Raphaël Confiant nous a adressé ce papier pour diffusion. 

  Totor est un copain. Un très bon copain. En plus, il est docteur en histoire, ce qui ne gâche rien vu que moi, quand j’avais cette matière-là au lycée Schoelcher, j’en profitais pour piquer un roupillon, protégé par mes grosses lunettes à monture d’écaille. L’autre soir donc, on s’envoyait des « secs » dans un bar à putes des Terres-Sainvilles, Totor et moi, lorsque nous en sommes venus à discuter de la récente visite de Khadafi dans la Patrie des Droits de l’Homme. Je m’indignai que la République Française, Une et Indivisible, ait pu recevoir une ordure terroriste de cette espèce et abondai dans le sens de tous les commentateurs, journalistes, intellectuels et politiciens de l’Hexagone : l’honneur de Marianne avait été bafoué, la devise « Liberté-Egalité-Fraternité » foulée aux pieds, piétinée. L’une des plus grandes démocraties du monde s’était honteusement humiliée devant un terroriste, en djellaba en plus.

     « C’est pas les Arabes qu’ont inventé le terrorisme ! » rétorqua Totor, s’étranglant presque d’indignation (ou peut-être parce que l’appétissante serveuse venue de Santo-Domingo était passée trop près de notre table en remuant son phénoménal popotin afro-hispanique).

     « Ah bon ? C’est qui alors ? » m’interloquai-je « Les Nègres alors ?...Qu’est-ce que je raconte ? Un nègre kamikaze est aussi rare qu’un zèbre à rayures roses. Excuse-moi, j’étais pas très bon en histoire à l’école… C’étaient les Chinois sans doute. Allez, fais pas cette tête-là ! Un écrivain, c’est pas obligé d’être cultivé. T’as lu ça où, toi ?...Bon, laisse-moi, réfléchir un peu !... Les Indiens ? Non, les Amérindiens ? Ou alors les Eskimos… Ah, ça y est ! Les Ouzbeks, non ? »

    Dégoûté par mon ignorance crasse, Totor se leva et, sans un regard pour ma triste personne, sortit du bar. Je n’avais plus qu’à régler la note des sept « secs » que nous venions d’écluser. Ce qui me mit toutefois le baume au cœur, c’est qu’au moins dans les bars à putes dominicaines, quand vous réglez, on vous dit « Merci » ou plutôt « Gracias », alors que dans un bar tenu par des Martiniquais, c’est le client qui doit dire merci quand on lui rend la monnaie, cela sans mot dire et la mine renfrognée en prime. Les « gran-grek » et les anthropologues appellent ça « le relativisme culturel » (et feu mon grand-père, « se montrer malélivé kon chien »).

     Le lendemain, je reçus un mail de Totor qui ne contenait aucun message. Juste une liste. Je vous la livre (pour le cas où vous seriez aussi nul en histoire que moi).

    Sacré Totor quand même !...Si y’en a parmi vous qui souhaiteraient entrer en contact avec lui pour qu’il vous alphabétise comme il le fait avec moi chaque fois qu’on va boire un « sec », je suis prêt à vous servir d’intermédiaire, mais à la condition sine qua non que les demandeurs acceptent de sortir du courageux anonymat derrière lequel ils se cachent habituellement et se débarrassent du courageux pseudonyme grâce auquel ils se travestissent pour délivrer leurs commentaires pontifiants. J’ai la faiblesse de toujours avancer à visage découvert, moi…

         LISTE (non exhaustive) DES ATTENTATS POLITIQUES DE L’ANTIQUITE A NOS JOURS

    . en 44 avant Jésus-Christ : Jules César (Rome) est assassiné par une conspiration patricienne.

   . en 41 avant Jésus-Christ : Caligula (Rome) est assassiné par un  certain Chaera.

   . en 37 avant Jésus-Christ : Tibère (Rome) est assassiné par un préfet de sa garde prétorienne.

   . en 54 avant Jésus-Christ : l’empereur Claude (Rome) est assassiné par sa seconde femme Agrippine.

   . en 192 après Jésus-Christ : l’empereur Marcus Aurelius Commodus (Rome), dit « Commode », est assassiné par sa concubine Marcia.

   . en 195 : le roi d’Austrasie, Sigebert 1er de la dynastie mérovingienne est assassiné à Vitry-en-Artois.

   . en 584 : le roi Chilpéric 1er est assassiné par deux inconnus alors qu’il revenait de la chasse.

   . en 675 : le roi Chilpéric 2è est assassiné a cours d’une partie de chasse dans la forêt de Livry.

   . en 769 : le roi Dagobert 2è est assassiné au cours d’une partie de chasse.

   . en 987 : l’archevêque de Prague (Tchéquie) est assassiné par un prêtre païen.

   . en 1308 : Albert 1er de Habsbourg (Autriche) est assassiné par son neveu, Jean de Souabe.

   . en 1407 : le duc Louis d’Orléans (France), frère cadet du roi Charles VII, est assassiné par dix-huit agresseurs à coups de hallebarde.

   . en 1418 : Bernard VII d’Armagnac (France) est assassiné par une foule de Parisiens en colère.

   . en 1563 : le duc de Guise (France) est assassiné.

   . en 1582 : Guillaume 1er d’Orange-Nassau (Hollande) est assassiné par un fanatique du nom de Balthazar Gérard.

   . en 1584 : Guillaume II de Hollande est assassiné par un agent du roi d’Espagne.

   . en 1589 : le roi Henri III (France) est assassiné par un moine dominicain du nom de Jacques Clément.

   . en 1605 : le roi James 1er (Angleterre) échappe à un attentat en plein parlement britannique.

   . en 1610 : Henri IV (France) est assassiné par Ravaillac.

   . en 1757 : le roi Louis XV (France), dit Louis le Bien-Aimé, reçoit plusieurs coups de couteau au ventre d’un nommé Damiens qui sera écartelé.

   . en 1793 : Marat (France) est assassiné par Juliette Corday.

   . en 1800 : attentat au baril de poudre enduit de résine sur le passage du cortège de Napoléon 1er (France) qui en réchappe.

    . en 1803 : deuxième attentat contre Napoléon 1er (France) par un certain Georges Cadoudal. Déjoué de justesse.

   . en 1820 : Charles-Ferdinand de Bourbon (France) est assassiné par un sellier alors qu’il se rendait à l’opéra.

   . en 1825 : le général Miloradovitch, gouverneur militaire de Saint-Pétersbourg (Russie), est assassiné.

   . en 1825 : attentat contre le cortège du roi Louis-Philippe (France). 18 morts. Le roi en réchappe.

   . en 1836 : deuxième attentat contre le roi Louis-Philippe (France). Un jeune homme tire à bout portant sur lui et le rate. Il sera exécuté.

   . en 1836 : troisième attentat contre le roi Louis-Philippe (France). La balle tirée par un certain Meunier frôle la poitrine du roi.

   . en 1837 : découverte d’un vaste complot visant à assassiner le roi Louis-Philippe (France).

   . en 1839 : nouvel attentat, déjoué au dernier moment contre le roi Louis-Philippe (France), par une société secrète appelée « Les Saisons ».

   . en 1840 : nouvel attentat contre Louis-Philippe (France). Marius Darmès tire sur le carrosse du roi mais le manque.

    . en 1846 : nouvel attentat contre Louis-Philippe (France) dans le parc de Fontainebleau. Trois balles frappent les franges de la voiture royale.

   . en 1853 : Isabelle II d’Espagne est victime d’une tentative d’attentat par le prêtre Martin Marina.

   . en 1852 : un attentat est déjoué de justesse à Marseille contre Napoléon III (France).

   . en 1855 : un Italien, Pianiri, tire sur Napoléon III (France) alors qu’il passe sur les Champs-Elysées, et le rate. Il sera exécuté.

   . en 1858 : Napoléon III (France) est victime d’un attentat perpétré par un conspirateur italien, Felice Orsini.

   . en 1864 : le président Abraham Lincoln (Etats-Unis) est assassiné par un acteur fanatique, John Wilkes Booth alors qu’il assiste à une représentation théâtrale.

   . en 1866 : Bismarck (Allemagne) reçoit plusieurs balles a ventre tirées par Ferdinand Blind. Bismarck survivra.

   . en 1866 : attentat manqué contre le tsar Alexandre II Nikolaievitch (Russie).

   . en 1868 : le roi Michel III de Serbie est assassiné.

   . en 1870 : le dictateur Juan Prim (Espagne) est assassiné par José Paul y Angulo.

   . en 1872 : un jeune homme tire à bout portant sur la reine Victoria 1er (Angleterre) et la rate.

   . en 1874 : nouvel attentat raté contre Bismarck (Allemagne) par un certain Kullman.

   . en 1878 : le roi Alphonse XII (Espagne) échappe de peu à un attentat.

   . en 1878 : Guillaume 1er (Allemagne) est blessé par balles par un ouvrier anarchiste.

   . en 1878 : Humbert 1er (Italie) est victime d’un attentat à Naples.

   . en 1879 : tentative d’assassinat ratée contre Alphonse II (Espagne). L’auteur sera garrotté.

   . en 1880 : tentative d’attentat raté de peu contre le premier ministre Ion Bratianu (Roumanie).

   . en 1880, James Abraham Garfeld, vingtième président des Etats-Unis, est grièvement blessé lors d’un attentat.

   . en 1881 : le tsar Alexandre II (Russie) est assassiné.

   . en 1881 : tentative d’assassinat contre Gambetta (France) par un nommé Emile Florion.

   . en 1882 : Lord Cavendish (Angleterre) est assassiné en Irlande.

   . en 1882 : le roi de Serbie, Milan 1er, échappe à un attentat.

   . en 1887 : attentat raté contre Jules Ferry (France).

   . en 1891 : Stefam Stamboulov (Bulgarie) est la cible d’un attentat.

   . en 1892 : le ministre de Serbie, Georgevitch, en visite à Paris, est grièvement blessé à coups de tranchet par Léon Lauthier.

   . en 1894 : Francesco Crispi, président du Conseil italien, tombe sous les balles de Paolo Lega.

   . en 1894 : le président Sadi Carnot (France) est assassiné alors qu’il visite l’Exposition Universelle.

   . en 1897 : Pietro Acciarito, 26 ans, tente de poignarder le roi Humbert 1er (Italie).

   . en 1897 : attentat manqué au pays basque contre le Président du Conseil Antonio del Castillo (Espagne).

   . en 1898 : l’impératrice Elisabeth d’Autriche, dite « Sissi », est assassinée.

   . en 1899 : le président Emile Loubet (France) est victime d’une agression près de l’hippodrome d’Auteuil.

   . en 1900 : Le roi Humbert 1er (Italie) est assassiné par Gaetano Bresci.

   . en 1901 : le président William MacKinley (Etats-Unis) est assassiné par un émigrant polonais, Léon Czolgosz.

   . en 1902 : le roi Léopold II (Belgique) échappe à des coups de feu tirés sur son véhicule par Gennaro Rubino.

   . en 1903 : le roi de Serbie, Alexandre 1e Obrenovitch est assassiné.

   . en 1905 : une bombe est lancée sur la voiture du grand-duc Serge Alexandrovitch, fils du roi Alexandre II (Russie).

   . en 1905 : nouvel attentat à la bombe contre le cortège du président Loubet (France). 17 blessés et 5 morts.

   . en 1906 : attentat à la bombe contre le premier ministre Stolypine (Russie) lors d’une réception.

   . en 1907 : assassinat du premier ministre Nicolas Petkov (Bulgarie).

   . en 1912 : le président du Conseil José Canaleja (Espagne) est assassiné par Manuel Pardinas.

   . en 1913 : Antonio d’Alba tire sur le roi Victor-Emmanuel III (Italie) et le rate. Alba sera condamné aux travaux forcés.

   . en 1913 : attentat manqué à Madrid contre le roi Alphonse XIII (Espagne).

   . en 1914 : l’archiduc François de Habsbourg, héritier du trône austro-hongrois, est assassiné.

   . en 1914 : Jean Jaurès (France) est assassiné dans un café par Raoul Villain.

   . en 1916 : Raspoutine (Russie) est assassiné par le prince Ioussoupov.

   . en 1920 : le président du conseil Eleuthérios Venizélos (Grèce) échappe de peu à un attentat à Paris.

   . en 1921 : le président du Conseil Eduardo Dato (Espagne) est assassiné par des métallurgistes de la CNT.

   . en 1922 : le premier président polonais de la IIe République, Narutowiz Gabriel, est assassiné.

   . en 1922 : le ministre Walther Ratheneau (Allemagne) est assassiné par le groupe « Spartacus ».

   . en 1922 : tentative d’assassinat du président Alexandre Millerand (France) par un militant communiste.

   . en 1922 : le président Michael Collins (Irlande) est assassiné.

   . en 1924 : le secrétaire général du parti socialiste Giaccomo Matteotti (Italie) est assassiné par des militants fascistes.

   . en 1925 : attentat sanglant contre le roi Boris III (Bulgarie). Tous ses ministres sont tués, il est blessé.

   . en 1926 : attentat contre la voiture de Mussolini (Italie) à Rome. Il s’en sort indemne.

   . en 1927 : le vice-président de la République d’Irlande, Kevin O’Higgins, est assassiné.

   . en 1928 : nouvel attentat raté contre le roi Victor-Emmanuel III (Italie). 16 morts et quarante blessés.

   . en 1932 : le président Paul Doumer (France) est assassiné

   . en 1933 : le premier ministre Ion Duca (Roumanie) est assassiné.

   . en 1933 : tentative d’attentat contre le président Thomas Dewey (Etats-Unis).

   . en 1933 : attentat manqué à Miami contre le président Franklin Delano Roosevelt (Etats-Unis).

   . en 1934 : le roi Alexandre 1er Karageorgévicth (Yougoslavie), est assassiné lors d’une visite à Marseille.

   . en 1936 : attentat raté contre Léon Blum (France) sur le boulevard Saint-Germain.

   . en 1941 : tentative d’assassinat sur le président du Conseil Pierre Laval (France).

   . en 1950 : deux nationalistes portoricains tentent d’assassiner le président Harry Truman (USA).

   . en 1956 : une bombe est lancée à Nicosie (Chypre) contre la résidence du gouverneur britannique, sir John Harding.

   . en 1958, le chancelier Conrad Adenauer (Allemagne) échappe de justesse à un attentat.

   . en 1959 (février) : attentat raté en Haute-Garonne (France) contre le général De Gaulle.

   . en 1959 (juillet) : nouvel attentat raté contre De Gaulle (France) à Toulon.

   . en 1959 (octobre) : rafale de mitraillette contre le véhicule de François Mitterrand (France).

   . en 1961 : attentat raté de l’OAS contre De Gaulle (France) sur la route de Colombey-les-Deux-Eglises.

   . en 1962 : attentat à la bombe contre André Malraux (ministre de la culture, France). Une fillette de 4 ans est grièvement blessée.

   . en 1962 (juillet) : attentat raté contre De Gaulle (France) sur les Champs-Elysées.

   . en 1962 (août) : rafale de mitraillette au Petit-Clamart contre la voiture du général De Gaulle (France).

   . en 1963 : complot (déjoué) visant à tuer le premier ministre Georges Pompidou à la sortie de la messe dans les Yvelines.

   . en 1963 : assassinat de Georges Fitzgerald Kennedy (Etats-Unis) à Dallas.

   . en 1965 : Malcom X (Etats-Unis) est assassiné.

   . En 1965, Mehdi Ben Barka est enlevé à Paris par des agents de la police française et assassiné.

   . en 1968 : Martin Luther King (Etats-Unis) est assassiné.

   . en 1968 : Robert Kennedy (Etats-Unis) est assassiné à Los Angeles.

   . en 1969 : tentative d’assassinat du président Léonid Brejnev (URSSS) par un certain Anatoly Ilyin.

   . en 1969 : une bombe explose au passage du véhicule du premier ministre Georges Papadopoulos (Grèce) à une trentaine de kilomètres d’Athènes.

   . en 1971 : un policier est tué en tentant de désamorcer une bombe placée à Athènes (Grèce), au pied de la statue du président américain Harry Truman.

   . en 1973 : l’amiral Carrero Blanco, successeur de Franco (Espagne), est tué lors d’un attentat spectaculaire attribué à l’ETA.

   . en 1975 (avril) : un nommé Franklin Lin rate un attentat contre le président Gerald Ford (Etas-Unis).

   . en 1975 : le juge d’instruction François Renaud (France), dit le Shériff, est assassiné à la porte de son domicile lyonnais.

   . en 1975 (juillet) : nouvel attentat raté d’une certaine Lynette Fromme contre le président Gerald Ford (Etats-Unis), à Sacramento, en Californie.

   . en 1975 (septembre) : nouvel attentat raté d’une certaine Sara Jane Moore, membre de la « Symbionese Liberation Army », contre le président Gerald Ford (Etats-Unis).

   . en 1978 : l’ancien maire de Turin (Italie), G. Picco, est blessé par balles en pleine rue par un commando des Brigades Rouges.

   . en 1979 : Lord Mountbatten (Angleterre) est assassiné en Irlande.

   . en 1980 : l’ancien ministre Joseph Fontanet (France) est assassiné d’une balle dans la tête à Paris.

    . en 1981 : Ronald Reagan (Etats-Unis) échappe de peu à un attentat.

   . en 1981 : une lettre piégée de l’IRA adressée au premier ministre Margareth Thatcher (Angleterre), est désamorcée à temps.

   . en 1981 : le juge d’instruction Pierre Michel (France) est abattu en pleine rue à Marseille.

   . en 1981 : le conseiller d’ambassade Christian Chapman (Etats-Unis) est assassiné de 5 balles en pleine rue, à Paris.

   . en 1982 : assassinat de Charles Robert Ray (Etats-Unis), attaché militaire de l’ambassade américaine à Paris, alors qu’il sortait de son domicile.

    . en 1982 : Jean-Paul II (Vatican) échappe de peu aux coups de feu d’un prêtre traditionaliste espagnol, lors d’un pèlerinage au Portugal.

   . en 1982 : assassinat en pleine rue, à Paris, du diplomate G. Grand (Etats-Unis).

   . en 1982 : le général Carlo Alberto Dalla Chiesa (Italie) et son épouse sont tués dans un attentat.

   . en 1984 : Margaret Thatcher (Angleterre) échappe de peu à un attentat de l’IRA.

   . en 1984 : le prêtre catholique Jerzy Popieluszko (Pologne), membre de « Solidarnosc », est torturé et tué par la police politique.

   . en 1985 : le général René Audran (France) est assassiné de 11 balles par Action Directe.

   . en 1985 : la voiture de l’ancien ministre de la justice, Alain Peyrefitte (France), explose. Il n’est que blessé mais son chauffeur décède.

   . en 1986 : le premier ministre Olaf Palme (Suède) est assassiné en pleine rue à la sortie d’un cinéma.

   . en 1986 : le PDG de la Régie Renault, Georges Besse (France), est assassiné devant son domicile parisien par Action Directe.

   . en 1987 : attaque à la bombe contre le domicile du premier ministre des Pays-Bas. Pas de victimes.

   . en 1988 Assassinat à Paris de Dulcie September, représentante en chef de l'ANC en France.

   . en 1990 : un certain Alexandre Chmonov tente d’assassiner le président Michael Gorbatchev (Russie).

   . en 1992 : le juge anti-mafia Giovanni Falcone (Italie) est assassiné.

   . en 1995 : Itzak Rabin, premier israélien, est assassiné par un fanatique.

   . en 2002 : Maxime Brunerie (22 ans) essaie d’assassiner Jacques Chirac (France) sur les Champs Elysées.

   . en 2003 : Anna Lindh, ministre des affaires étrangères de Suède, est assassinée en pleine rue. Etc…

Commentaires

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donny   | Registered | 20-12-2007 03:08:32 OK ce beau papier sert peut être à relativiser les choses mais comme d'habitude Confiant cherche des coupables et des têtes à couper au lieu de se montrer force de propositions et de suggérer des pistes pour lutter déjà contre le terrorisme local

jarry privilèj   | Registered | 20-12-2007 03:55:42 totor devra rajouter -décembre 2007: Raphael Confiant attaque les "anonymes" de BMJ, l'engin n'a pas fonctionné.

WI Observer   | Registered | 20-12-2007 03:47:17 le 7 Mars 1985 L. Michaux-Chevry échappe à un attentat...Don't forget

le baron   | Registered | 20-12-2007 05:22:04 confiant té ja byen boulé, on n'imagine la suite dans les ruelles des terres-sainvilles

FLO   | Registered | 20-12-2007 08:50:56

sycqo   | Registered | 20-12-2007 10:22:53 michaux echappe à SON attentat.

Albert Ayler   | Registered | 20-12-2007 11:00:04 Pas mal. Je vois deux inexactitudes : Damien n'a pas donné plusieurs coups de couteau à Louis XV mais seulement un petit coup de canif qui du fait que le roi était emmitouflé dans d'épais vêtements d'hiver n'atteignit même pas la peau et c'est Charlotte Corday, pas Juliette. Ajouter à la liste Samson ? Héros biblique légendaire, en mettant à bas les colonnes du temple, il se donne la mort. Samson premier kamikaze ? Pas très judéo-chrétien tout ça.

gogol971   | Registered | 20-12-2007 12:31:56 Alors mon bon vieux copain wikitotor m'a indiqué que: Le terrorisme désigne les actions violentes (attentats, assassinats, enlèvements, sabotages...) menées contre la population, de telle sorte que leur retentissement psychologique ,terreur et peur, dépasse largement le cercle des victimes directes pour frapper l'opinion publique concernée. Donc misà part la description sympathique du bar à putes dont il conviendrait d'en faire profiter tout le monde....pas grand rapport entre terrorisme et attentats politiques contre des personnages représentant l'état ou des institutions officielles....

fonds fleury   | Registered | 29-12-2007 23:40:23 Bravo Gogol de Guadeloupe! comme quoi, il vaut mieux savoir de quoi on parle avant de s'exprimer ! Combien de discussions oiseuses et souvent nocives simplement parce qu'on ne sait pas appeler un chat un chat! Ceci étant, le terrorisme existait certainement avant l'islamisme fondamentaliste déviant actuel...c/f la St BArthélémy, à Paris en France par exemple. Et le mot "terrorisme" a le même radical que "terreur", celle-la même qui régna lors de la révolution française, à la fin du 18 ème siècle.

jarry privilèj   | Registered | 20-12-2007 18:06:48 notre chaben a servi une soupe simplement pour répliquer à ça: jarry privilèj a écrit: ....j'attends plus que ça, beaucoup plus que ça d'un intellectuel, pas un discours certes sensé mais juste bon après un bwè manjé bien arrosé entre amis intellectuels ! Soyons plus exigeant de nos intellectuels comme quoi Raphael Confiant que j'aime, que j'adore même, que je recommande pour " Césaire une traversée Paradoxale.." pour son dictionnaire créole, a du mal à accepter qu'on exige de lui autre chose que l'excellence dont il est capable. Mi zo général a soup la: Confiant a écrit: .....mais à la condition sine qua non que les demandeurs acceptent de sortir du courageux anonymat derrière lequel ils se cachent habituellement et se débarrassent du courageux pseudonyme grâce auquel ils se travestissent pour délivrer leurs commentaires pontifiants. Venir sur un forum , dont la règle clairement définie est l'anonymat, présente des risques pour celui qui le fait le à découvert! Il agit ainsi pour en récolter quelque chose qui ne regarde que lui..... si ou pa lé pèd pa joué Et j'ajoute: rété an grandè-w, pa chèché a sav sa ki entèl

medical   | Registered | 20-12-2007 14:04:05 Confiant est surmené , il a besoin de vacances

6klôn   | Registered | 20-12-2007 14:04:22 Et l'attentat avec les trompètes à Jéricho, c'est du pipi de chat?

AKKMMZT   | Registered | 20-12-2007 14:22:42 Cette liste de tentatives d'homicide avortées ou réussies contre des dirigeants rappelle certes de bon souvenirs de cours d'histoire et constitue un bon entrainement à Question pour un Champion..mais quel rapport avec le terrorisme???? D'ailleurs si le terrorisme consistait à s'en prendre aux responsables politiques directement... je crois que pour une fois j'y serais favorable!!mais comment sourire à cette liste introduite par une entrée en matière trés amusante quand on pense aux innocents déchiquetés parce qu'ils ont pris le mauvais avion le mauvais jour ou parce qu'ils sont nés au mauvais endroit à la mauvaise époque...de tels discours dans la bouche de prétendus intellectuels font frémir...le terrorisme ne date pas d'hier... et alors??? est-ce une raison pour s'y habituer... et indirectement pour excuser les terroristes de tout bord.. on connait l'argument fallacieux selon lequel un terroriste est un résistant qui s'ignore...je ne crois pas que les résistants à quelque régime que ce soit puisse trouver une légitimité en faisant sauter des populations civiles de manière aveugle!! par contre que des résistants s'en prennent à des forces armées... ça, ma foi c'est de "bonne guerre"! Quant au terrorisme d'état, il est encore plus condamnable!!! PS: il est toujours facile de sourire du terrorisme quand on n'a jamais couru le risque de sauter en prenant un ti sec dans un bar à putes....

Cecile   | Registered | 20-12-2007 19:06:33 Ce que Confiant veut démontrer à mon avis dans tous ses articles, c'est que l'opinion publique est dominée par l'idéologie blanche occidentale qui tend à présenter tous les autres comme des sauvages et des brutes. En cela à mon avis il n'a pas tort. Le problème c'est qu'il le fait avec une rage et une haine envers tout ce qu'il n'est pas LUI qui ne me va pas plus que l'arrogance blanche (voir la conclusion du papier sur le "bedouin" ( en gros "les femmes sont toutes des putes)

jarry privilèj - re:   | Registered | 20-12-2007 23:13:02 Cecile a écrit: Ce que Confiant veut démontrer à mon avis dans tous ses articles, c'est que l'opinion publique est dominée par l'idéologie blanche occidentale qui tend à présenter tous les autres comme des sauvages et des brutes. quelle opinion publique? celle de Martinique ? les sauvages....... les Haitiens, les Sainte Luciens?

Cecile   | Registered | 20-12-2007 22:33:55 Bonne question.

agou__T   | Registered | 21-12-2007 11:16:39 De toutes façons, depuis les révélations sur les complicités américaines dans l'attentat du 11 septembre, qui croit encore à ces histoires de méchants arabes terroristes d'al quaida youkaïda ? Qui ?

jarry privilèj   | Registered | 22-12-2007 11:38:38 agouti.il ne faut exagérer non plus: les islamistes ne sont pas des gentils musulmans il suffit pour cela de demander à.....des musulmans: Pakistan, Irak, Afghanistan, Egypte, Algérie......OK?

Cecile   | Registered | 21-12-2007 16:39:36 Les révélations en question sont toujours sujettes à caution...Thierry Mezan a fait quelques adeptes aux US, mais la majorité des gens n'y croient pas. Notre tendance à vouloir voir le monde en "bons et méchants" est bien ancrée...mon confort personnel me pousse à "choisir un camp" (et à diaboliser le camp adverse qui ne peut être sincère) ; mais à l'épreuve des rencontres la diabolisation ne résiste jamais. Nous sommes condamnés à vivre dans un monde complexe.

jarry privilèj - re:   | Registered | 22-12-2007 11:37:46 Cecile a écrit: .Thierry Mezan ?????? Messian......non? Citer: Notre tendance à vouloir voir le monde en "bons et méchants" est bien ancrée. le monde est entre bons et méchants.... simplement les bons ne le sont pas autant qu'ils le prétendent

le baron   | Registered | 22-12-2007 00:57:31 Citer: le monde est entre bons et méchants.... simplement les bons ne le sont pas autant qu'ils le prétendent les bons sont aussi les méchants les bons font les méchants Citer: quelle opinion publique? celle de Martinique ? justement, j'aimerais avoir l'avis de l'opinion publique martiniquaise sur son positionnement : bons ou méchants lol à défaut de l'opinion publique, je me contenterai de l'avis des posteurs de bmj

agou__T - re:   | Registered | 22-12-2007 18:48:06 jarry privilèj a écrit: agouti.il ne faut exagérer non plus: les islamistes ne sont pas des gentils musulmans il suffit pour cela de demander à.....des musulmans: Pakistan, Irak, Afghanistan, Egypte, Algérie......OK? Oui, il y a une guerre pour le pouvoir et la domination. Mais elle se joue apparemment entre arabes modérés et arabes extrémistes. Et non contre l'occident comme certains veulent nous le faire avaler. Ils ont d'autres chats à fouetter, à part les petits groupes qui se font manipuler par les services secrets. Les islamistes sont surtout des gens qui veulent le pouvoir dans leur pays.

jarry privilèj   | Registered | 22-12-2007 20:47:36 -petite précision importante: entre musulmans pas entre arabes -contre l'occident puisque responsable, selon eux, de la perte des valeurs de l'islam. Il faut arrêter de voir la main des services secrets derrière les islamistes, ce qui revient à une position raciste, qui voudrait que les islamistes soient des abrutis manipulables. Les Talibans ont bien prouvé en Afghanistan, pendant la guerre contre les soviétiques qu'en fait il manipulait les services secrets américains. En Irak, certains groupes ont là aussi manipulé les Américains. En Iran , les islamistes de Khomeiny avaient aussi manipulé les USA et la France pour faire chuter le Shah.

agou__T - re:   | Unregistered | 23-12-2007 07:51:03 jarry privilèj a écrit: petite précision importante: entre musulmans pas entre arabes Oui, c'est vrai, vaut mieux être précis. Il y a des arabes chrétiens. jarry privilèj a écrit: -contre l'occident puisque responsable, selon eux, de la perte des valeurs de l'islam. Ca, j'ai un doute. Qu'ils soient publiquement contre les moeurs occidentales, d'accord. Mais secrètement, je vois ces intégristes comme des businessman. Peut être pas ceux du terrain qui sont pleins de foi, purs et dur. Mais ceux qui ont le pouvoir, au sommet, sont certainement devenus réalistes. C'est le propre du pouvoir : vous faire abandonner vos valeurs et vos bonnes intentions du départ. jarry privilèj a écrit: Il faut arrêter de voir la main des services secrets Alors disons qu'il s'agit... d'échange de "mauvais" procédés : Je te laisse réussir ton attentat, ça consolide ton image de gros dur, et nous on dira que c'est l'Irak qui l'a fait pour leur piquer leur pétrole. Comme on avait un dictateur plutôt laïque, on se débarrasse d'un dirigeant musulman modéré d'un coté, et on pique du pétrole de l'autre. C'est tout bénef pour les deux parties... Sauf pour les peuples bien sur.

jarry privilèj   | Registered | 23-12-2007 09:57:09 Agouti, tu réagis en occidental qui ne comprendra jamais que chez les islamistes, tout fait bloc: la religion, la politique,donc la morale....."nous" avons intégré dès l'enfance la séparation de tout cela en occident. Le terme "république islamique" veut tout dire

agou__T   | Registered | 23-12-2007 10:32:41 J'ai connu un collègue collaborateur musulman devenu islamiste. Technicien, il est resté 15 ans dans la boite sans aucune promotion. Dévoué, méritant, toujours disponible, carrément le meilleur technicien. On se battait pour l'avoir. Les gars avec qui il a été embauché au début sont devenus les chefs de ses chefs. Ca l'a dégouté. J'ai quitté la boite, mais aux dernières nouvelles, il faisait la prière 5 fois par jour sur son lieu de travail, s'est laissé pousser la barbe, critique les nanas en jupes et les moeurs occidentales dissolues, etc... Complètement aigri... Un gars marié qui, il y a à peine 7 ans, draguait toutes ses collègues etc... Une bonne promo et il n'aurait jamais fini islamiste. Je crois que le raisonnement s'applique aussi aux réactions des états. A trop vouloir les presser comme des citrons, les exploiter, on les jette dans l'intégrisme, une sorte de réflexe autoprotecteur.

jarry privilèj - re:   | Registered | 23-12-2007 13:41:33 là tu montres le 0,01% d'islamistes, chose négligeable, mais encore suivant une lecture "occidentale", un peu nombriliste d'un problème beaucoup plus grave et important. Le gros des islamistes recrutés sont des pauvres, issus des couches défavorisés de pays souvent aux mains de dictatures, souvent soutenus à bras le corps par les occidentaux. l'occident pour se protéger soi disant, à court terme, fait le lit d'une véritable révolution islamiste de grande ampleur, en jouant ces pourris qui combattent les islamistes chez eux. L'encadrement islamiste est le fait d'intelletuels musulmans, souvent du clergé qui ont compris que pour abattre les régimes locaux , il faut aussi attaquer l'occident qui soutient ces régimes. C'est d'abord un malaise social, la pauvreté qui amène les laissés pour compte vers l'islamisme radical militant et parallèlement les islamistes fonctionnent sous forme d'ONG dans les pays en comblant les défaillances de l'Etat corrompu (santé, école,ect...) Ce travail de proximité est payant pour eux: cela fait croire au peit peuple que les islamistes eux sont capables d'aider les pauvres, de rétablir les valeurs de l'islam, etc....l'occident devient donc le grand satan qui corrompt l'islam avec l'aide des dictateurs. le tour est joué! Sarkozy lui a joué Kadhafi pour cela aussi....comme le Maroc, la Tunisie, l'Algérie, son projet méditerranée n'est rien d'autre que cela en fait, maintenir des alliés en jouant sur un éventuel développement économique pour contenir les islamistes..... Dans un monde dominé par l'argent et le profane, le Sacré permanent proposé par l'islam radical a toutes les chances de prospérer. L'islam radical n'a qu'à montrer les images de l'occident avec une grile de lecture orientée (décadence, sexe, violence, richesse accaparée, etc....) pour galvaniser ses troupes et en recruter, c'est en sens que c'est une guerre de religion, une guerre des valeurs de l'islam contre l'absence de valeurs des chrétiens, l'occident chrétien contre les musulmans.... même si toi, Agouti, parfait occidental comme nous tous, n'appréhende pas pas cela ainsi avec notre grille de lecture.

agou__T   | Unregistered | 23-12-2007 17:37:30 Je crois qu'on se rejoint sur un point : l'attitude des islamistes de ces pays là vis à vis de l'occident est juste une réaction à la présence insistante, interessée et indésirable des pays occidentaux. Pls rejettent ces occidentaux qui empêchent les islamistes de prendre le pouvoir. Mais si on fout la paix à ces gens, ils nous foutront la paix aussi. Ils ne recherchent pas un choc des cultures.

Xeng   | Registered | 25-12-2007 12:10:02 vous, jarry et agouT, avez une conception trop approximative de l'Islam et de ceux que vous et tous le occidentaux appelez maladroitement islamistes. la seule chose que vous semblez comprendre est qu'en foutant la paix à ces gens, ils vous foutent également la paix. sachez que pour tout musulman, la pratique assidue est ce qu'il y a de plus normal. et qu'un musulman (comme ton collègue que tu as donné en exemple) qui ne s'adonne pas à la piété sait pertinemment qu'il dévie; seulement, pour diverses raisons et accomodations par rapport à l'occidentalisation des comportements et des moeurs, il se laisse aller. tant qu'il ne s'est pas apostasié, ne sois pas étonné de le voir pratiquer assidûment la réligion; ça n'a rien à voir avec un repli sur soi-même ou une réaction quelconque. il n'existe pas 2 pratiques de l'Islam, l'un soft et l'autre hard. il existe juste des règles à respecter pour celui qui est musulman ou à ne pas respecter pour celui qui se dit musulman. l'un est conscient qu'il pêche et l'autre s'en fout. par ailleurs, al qaeda et tous ces musulmans (majoritairement arabes) qui s'attaquent à l'occident n'ont jamais ouvert les hostilités. c'est l'occident qui s'invite chez eux, fustige leur mode de vie, combat leur mode de vie, souvent par la violence (complots, assassinats ciblés, coups d'état) d'autres fois par la ruse ou la corruption et s'étonne du retour du boomerang. l'exemple le plus illustrant est l'iran: si les occidentaux ne veulent pas voir de femme portant un voile ou un tchador, ils n'ont qu'à proposer leur nationalité à ces femmes et les acceuillir chez eux. ils verront que beaucoup de ces femmes, malgré la contrainte, préféreront vivre ainsi et ne les suivront pas. les humains sont différents, les référentiels de valeurs également. l'occident est célèbre pour vouloir toujours imposer son mode de vie.

As2pique   | Registered | 25-12-2007 00:49:29 Hé ben, Malcom X, ou pa ka fè la fèt, mafia-mwen.

Xeng   | Registered | 25-12-2007 13:57:01 encore?!?!

As2pique - Translate for Xeng   | Registered | 25-12-2007 22:25:23 Encore une fois, je suis obligé de traduire mon propos pour ce bon-à-rien de Xeng, il suffit. Mot pour mot: Hé bien, Malcom X, tu ne fais pas la fête, mon mafia. En Français noble et admis par les gens intelligents: Ben dites donc, Malcom X, vous êtes quelque peu intransigeant, mon bon.

Xeng   | Registered | 26-12-2007 19:48:34 aurais-je tort d'avoir raison? je ne pense pas.

agou__T