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France-Antilles, entre sinistrose et désinformation Version imprimable
29-12-2007

Dans la nouvelle course à l'information orchestrée par les nouvelles technologies, le quotidien France-Antilles édition Martinique serait en train de se doper pour pouvoir suivre le rythme en plein dans l'ère de la vitesse. Mais en sus, pour péréniser la sinistrose, un doigt de désinformation est nécessaire pour faire prendre la mayonnaise façon "t'inquiète sé ba kochon". Le vendredi 28 décembre 2007, pour accrocher son lectorat, FA affiche en une un cinglant (sans gland) :  "Bagarre à Génipa Vengeance à Sainte-Luce" Boudoum tout moun an pri. Et en page 2, le titre est quasi orgasmique : " Métros contre Martiniquais : le fusil pour répondre au poing". Le fait divers mue en affaire pigmentaire. Le nirvana journalistique atteint des cîmes... le Dieu qui signe ce papier affiche RL (Rodolphe Lamy pour les intimes), fort des ses informations précises, il se donne à fond, il relate l'incident avec une verve rare, une bagarre entre 4 individus, trois métropolitains qui battent un martiniquais comme un lambi. Ce dernier ne prend pas la blague trouve du renfort dans sa famille, se rend à Sainte-Luce et un coup de feu fait un blessé. . Ca c'est du scoop, le prix Pulitzer pointe son nez...boudoum. Mais là où le sieur par sur une étonnante flaque d'huile déontologique c'est qu'il veut plus. Beaucoup plus alors, il enfonce le clou du spectaculaire : " Le parquet a pris au sérieux cette affaire sensible par son contexte politique et les susceptibilités qu'elle pourrait entraîner. Plusieurs des auteurs ou co-auteurs du coup de feu seraient apparentés au Mouvement Indépendantiste Martiniquais et deux seraient des agents du Conseil Régional". La nouvelle vaut son pesant d'or dans le contexte politique actuel. Cela peut faire mal. Seul hic, nous sommes en pleine désinformation...Ce fait divers n'a rien d'un conflit racial. Sur les  trois "métropolitains" deux sont des martiniquais pur sucre, "natif natal" seul le troisième est ..."métropolitain". Mais le pire est à existe...car là où RL fait fort c'est qu'il trouve important de signaler que le camp de l'auteur du coup de feu est du MIM. Un peu comme si chaque fois qu'on arrêtait un violeur, un voleur, un pédophile on signifiait clairement son parti politique, sa religion ou mieux son numéro de sécu...

Quand les membres du MIM apprennent la nouvelle, le traitement de l'information n'étonne personne.  Alors commence une réelle quête de la vérité. Appel à France-Antilles, Daniel Marie-Sainte prend le dossier en main, Alfred Marie-Jeanne est tenu informé mais il est hors du département . A France-Antilles, on est conscient de la gaffe monumentale qui s'érige à la Place Stalingrad ...et on sait que quelqu'un devra  prendre pour son grade. Le rédac chef Rudy Rabathaly épuisé par la sinistrose rythm qu'il a entretenu admirablement durant toute  l'année est en vacances...c'est Son second Jean-Marc Kromwel qui tente de gérer la crise. Pas évident car la vérité dément tout ce qui a été écrit dans le papier de RL. Entre le MIM et le support de presse de la famille  Hersant, le torchon risque de brûler...le fond de l'air sent mauvais. Le lendemain, ce samedi 29 décembre 2007, le bouclage du journal fait dans le "pas de vagues"...Un article sur le feu d'artifice n'a aucune envie de mettre le feu aux poudres... l'affaire Génipa/Sainte-Luce figure modestement dans une colonne . En page 2 dans une colonne le méa culpa est de rigueur. C'est RL qui rédige le pensum...le profil est bas...bref. Dans une brève, intitulée "Le Conseil Régional s'insurge" On note une nécessaire rectification : " Après vérification hier auprès de nos sources judiciaires habituelles et de proches du dossier, il semble évident que le Conseil Régional et le MIM n'ont rien à voir dans ce dossier. De fausses informations nous avaient été transmises et nous regrettons cette méprise qui ne visait nullement à nuire à l'institution et au parti politique". Reste à savoir à qui aurait pu profiter le crime ? Bonne question. 

Commentaires
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jean972   | Registered | 29-12-2007 19:30:24
Voilà un exemple de la mentalité dans ce pays, on répète n'importe quoi, sans vérifier la véracité de ce qu'on annonce encore plus grave quand cela vient d'un journaliste(enfin, journaliste ). Simple façon de faire du chiffre, sans penser que l'on fait du tord à une institution ou à des personnes.
As2pique   | Registered | 29-12-2007 19:31:41
Le vrai problème de F.A., la déontologie et le sérieux de certains de leur employés, et, qui vérifie leur travail avant de mettre sous presse?.
jean972   | Registered | 29-12-2007 19:40:41
Bonne question qui vérifie ??
Je vois parfois sur ATV un des dits journalistes de ce journal, dans une émission de Paquit, il est vraiement nul ce gars, et en plus agressif
As2pique   | Registered | 29-12-2007 20:30:27
C'est vrai que dans cette émission, il est quelque-fois léger dans ces argumentations.

En fait, j'ai l'impression que certains se contentent de leur place sans essayer d'atteindre le niveau au dessus, ils pensent et argumentent de façon spontanée.

Comme pendant la campagne présidentielle ou, une de leur femme-tronc, en plein journal prenait parti contre Sarko, (contre ségo, ce serait idem) à l'encontre de toute régle déontologique régissant la profession.

En France elle aurait été virée sur le champs, en Martinique rien, même pas un rappel à l'ordre.
FLO   | Registered | 29-12-2007 21:56:18
Ce n'est pas pour rien que j'appelle FA, France MENTI
jarry privilèj   | Registered | 30-12-2007 03:21:03
Citer:
Voilà un exemple de la mentalité dans ce pays, on répète n'importe quoi, sans vérifier la véracité de ce qu'on annonce

tiens donc....
n'est ce pas le cas ici tous les jours?
on balance quelque chose sans aucun élément avéré pour le justifier, juste de quoi alimenter la "rumeur"
c'est bien que Gilles tape sur FA, mais cela devrait être aussi la règle sur BMJ
Miaw972   | Registered | 29-12-2007 22:17:51
Salut,

Plus rien ne m'étonne au niveau des médias locaux.

- Le conditionnel en tant que mode de l'incertain, de la supposition ne semble être connu que de très peu de journalistes.

- J'ai souvent l'impression qu'ils (les journalistes) ne cherchent pas à comprendre, appréhender le fond d'un fait qu'ils doivent traiter afin que, dans la relation du fait, ils puissent être pédagogue et véritablement informer le lecteur.

- La vérification des informations, le controle de l'information que l'on relaie semble inexistant chez la majorité.

- On se demande d'ailleurs, s'il existe une hierarchie au niveau des rédactions !

Seuls quelques jouranlistes retiennent mon attention :

Je dresse la liste afin de confronter avec vous !
- Jean-Philippe LUDON
- Florin HOSSUE
- Francine AGLAE
- Jean-Marc ATSE
- Cécile MARRE

Peut-être y en a-t-il d'autres..

Et vous, quels sont ceux qui vous impressionnent ou dont le professionnalisme vous assure de la justesse de l'information ?
donny   | Registered | 29-12-2007 22:50:48
La liste des journalistes compétents est courte: Serge Bilé, Michel Gendre à RFO
Chesneau à ATV (si l'on ne tient pas compte de sa diarrhée verbale)tous les autres il faut malheureusement les supporter heureusement on a le droit de zapper!!!!!!!
Miaw972   | Registered | 30-12-2007 02:25:16
Salut donny,

En posant cette question, je caressais l'idée que nous (habitués ou non de BMJ) pourrions en toute humilité (avec justifications pourquoi pas) procéder à l'élaboration d'une liste en sorte, mise à part la confrontation, d'identifier celle et ceux qui travaillent correctement.

Attention, il ne s'agit pas de "reconnaitre" qui que cela serait. Qui serions-nous pour cela d'ailleurs ? Je parle bien d'identifier de la façon la plus sérieuse possible les journalistes qui ont notre estime d'un point de vue essentiellement professionnel.

Qu'en penses-tu ?

PS :
Je crois savoir que nombre d'entre lesdits journalistes passent de temps en temps consulter les posts et sujets traités par ici.

Par ailleurs, je suis certain que cet exercice permettra de nous esclaffer par les réponses arguementées des uns et des autres, n'est-ce pas ?
As2pique   | Registered | 30-12-2007 02:08:38
La liste de Miaw me parait acceptable plus Bilé, Chesneau fait des fois de la télé poubelle.

A mon avis.
Miaw972   | Registered | 30-12-2007 07:31:42
Hors sujet :

Je suis actuellement entrain de regarder le JT de Télémartinique (samedi 29 décembre 2007) et écoute le reportage sur les photos du site "vitrine971.com" que BMJ avait traitées dans un sujet sur les déchets d'une usine de traitement de matériaux sanitaire à forts risques....

Je suis ravi de constater que sans forcément revendiquer le professionnalisme et le sérieux de France-Antilles et consorts, BMJ parvient tout de même à susciter des réactions sur des sujets traités (repris ou pas) ensuite par les médias "institutionnels" de la place.

Au fait, qui sait ce que devient Eddie MARAJO ?

Je ne l'ai pas aperçu lors de la tradtionnelle émission "le Club ATV RCI Businessweek Communication Caraïbes" dans laquelle la délicieuse Christine KELLY était à l'honneur ?

Euuh....je parle subitement de cela car j'ai retrouvé le descriptif des tarifs qui m'avait été remis lors de mon entretien pour travailler en tant que télé-enquêteur et enquêteur de terrain ......Ca m'a fait drôle d'ailleurs, le document à 6 ou 7 ans !

Au fait, quelqu'un a-t-il apprécié l'intervention de Christine KELLY dans ce "club ATV..." ?

Personnellement, j'ai savouré l'interview du début à la fin surtout avec la chute concernant ce qui lui ferait le plus plaisir....."d'avoir un sourire de vous quatre en même temps..". Je me suis même surpris à sourire ! (loool)
As2pique   | Registered | 30-12-2007 02:11:32
J'ai beaucoup apprécié l'émission sans prétention avec Christine Kelly qui ne doit pas plaire aux indépandantistes et aux séparatistes locaux.
Miaw972   | Registered | 30-12-2007 02:21:32
Kikoo,

Dis nous pourquoi selon toi Christine KELLY pourrait ne pas plaire aux séparatistes locaux et aux indépendantistes .

Question :
Existe-t-il une différence entre les deux catégories ci-dessus ? (question de curiosité au cas où)

PS : youpiii, j'ai fait une intervention de quelques lignes seulement (looool : vive l'autodérision, n'est-ce pas!)
As2pique   | Registered | 30-12-2007 02:28:54
Christine Kelly est, c'est évident, pro-Blanc-Français,

Leblanc-Français est l'ennemi héréditaire du séparatiste-indépandantiste-crypto Martiniquais qui aurait préféré être colonisé par un rasta Jamaïquain que par un blanc-Français et ce malgré que notre président soit lui-même blanc et pas chabin.

En fait les Séparatistes et les indépandantistes, c'est kiff kiff bourico.

Les séparatistes sont portés sur la race, les indépandantistes ne le sont que lorsqu'ils sont énervés.
Miaw972   | Registered | 30-12-2007 06:37:21
Re-mwa,

Pardonne ma hardiesse, mais j'ai beaucoup de mal à réprimer ma curiosité sur un point de ton propos.

J'entends parfaitement la raison que tu avances et qui justifierait la haine ressentie par ceux que tu nommes "séparatistes-indépendantistes". En revanche, j'éprouve le plus grand mal à comprendre en quoi Christine KELLY serait "pro blanc-français" suivant tes dires.

Pourrais-tu développer ce point ?

PS : Euuuh, si quelqu'un veut bien m'offrir la biographie qu'elle a écrite sur le Premier Ministre, je suis preneur ; la fin de l'année arrive et les sous se font rares
Congrès - re:   | Registered | 30-12-2007 03:04:28
Miaw972 a écrit:

Seuls quelques jouranlistes retiennent mon attention :

Je dresse la liste afin de confronter avec vous !
- Jean-Philippe LUDON
- Florin HOSSUE
- Francine AGLAE
- Jean-Marc ATSE
- Cécile MARRE
La seule qui passe, bien qu'elle soit blanche et pro-Marie-Jeanne ce qui dénote quand même un manque de discernement, c'est Cecile. Bilé est dans le mysticisme et la production. Il n'a plus le temps d'être un journaliste.

Aglaé, Ludon, des gens creux, des journalistes alimentaires. Le genre inculte.

Pour le reste, nous avons la presse que nous méritons.

Quand on constate que ce qui forge l'opinion publique, fondement de la démocratie, c'est l'émission à l'abordage.... le pays est mal même.

Tristes Tropiques.
Miaw972   | Registered | 30-12-2007 07:33:19
Salut,

Très attaché à la compréhension du jugement et des opinions des autres, je serais heureux d'obtenir de toi les explications et éclairages suivants.

1. journaliste alimentaire
Qu'entends-tu par l'usage de cette expression relativement aux personnes visées ?

2. ce qui forge l'opinion publique...l'emission à l'abowdaj
Qu'entends-tu précisément par cela ?

3. Bilé est dans le mysticisme
Peux-tu développer cette partie ?

Merchiiii
jarry privilèj   | Registered | 30-12-2007 03:18:22
les journalistes sont excellents quand les lecteurs, téléspectateurs, auditeurs sont exigeants.....donc comme le journaliste qui apprend son métier, il y a surtout une nécessité à ce que nous apprenions celui de "récepteurs" d'infos, toute une éducation...
trop facile une fois de plus de taper sur l'autre pour se dédouaner.
c'est le même débat avec la présumée incompétence de élus.
Miaw972   | Unregistered | 30-12-2007 07:02:28
Salut jarry,

La lecture de ton commentaire m'a laissé quelque peu pensif.

En effet, je me suis toujours demandé s'agissant des médias radiophonique et télévisée publics pourquoi des émissions de médiation à l'instar d'autres héxagonales, n'existaient pas.

Je sais que sur France 2 existe une emission, "le médiateur", publique permettant d'une certaine façon d'interpeller les journalistes et donc les rédactions sur tel ou tel reportage, documentaire dont on trouverait à redire.

Malheureusement, je n'ai pas l'impression d'avoir jamais vu ou entendu pareille émission sur le réseau public de nos latitudes.

Mis à part le rendez-vous "coup de gueule, coup de coeur" de RFO, rien ne semble permettre de faire remonter au plus haut les difficultés que nous (récepteurs) pourrions ressentir quant au professionalisme des journalistes, entendons simplement leur traitement de l'information.

Certes, sur le point précédent, il sera aisé de me répondre qu'il est facile de transmettre un courrier à la Direction du groupe (réseau). Soit. Toutefois, je maintiens que la création d'une émission de médiation, sa diffusion, installerait de facto d'une part, une plus grande confiance entre l'auditeur ou le téléspectateur, et, d'autre part, une assurance quant à la prise en compte des doléances (critiques et autres) voir, la justifications ou l'explication des angles retenus pour le traitement que l'on aura jugé litigieux (biaisé, trompeur....).

Aujourd'hui, j'ai parfois l'impression que les journalistes sont rois sous nos cieux et souvent intouchables même dans leur plus grand moment d'absence ou encore de manquement (ce sont des euphémismes!).

Il est grand temps que des dispositifs de contrôle par l'auditeur ou le téléspectateur soit mis en place par les chaînes elles-mêmes en sorte de parvenir à une plus grande rigueur dans le traitement journalistique des faits se déroulant sous nos cieux.

Précision :

Si je donne souvent l'impression de critiquer le service public (RFO), c'est juste que c'est encore le seul type de média dont on se doit d'attendre une vraie information, c'est à dire une information traitée de la façon la plus claire et vraie (objective) possible. Si les autres n'y parviennent pas, tanpis. Mais, j'entends que le travail effectué par le Service Public soit irréprochable. C'est le moins que je puis attendre d'un système financé par la collectivité des auditeurs et téléspectateur, non ?
le lamentinois   | Registered | 30-12-2007 05:01:30
JARRY EST EN VACANCE ?

GILLES : mais il est hors du département

Ce PAYS , SI TU PREFERE UNE ILE MAIS SURTOUT PAS UN DEPARTEMENT LAISSE CA POUR LA FRANCE , NON LA METROPOLE .

SINON POUR LES ABRUTIS IL Y A AUSSI D'AUTRE JOURNAUX :

JUSTICE
NAIF
ANTILLA
PPM
Et les autres .

FRANCE ANTILLE ,JE ME TORCHE LE C... AVEC
jarry privilèj   | Registered | 30-12-2007 14:20:23
désolant !
je parle d'éducation à la lecture et au décryptage , de l'acquisition de réflexes face à l'info, de la la formation d'une vraie opinion publique et on me parle de médiateur
"éducation et responsabilisation" des réalités qui semblent dans ce pays être devenues des "concepts" qui, en plus, font peur.
fano   | Registered | 30-12-2007 14:59:15
Salut,

Jarry Tu es un peu dur je trouve...
Pour apprendre à être un récepteur de l'info il faudrait déjà que cette info soit en mesure d'être bien réceptionné.

Je ne suis pas sûr que l'étalage de banalités de FA et RFO (et parfois ATV quoique certaines journalistes semblent avoir une volonté de tirer cette chaine vers le haut) puisse apprendre à qui que ce soit à lire l'information.

J'ai tendance à penser que tu nous croirais plus cons que les autres.

Nous avons reçu la même éducation que les français... qu'est-ce qui ferait de nous de moins bon récepteurs de l'info si ce n'est des émetteurs de merde, dirigés par des individus peu enclins à tirer ce pays vers le haut.

Il me semble qu'on appelle les médias le 4e pouvoir... vouloir systématiquement rejeter la faute sur le public est une façon trop facile de les dédouaner et les déresponsabiliser eux non ?

Je ne dis pas que nous devons rejeter la faute sur ceux qui nous gouvernent mais je pense que élus comme médias ont des devoirs auxquels ils semblent malheureusement faillir (ici comme ailleurs mais peut-être qu'aileurs il existe justement des médias "indépendants" jouant réellement leur rôle de contre-pouvoir et c'est là où BMJ ou une chaine comme KMT peut avoir sa place dans notre paysage audiovisuel quoique je doute parfois de l'"indépendance" de cette dernière face au "pouvoir" régional (mais ce n'est qu'un sentiment personnel)

J'aimerais que tu me donnes plus d'arguments car ton jugement me surprend un peu.
fano   | Registered | 30-12-2007 15:34:38
En passant, pour continuer avec KMT et accessoirement les "investigations" du Naif. Etant donné qu'ils se sont empressés de rebondir sur ce fait divers....

Il va falloir qu'ils m'expliquent comment des martiniquais "pure sucre" natif natal puissent être du front national. Je sais que c'est possible. mais bon... ca me parait fort quand même

soit ils sont mal informés soit il s'agit de désinformation.

Finalement n'y en aurait-il aucun qui puisse rattraper les autres.

Nous voilà obligé de faire un mix de toutes les fausses informations qu'on reçoit pour en tirer une vérité. Comment voudrais-tu Jarry que nous soyons de bon lecteur de l'information... c'est presqu'un métier à part entière tant il y a de choses à décrypter

ALORS NON Jarry je ne crois pas que nous soyons seuls responsables du traitement de l'information que nous faisons.
nasyon matnik   | Registered | 30-12-2007 15:28:42
FLO

"Ce n'est pas pour rien que j'appelle FA, France MENTI"


Ce terme vient des gars de l'OJAM.
Tu vois tu es OJAMiste sans même t'en rendre compte !
nasyon matnik   | Registered | 30-12-2007 15:33:02
ASDEPIQUE

Le vrai problème de F.A., la déontologie et le sérieux de certains de leur employés, et, qui vérifie leur travail avant de mettre sous presse?.

Pourtant Hersant et France-menti ont toujours été de la droite pur et dur , un relais de la francophonie et de la colonisation intellectuelle et médiatique (comme RFO d'ailleurs ) en Martinique.Ils ont une histoire .Cela surprends que ceux qui s'en fouttent de leur hisotire et uqi osnt dépassés par les événements aujourd'hui.

L'indépendance est une vérité , c'est le bien , la justice et un jour ou l'autre la martinique sera indépendante même dans 400 ans.Fanon le disait déja à son époque.La droite et la gauche et le PPM fwansè l'ont toujours retardé mais de la m^mee manière où les gens ont été surpris par la montagne pelée ou le trammantè , cela viendra quand on s'y attendra le moins.
As2pique   | Registered | 30-12-2007 15:46:45
Cela m'étonnerais que les journaleux de F.A. soient de droite pro-Française.

Je lis, j'achète F.A. tous les jours et je constate qu'ils sont plutot du style conscientisation-indépando-anti blanc , victimisation et autres joyeusetés intellectuelles locales.

Le courrier des lecteurs est pris d'assaut (chaque jour) par des nébuleux intellectuels se plaignant de racisme.
agou__T - re:   | Unregistered | 30-12-2007 17:01:43
As2pique a écrit:
Le courrier des lecteurs est pris d'assaut (chaque jour) par des nébuleux intellectuels se plaignant de racisme.

Laisse tomber.
Le racisme n'existe pas en Martinique.
Les gens qui se plaignent sont des écorchés, des fainéants ou des névrosés.
Sinon, ils ne se plaindraient pas n'est ce pas mon con ?
As2pique   | Registered | 30-12-2007 15:59:32
Dernièrement, même Kromwell, nous a commis un papier pour dénoncer que la France ne nous aime pas parce que la Miss Réunion à failli être virée.

Il pleurait et nous faisait passer pour des victimes à cause de la miss. (qui est bonne)
fano   | Registered | 30-12-2007 16:05:52
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un problème de journalisme uniquement d'ailleurs.


Citer:
il y a surtout une nécessité à ce que nous apprenions celui de "récepteurs" d'infos, toute une éducation...

Non! Il s'agit d'un pb de professionnel incompétent.
Nous devrions pas avoir à remettre en doute la parole d'un journaliste, d'un garagiste, d'un avocat ou d'un médecin.
As2pique   | Registered | 30-12-2007 16:39:38
Je pense que jarry a raison, nous avons les journalistes que nous méritons, et eux-mêmes, les journalistes, le savent.
fano   | Registered | 30-12-2007 17:07:35
Vous ne m'avez toujours pas expliqué pourquoi !...

Partout dans le monde des médias font leur fric en flattant les plus bas instincts de l'homme et parce que dans chque société il y a des gens qui se contre-foutent d'avoir une presse compétente tant qu'on leur sert du sensationnel.

Ne rejeter la faute que sur nous revient à dire que notre peuple entier serait fait d'ignares et de voyeurs et qu'il n'y aurait donc pas de place pour une presse intelligente et qui ne trouverait donc pas de lecteurs.
Serviteur972 - A méditer   | Registered | 30-12-2007 16:39:31
Comment faire de votre enfant un délinquant

Douze Conseils de la police de Seattle, U.S.A.
La direction de la police de Seattle (Washington) vient de publier les Douze règles à appliquer pour faire de son enfant un « bon » délinquant :

1° Dès l
agou__T - re: re:   | Unregistered | 30-12-2007 16:57:37
Congrès a écrit:
La seule qui passe, bien qu'elle soit blanche et pro-Marie-Jeanne ce qui dénote quand même un manque de discernement, c'est Cecile.

Je crois que la Cécile qui poste sur BMJ c'est elle. Ca lui fera plaisir.
Quoique je ne sais pas si "bien qu'elle soit blanche" est un compliment.
En plus tu dis que qu'elle manque de discernement.
Facheux pour une journaliste.
Sacré Congrès va !
As2pique   | Registered | 30-12-2007 17:10:41
Agouti,

Ce n'est pas parce que tu as été toute ta vie victime de racisme, qu'il faut prendre ton cas pour une généralité.

Si tu as été victime de racisme, c'est parce que tu as une drôle de tête qui est très souvent sujette à moqueries de la part de tes interlocuteurs.
nasyon matnik   | Registered | 30-12-2007 17:34:46
Je ne l'ai pas aperçu lors de la tradtionnelle émission "le Club ATV RCI Businessweek Communication Caraïbes" dans laquelle la délicieuse Christine KELLY était à l'honneur ?

Je disais tout comme toi qu'elle était délicieuse avant. Mais quand j'ai vu vu qu'elle agissait comme ses femmes noires qui pensent que réussite c'est épouser des blancs et penser francais( les lumières noires qui sont des femmes qui percent et qui doivent se marier avec des blancs pour montrer qu'elles ont réussit en tant que femme noire , telle et leur doctrine)....
J'ai été déçu.
Miaw972   | Unregistered | 30-12-2007 18:05:46
Salut Nasyon,

Un point me turlupine dans ton propos.

J'ai du mal à suivre le jugement que tu portes en l'absence de faits ou éléments qui les illustrent.

Peux-tu être plus précis en sorte que je comprennent ce qui, à la lecture de ta position, se pose plus en allégations ?

Attention, je ne cherche aucunement à défendre cette journaliste que je connaissais que très mal (simplement de nom et rien de plus). J'ai simplement du mal à mettre une image sur les expressions suivantes :

- "elle agissait comme ses femmes noires qui pensent que réussite c'est épouser des blancs et penser francais"

- "se marier avec des blancs pour montrer qu'elles ont réussit en tant que femme noire"

En réalité, ce qui m'a interessé dans cet entretien, c'est la découverte d'une femme manifestement pleine de jovialité, capable de relever des défits (lâcher sa rédaction pour faire ce que d'autres dans le même groupe ont du mal à faire faute de temps, ce, au risque de perdre sa place...), en somme une journaliste aux semblants (je ne peux malheureusement prétendre la connaitre mieux ou plus que ce qu'elle a offert à savoir d'elle) professionnels, aimant ce qu'elle fait et désireuse de faire mieux et plus.

Aussi, c'est à la lumière de ce qui précède que je m'interroge sur le jugement que tu as exprimé et qui du reste semble reccueillir l'aval de "As2pique".

A ce titre, je me permets d'ailleurs d'exposer une nouvelle question.

Est-ce le fait qu'elle soit journaliste guadeloupéenne expatriée et manifestement épanouie dans l'antre où elle a su faire son trou qui te sert de fondement à ton opinion ?

En somme développe nous ta vision en sorte que les choses puissent être plus claires.

PS :

Au fait, pourrais-tu m'expliquer cet amour des uns et des autres pour l'insulte sur BMJ ?
As2pique   | Registered | 30-12-2007 17:48:30
Même cet ignare de nasyon approuve mon propos au sujet de Kelly qui est pro-France.

Je le suis aussi, mais je n'ai pas atteint le niveau aussi lèche-cul de Kelly.

Même moi pro-Français, j'étais géné, j'ai trouvé Kelly un peu indigeste à ce sujet.

Je suis noir, Martiniquais donc Français (cela existe et cela va de soi) mais je ferais toujours passer la Martinique et les Martiniquais (et ces abrutis de Guadeloupéens ) avant la Métropole dans l'ensemble Français.

Sans exagérer (on a pas inventé l'eau chaude) et Juste par principe.
nasyon matnik   | Registered | 30-12-2007 18:11:46
Les guadeloupéens ne sont pas des imbéciles , et passent avant la fwans.

Cela dit , ce qu'il faut savoir , c'est qu'ils ne sont pas indépendantiste mais nationalistes. Leur combat est ailleurs que le notre , c'est à dire qu'il veulent une france comme toi ASDEPIQUE , avoir une une gwadinité dans l'espace fwansé comme les bretons avec leur crèpes.Leur luttes est malheureusement de passer par montrer d'abord qu'ils sont des bons fwansé en essayn de prsenter des listes électorales en France en tant que bons citoyens , faire venir des élus aux réunions antillaises.Kelly parle bien de la guadeloupe , mais dés qu'on aprle d'indépendance , elle " ne veut pas répondre à cette question".
Pulvar défend plus la martinique , tout comme Berouard , que Thuram et Kelly.D'ailleurs sur un plateau TV , Kelly et Berouard ont déja dit qu'elle ne se sentais pas fwansez , et devinez qui a essayé de les contredire .......des harkis à la Roger Hanin et une autre arabe sarkozyste qui ne connait pas bien l'algérie sont pays d'origine.

Deux idéologies différentes , deux chemins différents , deux résultats différents.Qui est ce qui prends le bons chemins , je fais le naif de ne pas le savoir , l'istwa nou sle dira.
nasyon matnik   | Registered | 30-12-2007 18:02:37
Cela m'étonnerais que les journaleux de F.A. soient de droite pro-Française.

Je lis, j'achète F.A. tous les jours et je constate qu'ils sont plutot du style conscientisation-indépando-anti blanc , victimisation et autres joyeusetés intellectuelles locales.



Désolé si cela te contrairie mais c'est un faite , et d'ailleurs c'est une journalistes et cadre de RFO , Jeanne Yang-Ting qui a fis du MIM sont sujet de thèse , qui l'a rapporté dan sson livre ( LE MOUVEMENT INDEPENDANTISTE MARTINIQUAIS ).


On lit à la page 117 de ce livre cocnernant les inepties du journal F.A, je cite :

"
*Le résumé des débats du Congrès du Comité d'hygiène et de la santé mentale dans la Caraîbe : " Le climat tropical n'est pas favorable à l'épanouissement intellectuel " ( F.A le 1 mars 1978 , p.2 " Le sous-emploi et les troubles du travail intellectuel dans le milieu rural " )


* Avant les élèctions législatives de mars 1973 , F.A titre :

" Les problèmes des déparetements d'outre-mer n'ont aucune chance d'être résolus par l'indépendance " ( Vérité sur les conséquences de l'autonomie " , F.A le 1 février 1978 , pp.1-12 )

* " Ces hommes sont dangereux : .... ce sont les trois signataires du programme commun de gauche : Robert FABRE , président des radicaux de gauche , Georges MARCHAIS , secrétaires général du PCF et Miterrand , secrétaire général du PS...Ils veulent que la France se sépare de la martinique " ( " Ces hommes sont dangereux" , F.A le 11 février 1978 pp.2-3)


* La Martinique ets un département francais et restera définitivement un département français , que cela plaise ou non " ( Paul DUOUD , " Que cela plaise ou non , la Martinique sera indépendante...." F.A , le 4mars 1980 p.12)

"
Jeanne Yang- Ting affirme que :

" La prise de position du quotidien ets liée au fait que le journal appartient au groupe Robert Hersant ( magnat d ela presse métropolitaine ) ; ce dernier ets favorable au pouvoir politique en place . a cette époque , le quotidien permet aux hommes de la majorité politique de s'exprimer librement ; notamment de condamner les idées autonomistes ou indépendantistes.

Depuis sa création en 1964 , le journal France -Antilles constitute une arme médiatique redoutable entre les mains des ocnservatuers et se transforme à chaque éléction nationale en principal support médiatique des forces politiques conservatrices.( José Mariette , la gauche antillaise sous la V République , paris , Edition des Ecrivains , 19999 , p.89 )


Par ailleurs les quelques articles précités renseignent sur la situation politique de l'île dans les années 1960-70 . A cette période , deux tendances politiques s'affrontent ouvertement : les partisans de l'autonomie ( lesquels sont assimilés à des indépendantistes par leurs adversaires ) et le spartisans d el'assimilation constitutionnelle. Ces derneirs utilisent la presse écrite pour contre-attaquer les idées de la gauche martiniquaise.
( Entretien avec 3 journalistes anonymes de France-Antilles , aout 1993 )


Merci Jeanne -yang Ting pour ce beau livre qui a pu nous éclairer sur certains point !


J'ai bien l'impression que maintenant on verra plus souvent l'UMP-PPiste sur les premieres pages vu que tous les adversaires ont changé et que le match se situe à un autre niveau aujourd'hui.
fano   | Registered | 30-12-2007 18:12:32
J'ajouterais qu'il n'est pas de l'intéret du groupe hersant d'avoir un journal intelligent, comme il n'est pas de l'intérêt du reste du monde béké de tirer les martiniquais vers le haut.

Là je rejoins jarry et as2pique, tant pis pour nous si nous ne le comprenons pas. Mais pour le comprendre ça passe effectivement non seulement par l'education mais aussi par une presse indépendante (indépendante des indépendantistes aussi tiens )
nasyon matnik   | Registered | 30-12-2007 18:21:53
FANO

Oui pourquoi pas mais comme toute les presses sont orientée......et cela même les presses indépendantes.
Pour preuve il y a peu de temps personnes sur ce forum personne ne savias que F.A est orientée alors que c'est le quotidien officielle actuellemnt au pays.

Le suel défaut de la presse indépendantiste , c'est une qualité qui est celui d'être une presse alternative qui parle de faits que ne disent les presse mondialiste.On parle toujours , voit toujours par rapport aux pays riches mais on ne parle jamais de la vision des pays pauvres.Regarde apr rapport à l'arche de zoé ou en france ils partent " d'une bonne intention en voulant donner des Playstation et adopter des enfant Tchadiens alors qu'au Tchad ils voient cela comme un génocide ".( d'ailleurs ils ont fait la même chose avec la reunion pour repeupler la Creuse dans les 60's et où les desecndants demandent réparation jusqu'à aujourd'hui.)

La question et plutot dire : quelle orientation de presse prendre? Une presse alternative ou mondialiste?
fano   | Registered | 30-12-2007 21:09:29
Je crois qu'on s'est compris.

Evident qu'une presse ne peut être totalement objective et restera forcément orientée. Mais cela ne me gêne pas dans la mesure où son orientation est proche de la mienne et qu'elle n'insulte pas mon intelligence (car je pense que nous sommes des gens intelligents même si les 30 ans de progrès fulgurant post- départementalisation
nous ont certes un peu déstabilisé)

Après pour ce qui est de l'orientation mondialiste ou alternative ... alternative, oui, à condition de ne pas tomber dans l'extrémisme.
nasyon matnik   | Registered | 30-12-2007 18:14:28
MIAW



Au fait, pourrais-tu m'expliquer cet amour des uns et des autres pour l'insulte sur BMJ ?

Je ne comprends pas ta question .
As2pique   | Registered | 30-12-2007 18:27:07
Il est particulièrement jouissif, devant son clavier, de traiter un bon-à-rien comme agouti de "têt mouton".

Il ne faut pas chercher plus loin que le plaisir brut et primaire de sentir que notre cible perd pied et est isolée.
Miaw972   | Registered | 30-12-2007 18:30:36
Kikoo Nasyon,

Il s'agissait juste de réagir à l'intervention de "as2pique" où je note que tu serais un "ignare", mais aussi aux autres interventions d'autres internautes de la galaxie BMJ utilisant des mots et qualificatifs tout aussi charmant que "bwa-bwa" ou pire (kouyon, tiens, "tèt mouton"....)!

Confidence :
J'avoue tout de même que la lecture de certains noms d'oiseaux de notre langage vernaculaire suscite parfois bien des fous-rires chez moi ! (en vous lisant j'imagine parfois la scène en vraie et les gestes les accompagnant....En somme tout un théâtre s'installe parfois dans mon esprit et vous en êtes souvent les acteurs bien malgré vous)
nasyon matnik   | Registered | 30-12-2007 18:38:01
MIAW

Les gens qui insultent les autres n'ont pas d'autres moyens de s'exprimer .

ASDEPIQUE m'a traiter d'ignare parce qu'il est devant un faite accompli qui est celui d'avoir cru à un partis qui a fais les 400 coups avant et aujourd'hui le comportment de l'UMP démysthifie ce qu'il a toujours pensé.A commencé apr F.A qu'il lit depuis toujours.Mais à mon avis il va ocntinuer à suivre la droite et son journal car la mauvaise foi par définition c'est de se rassurer soi même par un mensonge .
As2pique   | Registered | 30-12-2007 18:29:25
Miaw972,

Tu sais que tu es casse-couilles, avec tes questions métaphysiques qui m'embrouillent la tête?.
Miaw972   | Registered | 30-12-2007 18:41:41
Salut As2pique,

Je te prie d'excuser cette mauvaise habitude qui me caractérise bien : la curiosité et l'envi de comprendre.

J'ajoute toutefois douter de cette nature que tu prêtes à mes questions. Je suis loin de telles performances (questions métaphysiques et autres). J'aime simplement à comprendre ce qui est dit, exprimer afin de nourrir ma vision du monde et plus que tout ma compréhension des autres ou encore ma tolérance envers eux.

Bisous, bisous
nasyon matnik   | Registered | 30-12-2007 18:32:47
MIAW

Non , je vais t'expliquer la chose la plus clairement possible , ceci bien sûr est mon point de vue subjectif !

Chrisitne Kelly est une femme belle intelligente et uqi perce , là dessus rien de nouveau tout va bien.

Ma plus grande déception a été un jour où j'ai pu lire dan sun journal qu'elle s'est mariée à un francais ( vieux uqi ressemble à dracula en plus ) et que sa mère est " heureuse c'ets al première fois qu'elle vient en france elle est aux anges " (dixit le journal ).

Après j'ai appris qu'elle fai spartie des " LUmière noire " qui se battent pour montrer une bonne image de la femme noire , brillante , qui réussit et qui peut être un label.Donc c'est une facon de redorer le blason de la femme NOIRE à traver sle monde.Mais là on sa fais mal , c'est de savoir que dans ce groupe il y a une tendance à prendre un homme blanc pour souligner encore PLUS cette image de réussite en disant : " nous sommes des femmes noires , nous avons reussit et c'est par la reussite qu'on peut être prises en considération par les blancs et là il n'y a plus de racisme).

Une femme comme PULVAR qui a pris conscience des problèmes de la martinique ( bien tard mais mieux vaut tard que jamais ) ni Berouard rentront dans ce groupe.On retrouve d'ailleur l'ayitienne gouvernante du Canada et je me demande même si la martiniquaise de la Norvège là si elle n'y ait pas non plus si cela ne saurait tarder.

Elle parle comme une nationaliste guadeloupéenne lors des interview mais concrètement on ressent mal sont militantisme.J'espère seulement que pour la guadeloupe elle sera utile à terme.
As2pique   | Registered | 30-12-2007 18:48:51
nasyon, tu es aussi raciste que les racistes que tu dénonces.

C'est pour cela que je ne vous aime pas tes copains indépandantistes et toi qui me rappellent par leus idéologies les heures les plus sombres de l'histoire.
Miaw972   | Unregistered | 30-12-2007 19:05:42
Re-moi Nasyon,

Je te remercie de ces précisions qui permettent de mieux comprendre cette position au demeurant fort subjective.

En fait, ce qui me surprend c'est justement la subjectivité de cette première.

Questions :

1/ En quoi le fait de se marier avec un "blanc" serait-il probant quant au grief que tu lui fait ?

2/ Et s'il s'agissait vraiment d'une histoire banale de sentiments entre deux personne indépendamment de leur origine, leur couleur de peau ?

3/ Ce qui précède devrait-il suffir à condamner celle qui en toute objectivité semble s'épanouir dans son travail et vouloir avancer, certes en démontrant à cette occasion, que le plafond de verre peut parfois être traverser, voire, peut-être n'être qu'un mythe.....

Citation qui m'a interpellé :

"Ma plus grande déception a été un jour où j'ai pu lire dans un journal qu'elle s'est mariée à un francais ( vieux uqi ressemble à dracula en plus ) et que sa mère est " heureuse c'ets al première fois qu'elle vient en france elle est aux anges " (dixit le journal).

Opinion :

Et si nous prenions ces exemples, car ces personnes en sont, juste pour le symbole qu'elles représentent c'est à dire l'image suivant laquelle tout reste possible, qu'on (martiniquais, guadeloupéen, guyanais et autres) peut réaliser son rêve, assourvir ses passions professionnelles les plus folles en travaillant dur.

C'est précisément cette donnée que je retiens de leur parcours : travailler dur, avec détermination et motivation.

Question de dernière minute :

Toutes les personnes qui réussissent (encore faudrait-il pouvoir définir cette notion), ou ont un parcours exceptionnel, doivent-elles avoir la mêmes objectifs, les mêmes idées politiques, les mêmes idéaux ?

Mickaelle JEAN (gouverneur générale au Canada), Manuela Ramin-Osmunds (ministre de l'enfance et de l'égalité en norvège) et tous les autres sont autant de personnes qui ont travaillé dur et eu cette chance d'avoir un parcours somme toute atypique, mais ô combien lumineux de symbol. Je ne retiendrai pour ma part que cela et non les desseins que chacun d'entre nous (avec ses idées politiques bien entendu) souhaiterait les voir accomplir (postures, opinions, idées politiques...)
nasyon matnik   | Registered | 30-12-2007 20:49:29
MIAW

34;1/ En quoi le fait de se marier avec un "blanc" serait-il probant quant au grief que tu lui fait ?




Moi la première question que je me poserais est la suivante :
Quelle est l'utilité d'épouser un blanc dans notre contexte de colonisé où :

* L'image la femme martiniquaise ,de l'homme martiniquaise , et du couple martiniquais sont ternis par les uns et les autres.La violence et l'infidélité pour l'un et le matérialisme pour l'autre ?

* A l'heure où justement il y a volonté pour reconstruire la famille , le couple , les hommes et les femmes de ce pays.

http://madjoumbev2.free.fr/FANMI.html

Cela dit ,le problème de femmes noires homme blanc et là je ne t'apprend rien cette histoire d'éclaircir la peau , la peau sauvée , l'aliénéation.( Fanon , peau noire masque blanc )

Plus il y a d'hommes martiniquais qui maltraites leur femmes , plus l y aura de femmes martiniquaises avec des francais , on dirait qu'il y a unr proportionnalité.A croire que le "choix" d'un individu est basé selon le contexte où il se trouve et dans lequel on le met !

Certaines te disent mêmem , matinik nou sé fwansé , sé kon la normandie , donc mem si man ka pran an zorey nou sé fwansé nou sé an sel pep !C'est une forme de contexte , elles se sont accomoder à ce contexte.Si on change le contexte , la réalité ne sera peut être pas la même.
Certaines femmes noires militent pour une bonne causes mais ont un maris blancs pour le social , et la bonne situation matrifocal.


Tape dans goggle " je cherche mon blanc " et tu verras une vidéo d'envoyé spécial sur le cameroun .Il y avait la même chose une fois sur la réunion.Et c'est toujours la même chose : " si on pran des zorey sé parce que les hommes de chez nou blogodo blogodo".
Cause/conséquence.
Où est l'amour là dedans ?
Je peut même dire que ce type d'amour mixte est basée sur le dénigrement de l'homme noir.

Il y a beaucoup d'antillaise où leur mère leur formate la tête avec cette histoire d eprendr eun homme blanc car celle ci sont décus dan sleur relation amoureuse e tne veulent pas que leur filles souffrent de la même chose.Ainsi le neg est personnalisé , baptisé , qualifié , à l'image d'un mauvais père , d'un mauvais amant , époux et surtout n'est pas....RESPONSABLE.( ce mot là je l'ai déja netendu dans plusieur domaine notamment celui de la politique).

Dans une brève il y a longtemps , j'ai eu l'occasion de lire qu'en angletterre il font en sorte que des femmes noires épousent de shomme sblancs , cela à commencé par les isolés en mettant une filles noires dans une classes de blancs , mettre que des couple mixtes dés qu'ils s'agit de montrer un ou une noire .C'est bizarre j'ai l'impression qu'en france concernant les média c'est un peut cela.Je suis né en france et je n'ai jamais vu de couple noire dans les pub ou film francais ( excepté ceux pour le sida en afrique).

On taxe déja la femme antillaise de doudouiste .
http://madjoumbev2.free.fr/jf.html


Pourquoi la majorité de la communauté antillaise apllaudissent Thuram , c'est tout simplement parce que c'est le seul qui a pu aller au top niveau tout en ayant à ses coté une femme noire , antillaise et qui parlent bien , les autre comme henry sont moins sollicité.
Alors on ne peut applaudir un gars qui donne une belle image et dans le même temps faire semblant de ne pas voir sa partenaire , cela paraitrait hypocrite.
Même si pour moi Thuram ne me représente pas.Mais cela ne m'empêche pas de constater.



Bref , nous sommes dans une société imagée , donc l'image est importante .Lorsque tu parles d'exmple il y a bien la notion d'image.Quel image c'est femme noire qui épousent des blancs et disent "j'ai réussit " aura comme impact sur la jeunesse.En totu cas , je sais que lorsque vous êtes fan d'un chanteur par exemple vous êtes prets à tout faire comme lui même ses pires bétises.Quand je pense que cette Mme Jean d'ayiti à beaucoup de fans ayitiennes au canada !
"/ Et s'il s'agissait vraiment d'une histoire banale de sentiments entre deux personne indépendamment de leur origine, leur couleur de peau ?"

Oui pour preuve yo sa divorcé !
Alors était-ce du pistonnage ?A t-elle fais comme Maria Carey , bésé rob li pour monter en grade ?
Ou est la force du travay la dedans je ne comprend plus ?
On aurait dit le cas de certaines secrétaires qui se font embaucher au pays sous condition de.
Je ne vois pas de quoi je dois être fier !



Et si nous prenions ces exemples,(....)peut réaliser son rêve, assourvir ses passions professionnelles les plus folles en travaillant dur.


Pour moi mon exemple , c'est un couple martiniquais, qu'il ou elle soit martiniquais mais que sa compagne soit de la même origine.Je te mentirais si je te disais que je j'applaudirais pas plus fort si il s'agit d'un couple martiniquais qui sont concerné en tout cas.Si il n'y aucune différence netre penser une chose et le dire quitte à le dire franchement.

Toutes les personnes qui réussissent (encore faudrait-il pouvoir définir cette notion), ou ont un parcours exceptionnel, doivent-elles avoir la mêmes objectifs, les mêmes idées politiques, les mêmes idéaux ?


Les gens qui réussissent appartiennent à de spays respectifs différents , j'ai bien dit pays.Donc leur combat n'est pas le même , il peuvent " vivre leur vie ".Mai snous en tant que colonisé nous nous refugions derriere un mythe francais en pensant que nou sommes comme les autres peuples et que nous pouvons nous permettre de vivre comme les autres alors que nous sommes même pas officiellement un peuple !
Contrairement aux autres nous avons un devoir , nous devons continuer à enrichir notre histoire , celle ci étant si jeune que seulement notre présent peut l'enrichir et la caractériser , l'agrémenter.Reagrde par exemple nos savants , nos inventeurs ,même si certains le savent ou pas , mais ils donnent leur pierre à notre histoire.

Les ayitiennes savent qu'elle sont noires , celles qui vont avec des blancs pensent que comme elles ont l'indépendance , la guerre est fini il faut faire la paix donc entre blanc et noire en général on peut se donner la main.
Peut-on nous martiniquais encore colonie francaise avoir le même regard ?
Tout les gens qui percent étant de notre origine si il est conscient il fera quelque chose pour son pays sans que l'on lui demande quoi que ce soit.A croire qu'il y a une part de vérité concernant la volonté de nous officialiser.
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