c'est bel et bien la conduite, la pratique qui induit la croyance et non l'inverse. En effet, le Kémite pose que l'on ne croit que ce que l'on ne pratique. Énoncer l'idée selon laquelle l'on pourrait être croyant et pas pratiquant, de façon simultanée, est totalement dénué de tout bon sens. C'est comme si je prônais la croyance en la vérité , et que dans le même temps je me disais non-pratiquant, donc que je pratiquais le mensonge . Croire en la vérité et pratiquer le mensonge est un leurre! Car si véritablement, je croyais en la vérité, je la pratiquerais! L'on ne peut pratiquer que ce en quoi l'on croit! Donc si je pratique le mensonge , c'est que je crois avant tout au mensonge, ce qui ferait de moi un croyant du mensonge et de rien d'autre!!! De même si je pratique la vérité , c'est que je crois avant tout à la vérité, ce qui fait de moi un croyant de la vérité et de rien d'autre!!! L'on ne peut sincèrement croire, à la fois, en une chose et en son contraire. Comme je le disais plus haut, la pratique induit obligatoirement la croyance. Si quelqu'un dit "je suis un croyant chrétien, mais je ne pratique pas". Cela signifie qu'il pratique autre chose que le christianisme auquel il se réfère, donc qu'il croit en autre chose qu'au christianisme auquel il fait référence! Cette personne aurait donc deux croyances miscibles :celle qu'elle avance (je suis un croyant chrétien), et celle qui procède de sa véritable pratique (donc celle qui est opposée au christianisme). Sachant que DIEU condamne fermement les relations sexuelles entre hommes , ou entre femmes , http://www.unpoissondansle.net/homo/ebh3.php quant un antillais francophone se dit croyant en la parole de DIEU , donc sa fait de lui automatiquement un Homophobe . à ceux qui se disent chrétiens , croyez vous sincèrement en la parole de DIEU ? Alors si oui , il n y a pas pire homophobe que vous . Bienvenu au club des homophobes Je suis chrétienne et je crois en Dieu. Certes il condamne les relations homo, mais il dit aussi d 'être tolérant. Personne n'est parfait et Jésus même avait empêché le lynchage d'une prostituée. J' ai des amis gays, et même un cousin malade du sida. Je n'ai absolument rien contre ces gens, tant qu'ils n'emmerdent personnes. D'ailleurs y a pas plus gentils, sensibles et généreux qu' eux.

marthe   | Registered | 17-12-2007 03:33:08 tout ce que je peux dire c est que Dieu a crée la femme pour l'homme ne soit pas seul c est une abomination un homme et une femme se complètent mais deux de même sexe "bab dans bab" Dieu n est pas tolérant car il le condamne lire Le chapitre de romains et le livre de Deutéronome et encore d'autres passages dans la bible

FLO   | Registered | 18-12-2007 10:39:34 Arrêtez de mélanger Dieu à toutes les salades

daddy cool - ça y est le cathéchisme recomm   | Registered | 17-12-2007 09:36:17 mais pendant qu' il y en a qui sortent leurs Bibles d' autres sortent leurs perruques et leurs boas!! Bref en tout cas j' ai eu vent d' une info comme quoi Admiral T aimerait recontrer Vincent Mc Doom pour parler de tout cela , homophobie dans le dance hall etc ......... en effet, L' Animal enfin, L' Admiral, devrait sortir une ligne de vêtements, son conseiller es chiffons serait ..................gay!!! et en fait ce passé de textes malencontreux seraient des erreurs de jeunesse qui nuisent maintenant à sa progression professionnelle !! y aura t il une rencontre au sommet ? une trève des confiseuses ? va t on trouver dans nos petits escarpins au pied du sapin, des boubous à paillettes ? vous le saurez dans le prochains épisodes " des Feux de L' Amour-Macoumé, un univers impitoyable sous les Tropiques !"

daddy cool - d' humeur mutine ce matin   | Registered | 17-12-2007 09:37:45 Dieu a crée la femme pour que l' homme puisse lui piquer ses talons je plaisante !!

jarry privilèj   | Registered | 17-12-2007 11:50:12 Citer: combien de filles et de fils, combien de mères et de pères, combien de personnes jadis proches ne seront pas les bienvenues autour des tables ou au pied des sapins parce qu'elles vivent avec le VIH/sida ou parce qu'elles sont LGBT (lesbiennes, gaies, bi & trans) ? Combien ont dû, pour les mêmes raisons, quitter leur terre de naissance pour l'Hexagone avec tout ce que cela implique d'arrachement et de choc culturel ? Combien n'ont pas vu d'autre solution que de mettre fin à leurs jours pour échapper à l'opprobre de leurs proches ? Ces situations de rupture familiale, certes universelles, sont d'autant plus douloureuses et lourdes de conséquences qu'elles se produisent dans des sociétés où la famille est une valeur forte, ce qui est le cas des sociétés de la France d'outre-mer et notamment des sociétés martiniquaise et guadeloupéenne. tellement vrai!

agou__T   | Unregistered | 17-12-2007 14:06:10 Sans vouloir faire des hiérarchies dans la souffrance, il y a quand même des souffrances plus graves que celles de ne pouvoir afficher publiquement son homosexualité, non ? : moun ki pa ni manjé, moun ki pa ni travay, moun ki pa ni lajan, moun ki malad oben yich yo malad, sa ki ni mal dan, mal tèt, mal do, mal pyé, mal bouden, moun ki pa ka rivé dômi, moun ki pa ka rivé pisé, moun ki pa ka rivé asiz, moun ki pa ka rivé kaka, moun ki pa ka rivé maché ! La sphère sexuelle relève du privé et en toute logique moun pa ni bizwen sav sa-w ka fè an kabann-ou ! SIDA sé ba tout moun. Sé pa ba makoumè sèlman. Ou pa bizwen vini makoumè nonpli pou faché gwo faché épi fanmiy-ou ! Zot tout sav sa ! Je trouve que cet appel ressemble à une énième tentative de culpabilisation pour augmenter la visibilité de pratiques qui sont déjà largement tolérées en Martinique.

agou__T   | Unregistered | 17-12-2007 14:10:20 Il est bien dans sa peau Cyril, et tout le monde l'aime ici, non ?

kati - re:   | Registered | 17-12-2007 17:09:04 agou__T a écrit: Sans vouloir faire des hiérarchies dans la souffrance, il y a quand même des souffrances plus graves que celles de ne pouvoir afficher publiquement son homosexualité, non ? : moun ki pa ni manjé, moun ki pa ni travay, moun ki pa ni lajan, moun ki malad oben yich yo malad, sa ki ni mal dan, mal tèt, mal do, mal pyé, mal bouden, moun ki pa ka rivé dômi, moun ki pa ka rivé pisé, moun ki pa ka rivé asiz, moun ki pa ka rivé kaka, moun ki pa ka rivé maché ! La sphère sexuelle relève du privé et en toute logique moun pa ni bizwen sav sa-w ka fè an kabann-ou ! SIDA sé ba tout moun. Sé pa ba makoumè sèlman. Ou pa bizwen vini makoumè nonpli pou faché gwo faché épi fanmiy-ou ! Zot tout sav sa ! Je trouve que cet appel ressemble à une énième tentative de culpabilisation pour augmenter la visibilité de pratiques qui sont déjà largement tolérées en Martinique. qui est morveux, se mouche, et dites vous bien, que: c'est pas drôle d' être rejeté et l' approche des fêtes renvoie chacun à sa situation de travail, de santé , de vie perso, vivre sainement n' est pas vivre dans un trou, caché et culpabilisé comme un renégat

agou__T - re: re:   | Unregistered | 17-12-2007 18:11:14 kati a écrit: c'est pas drôle d' être rejeté et l' approche des fêtes renvoie chacun à sa situation de travail, de santé , de vie perso Encore faut-il savoir ce qu'on fête : la naissance du christ, faut-il le rappeller ? Et non la méga teuf de jambes en l'air. Les portes des églises et des temples sont ouvertes à toutes et à tous. Et les hommes d'église sont là pour écouter tout le monde. Quant à la société, elle se protège comme elle peut de façon souvent brutale. Oui, c'est dur et cruel d'être rejeté mais ça forge le caractère. Et on apprend sans doute à reconnaitre ses vrais amis. Et ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort. Un divorce, c'est pas drôle non plus croyez moi. Enfin, un peu de plus de tolérance par ci et moins de militantisme par là devraient adoucir les choses. Mon point de vue, c'est que les homosexuels bénéficient d'un capital de sympathie dans la population martiniquaise du fait qu'ils n'emmerdent personne et qu'ils sont souvent doués d'une grande générosité et sensibilité. En revanche, certains militants "gay" font carrément chier le peuple avec leur mauvaise foi d'outre atlantique.

jarry privilèj   | Registered | 18-12-2007 00:11:22 Agouti, pourquoi tant de siyak? ta pensée se résume à :[i]"Sois gay et tais toi"[/i]

agou__T - re:   | Unregistered | 18-12-2007 07:22:50 jarry privilèj a écrit: ta pensée se résume à :"Sois gay et tais toi" De loin, on pourrait le croire, jarry. Mais pas tout à fait. Par exemple, je n'accepterais pas qu'un gay soit discriminé pour du travail ou un logement. Ou qu'il ne soit pas invité quelque part à cause de son orientation sexuelle. Quant aux parents qui rejettent la chair de leur chair pour quelque chose d'aussi insignifiant qu'une relation sexuelle, quel aveuglement, à mon sens ! En revanche, le mariage Gay etc..., c'est non. Non au troisième sexe institutionalisé.

FLO   | Registered | 18-12-2007 13:08:36 L'essentiel en l'Homme est ailleurs. Ce qui se passe au-dessous de sa ceinture ne m'intéresse pas. Cependant, juste une question à tous ceux qui ont des enfants en bas âge : Que ferez-vous si, "par malheur", ils se révélaient gays, lesbiennes

Miaw972   | Registered | 18-12-2007 23:05:56 Salut toi, C'est bien la question que je me suis toujours posée. Il en est de même de tout ceux qui médisent des parents ayant des enfants drogués....

agou__T - re:   | Registered | 18-12-2007 14:30:33 FLO a écrit: LCependan t, juste une question à tous ceux qui ont des enfants en bas âge : Que ferez-vous si, "par malheur", ils se révélaient gays, lesbiennes Je chercherais où j'ai commis l'erreur. A quelle moment j'ai laissé sa sensibilité s'orienter vers cette voie. Les parents sont responsables de cet état de fait, à mon avis. En n'étant pas assez attentif au moment de l'adolescence. En diabolisant le sexe. etc... Il y a des ouvrages sur ce thème. C'est nous qui créons le moule dans lequel se coule cette cire vierge qu'est un enfant.

agou__T   | Unregistered | 18-12-2007 15:00:18 - L'homosexualité, c'est soi même, c'est le même sexe, c'est le connu, c'est la confiance. - L'[b]hétérosexualité [/b], c'est l'autre, c'est un sexe différent, c'est l'inconnu, c'est la peur de l'inconnu. Il faut beaucoup de courage pour affronter la peur de l'inconnu. Et nous devons aider nos enfants à développer la confiance qu'ils ont en eux.

FLO   | Registered | 18-12-2007 23:49:42 "Je chercherais où j'ai commis l'erreur" : Pfff Peut-être l'erreur que tu sois parent, OUI

daddy cool - elephant people   | Registered | 18-12-2007 16:37:51 regarder ce magnifique opéra rock avec Vincent : http://fr.youtube.com/watch?v=dgFL5opePSk un cadeau de Noêl !!! tiens Agou T fais de la psychanalyse des bwa bwa .......... affrontez votre peur de l' inconnu avec Elephant people

agou__T - re: elephant people   | Unregistered | 18-12-2007 19:03:40 daddy cool a écrit: regarder ce magnifique opéra rock avec Vincent : http://fr.youtube.com/watch?v=dgFL5opePSk Il y a 15 ans, ça m'aurait peut être encore interessé. Mais maintenant, ces expressions surréalistes me semblent une perte de temps. La vie se vit au présent.

daddy cool   | Registered | 18-12-2007 19:42:20 oh Agou_ T le surréalisme n' est pas mort !!! et toi tu n' est pas vieux!!!? fais pas ta mauvaise tronche , on fait la trève de Noel!!! la télé c' est la baraque de foire moderne et l' internet aussi "on est tous le monstre de quelqu' un " et le nègre aussi !!!!!!!!! sans oublier le pédé !! enfants de tout pays de toutes couleurs et de sexe , louez le Seigneur et Merci à Bondamanjak de nous permettre de nous exprimer et de continuer le débat même si il est houleux , c'est le cyclone virtuel!

agou__T   | Unregistered | 18-12-2007 20:30:15

jarry privilèj - re:   | Registered | 18-12-2007 22:26:11 FLO a écrit: Cependant , juste une question à tous ceux qui ont des enfants en bas âge : Que ferez-vous si, "par malheur", ils se révélaient gays, lesbiennes je l'entourerais avec encore plus d'amour pour qu'il puisse être encore plus blindé pour confronter la masse de cons homophobes

kanelle - re: re:   | Registered | 18-12-2007 22:53:42 jarry privilèj a écrit: FLO a écrit: Cependant, juste une question à tous ceux qui ont des enfants en bas âge : Que ferez-vous si, "par malheur", ils se révélaient gays, lesbiennes je l'entourerais avec encore plus d'amour pour qu'il puisse être encore plus blindé pour confronter la masse de cons homophobes facile a dire....puisque makoumè pa ka fè yche et makoumè préssé réponn'

Xeng   | Registered | 19-12-2007 00:13:17 les grands défenseurs de la nature sont de grands amoureux de la nature; ils sont appelés écologistes.

agou__T - re:   | Unregistered | 19-12-2007 08:06:05 FLO a écrit: Que ferez-vous si, "par malheur", ils se révélaient gays, lesbiennes agou__T a écrit: Je chercherais où j'ai commis l'erreur. A quelle moment j'ai laissé sa sensibilité s'orienter vers cette voie. FLO a écrit: Pfff Peut-être l'erreur que tu sois parent, OUI Flo, c'est toi qui a dit en premier "si par malheur". Ne donne pas le baton pour te faire battre.

FLO   | Registered | 19-12-2007 10:43:46 Je te fais remarquer que j'ai mis cette expression en gras et entre guirmets ! J'aurai pu dire si "par chance" ou si cette éventualité se présentait chez toi. Parce qu'il me semble que quelle que soit l'éducation donnée à son enfant, il peut être gay ou lesbienne. Je me trompe ou pas

agou__T - re:   | Unregistered | 19-12-2007 08:22:25 Miaw972 a écrit: Il en est de même de tout ceux qui médisent des parents ayant des enfants drogués.... Je n'ai jamais dit que c'était facile. Mais si on prend n'importe quel enfant au berceau, on peut lui faire passer son bac à 14 ans. A condition de prendre en charge soit même son éducation et de savoir quoi lui enseigner et comment le faire, en tenant compte de ses rythmes, etc... Les parents ont déjà leurs propres problèmes irrrésolus. Comment enseigner ce qu'on ne maitrise pas soi-même ? Comment parler de sexe à ses enfants quand on traite sa femme comme un objet sexuel ou quand on prend le désir de son mari comme une corvée ? Nous sommes le résultat d'une multitude de déterminismes. Oubliez votre libre arbitre, vous n'en avez jamais eu. Ou si peu...

kati - tiens tiens   | Registered | 19-12-2007 10:01:18 trouvé sur wiképédia: Krys, de son vrai nom Pédro PIRBAKAS, est un artiste de reggae-dancehall guadeloupéen. Après s'être illustré dans l'underground, et ayant été sacré "révélation de l'année", il sort son premier album "Limé Mic-La" en 2005, qui est une compilation de ses meilleurs sons underground. Puis en juin 2006, il sort l'album "K-rysmatik" qui le révèle au public national comme l'étoile montante reggea-dancehall, tout en poursuivant ses études de commerce au Mexique. Il sort en 2007 l'album "Rennaissance - Street Album" qui se veut une réponse à ses détracteurs suite à l'affaire Mc DOOM. Affaire McDoom [modifier] Lors d'une émission télé dans laquelle était invité Krys pour faire la promotion de son album "K-rysmatik", Cauet (le présentateur) a fait la surprise d'inviter Vincent Mc Doom pour une explication au sujet d'une chanson underground de Krys. La chanson en question était "Mc Doom dead" sur la,mixtape SunCity Riddim dont le refrain commençait par "Bisexuel, Transexuel". Krys s'en défendait en répondant qu'il ne voulait blesser personne, mais qu'il dénonçait un phénomène de mode à savoir celui de montrer à la télé des noirs homosexuels (McDoom, Magloire...). Les noirs étaient assez peu présents dans le milieu audiovisuel pour voir que les seuls représentants de sa communauté étaient des homosexuels (phénomène très peu accepté aux antilles en général). Discographie [modifier] lien: http://fr.wikipedia.org/wiki/Krys

kati - références   | Registered | 19-12-2007 10:04:55 et sur mc doom: http://fr.wikipedia.org/wiki/Vincent_Mc_Doom et bonne reflexion...... la nature humaine est multiple !

daddy cool - les antilles reculées?   | Registered | 19-12-2007 12:23:37 "des homosexuels (phénomène très peu accepté aux antilles en général)." voila c' est sur Wikipédia, encyclopédie internationale du net comme ça tout le monde sait qu' aux Antilles y a un vrai problème d' homophobie et de machisme , ne vous en déplaise !

agou__T - re:   | Unregistered | 19-12-2007 14:04:59 FLO a écrit: Parce qu'il me semble que quelle que soit l'éducation donnée à son enfant, il peut être gay ou lesbienne. Je me trompe ou pas Oui et non. Tu te trompes si tu dis que c'est inné. Ou alors, c'est qu'il existerait un gêne de l'homosexualité ma choute. Or, toujours rien aux dernières nouvelles. Un enfant peux faire le choix d'être homo. Cependant, plus l'education sera ciblée et plus ce choix sera improbable. Combien de jeunes filles sont devenues lesbiennes simplement parce qu'elles ont été enfermées dans des pensionnats de jeunes filles au moment de leurs premières pulsions sexuelles ? Après, c'est la force de l'habitude. On a pris la forme du moule. Le désir sexuel n'a pas de sexe ! C'est une énergie asexuée. Pendant une séance de méditation, j'ai eu un jour une puissante érection pour une... forêt ! bagay sérié ! C'est nous qui cherchons un point d'application à ce désir. Et l'éducation reçue mais aussi les stimulis de notre environnement, vont nous faire trier les cibles acceptables. Certains choisissent des chèvres, d'autres des enfants, d'autres le sexe opposé, d'autres une chaise, d'autres le sport, d'autres la guerre, d'autres le même sexe, etc... Une fois compris ce mécanisme, comment en vouloir aux homosexuels ? Comment ne pas comprendre non plus qu'il s'agit d'un déterminisme que l'éducation et l'environnement peuvent modifier ?

anchingpongtong   | Unregistered | 19-12-2007 14:03:45 Questions toutes simples : combien d'anti -homos sur bondamanjak pratiquent ou ont pratiqué la sodomie avec leur(s) femme(s),combien vont voir la "fanm dewo" , kontchibine, "mouvman a goch" parce que celle ci accepte la sodomie ? alors messieurs arrétez l'hypocrisie, ce n'est certainement pas une histoire d'enculade qui vous repugne, cherchez ailleurs...et qu'on ne me parle pas de bible

Xeng   | Registered | 19-12-2007 14:35:59 d'après daddy cool "voila c' est sur Wikipédia, encyclopédie internationale du net comme ça tout le monde sait qu' aux Antilles y a un vrai problème d' homophobie et de machisme , ne vous en déplaise ! " c'est tant mieux puisqu'il n'existe que des hommes et des femmes. l'homosexualité, les vibromasseurs, les transexuels, le sadomasochisme, les films d'ébats sexuels privés rendus (sciemment?) publics après, l'usage de drogue chez les stars, l'usage de silicones, la prostitution déguisée des stars (baiser avec le maximum de mecs possibles),le détournement de mineurs, le strip tease à domicile sont autant de phénomènes de mode. voilà l'image avec lequel grandissent les enfants. comment est ce qu'ils pourront se retrouver dans ce capharnaum. une société n'a vraiment pas besoin de ces dérives, de ces contre valeurs;

Xeng   | Registered | 19-12-2007 14:37:03 on peut être écologiste, libéral, communiste, végétarien etc... certains ici sont déroutants. faut pas se mettre dans la peau d'un hétérosexuel pour faire accepter à ces derniers l'homosexualité; assumez votre état et ne cherchez pas à convaincre des gens à qui le simple fait d'imaginer deux hommes se dire des mots doux, s'étrenner, s'embrasser, se caresser (et je ne parle même pas du reste) peut leur foutre un malaise. encore que pour les gouines, ça passe. c juste un problème de perversion autant pour ces lesbos que pour les hommes spectateurs.

kati - re:   | Registered | 19-12-2007 19:08:09 citation:"encore que pour les gouines, ça passe. c juste un problème de perversion autant pour ces lesbos que pour les hommes spectateurs.[/quote]" ça c'est un plan pour les beaufs hétéros qui s' excitent devant 2 pouffes qui se bécottent dans les films pornos ça n' a rien à voir avec des lesbiennes qui le sont pour elles et non pour la galerie masculine , t' es à coté de la plaque, Xeng, de toute façon les femmes entre elles excitent beaucoup d' hommes qui voient aussi là la possibilité de s'infiltrer entre les 2 et ainsi de pouvoir se taper une autre que bobonne en toute impunité ! on cherche une copine pour sa femme ! là t'es dans le gros cliché de base ! "les gouines oui ça nous excitent les pédés beuark ça nous dégôute !"

Xeng   | Registered | 19-12-2007 19:57:43 je suis célibataire; et si jamais je me mariais, je ferais pas pareil affront à ma femme. on se suffira (au moins pour moi, je sais). donc, je ne fais pas de projection. je rapporte juste le jugement que se font beaucoup d'hommes ayant des penchants un peu pervers (j'en suis pas un). je ne parle pas de films porno, mais de soirées privées. sinon, je sais que les lesbiennes le sont pour elles; seulement, je veux dire que c'est encore imaginable.