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Accueil arrow Guadeloupe arrow A la une arrow I WANNOT FUCKLY... MAN
I WANNOT FUCKLY... MAN Version imprimable
18-01-2008
Le chanteur guadeloupéen Fuckly change de nom. Désormais, il faudra l'appeler ...Mister G. L'enfant terrible du rap made in Gwada entend redonner du rythme à sa carrière  en abandonnant notamment ce pénétrant  nom de scène qui selon lui "l'empêcherait" d'aller beaucoup plus loin pour occuper le devant de la... scène.2008 sera donc pour Mister  G, une année décisive. Pour l'heure il prépare activement son retour. A suivre.
Commentaires
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nasyon matnik   | Registered | 18-01-2008 23:28:51
Mem manman'i ka krié fuckly oben Mister G ?
antonio972   | Registered | 18-01-2008 23:54:45
Ce n'est pas une mauvaise idéee, mais tout cela sera risque d'etre assez compliqué....
ziboum   | Registered | 19-01-2008 00:09:36
j'aimais bien fuckly, originale, ca sonne bien... j'étais déja tellement habitué
le baron   | Registered | 19-01-2008 00:23:00
les ravages de la bêtise
même pour le monstrueux prince ça n'a pas marché...alors un caca lolo...mais bon why not ?
Xeng   | Registered | 19-01-2008 13:45:19
nuff respect pour la plupart des rappers.

des self made men qui ont su rester authentiques.

real ni99az do real thingz
maddy   | Registered | 19-01-2008 01:52:30
dommage! Fuckly ca allait avec ses chansons c'etait empreint de bcp d'originalité... pas sur que ca marche avec "mister G"
mais il a été pécher ça où? enfin bref...
Xeng   | Registered | 19-01-2008 02:10:15
le hip hop est la seule culture black que tous les peuples de tous les pays du monde, sans exception, ont adopté ;

cette prouesse n'a été réussie par aucun aspect d'aucune culture ou civilisation de l'antiquité à nos jours.
Mioumiou   | Registered | 19-01-2008 02:17:36
Fuckly il a chanté une tite chanson "doudou" je crois il y a 3 ans mummmmmmmm i té bon minm
jarry privilèj - re:   | Registered | 19-01-2008 02:30:50
Xeng a écrit:
le hip hop est la seule culture black que tous les peuples de tous les pays du monde, sans exception, ont adopté ;
cette prouesse n'a été réussie par aucun aspect d'aucune culture ou civilisation de l'antiquité à nos jours.

repris par tous les petits nègres des ghettos, pas toujours très futés
signe du nivellement par le bas s'opérant chez beaucoup de nègres de par le monde!
tout pour rester en bas de l'échelle
BELMOON   | Registered | 19-01-2008 04:22:25
fuckly,fuck you, NTM, bad boy .....
c'est avant tout le talent qui compte et l'expression du message à communiquer.
Il y a bien des personnes qui se cachent derrière un pseudospirituel et qui n'ont pas forcément une vie immaculée. J'en connais qui chante du gospel et qui .....
seze   | Registered | 19-01-2008 10:05:33
le meilleur artiste guadeloupéen sans conteste. il se fait appeler Mister G, GGDN depuis son premier album.

"kimoun ka kontwòl biz la ? se Misye G"

eme sezè, fo a
freakoner - Fo lire entre les lignes...     | Registered | 19-01-2008 10:41:32
... le problème de Fuckly est qu'il est refoulé systématiquement du marché national. Donc on a du lui donner comme excuse falacieuse : Fuckly ca fait trop hardcore, donc lui il se dit je vais changer. Mais il m'est d'avis que ca ne changera rien et que le problème du marché national avec le hiphop kreyol ne tiens pas à un nom d'artiste...
le baron   | Registered | 19-01-2008 10:54:22
Citer:
"kimoun ka kontwòl biz la ? se Misye G"

hi hi hi
quel biz ?
Xeng   | Registered | 19-01-2008 13:06:05
jarry

quand je dis que le hip hop est repris par tous les peuples de tous les pays du monde, il est clair que que je parle des asiatiques, des arabes, des blancs, des juifs, des bédouins, des slaves, de tout le monde.

et je ne vois pas un nivellement par le bas;

le hip hop est l'une des rares musiques qui marche fort; la plupart de ses adeptes s'en sortent très bien, matériellement parlant.

et c'est la seule musique que tu ne peux pas ne pas entendre en club, que tu ne peux pas ne pas mettre quand tu veux prendre du good time.

c'est la seule musique universelle, la seule qui transcende tous les peuples.
Samedi   | Registered | 19-01-2008 14:08:43
n'importe quoi ! Il n'y a pas un smiley qui se roule par terre ! merdreuuuuuu !
kanelle   | Registered | 19-01-2008 14:41:09
si i té mandé mwen, mwen té ké diye ésséyé...M.Ci.metière.

ça sonne bien....NON?
negsubaru   | Registered | 19-01-2008 15:33:17
pourquoi pas "point G" . c'est un bon ce gars . qu'il continue a faire du bon son.
jarry privilèj   | Registered | 19-01-2008 18:49:12
Xeng, pauvre nègre
Xeng   | Registered | 19-01-2008 23:40:44
tu sais négro,

nous avons des mentalités différentes.

you respect the one who got shot, i respect the shooter

.............
je sais que tu ne saisis pas cette allégorie.......
agou__T   | Registered | 19-01-2008 19:21:39
Jarry,

Xeng est fier du Hip Hop. Ca peut se comprendre.

D'ailleurs, ce qu'il a dit s'applique aussi, dans une moindre mesure, au Jazz qui a conquis la planète.
jarry privilèj - re:   | Registered | 19-01-2008 21:33:06
agou__T a écrit:
JD'ai
lleurs, ce qu'il a dit s'applique aussi, dans une moindre mesure, au Jazz qui a conquis la planète.


1.la drogue aussi a conquis la planète.
Mc Do aussi a conquis la planète
.....on en déduit quoi?

2. le hip hop n'a pas conquis la planète mais simplement certains guettos de certains pays de la planète.....c'est dire que le hip hop est une culture du ghetto.....sans ghetto pas de hip hop.
Donc phénomène "social" plus que phénomène musical.....ou suiv?

3. le jazz est d'abord une esthétique et en ce sens il est universel puisqu'il ne dépend pas d'un milieu social, d'une "ethnie"......ok?
jarry privilèj - re:   | Registered | 20-01-2008 00:07:36
Citer:
you respect the one who got shot, i respect the shooter
je sais que tu ne saisis pas cette allégorie......

-si tu sais que je ne la saisis pas, il n'y aucune raison de l'émettre, et le dire c'est une connerie
-nous sommes sur un forum créolophone et francophone, donc l'émettre en anglais c'est aussi une connerie.

Donc mon Xeng, dois je dire ce que tu es, ou es tu capable de le saisir par toi-même?
Xeng   | Registered | 20-01-2008 01:15:26
tu recommences tes bouffonneries jusqu'à ce qu'on t'en mette...

je ne suis pas responsable de ton état mental, négro...
Cecile   | Registered | 20-01-2008 01:33:44
Ca me fait vraiment mal de l'admettre mais sur ce coup là, Xeng a raison. Qu'on aime ou pas, le hip hop s'est répandu partout. On fait du hip hop jusqu'au Tibet, au Japon, en Finlande. Et aux Etats Unis ça fait longtemps que ce n'est plus la danse des blacks du ghetto, mais celle des jeunes, y compris les ti wasps, au grand désespoir de leurs parents.
Cecile   | Registered | 20-01-2008 01:42:15
Personnellement, je ne suis pas fan des rap et raggas, et de la culture de violence et sexisme qui va avec. C'est souvent du facile, en plus.

Mais la danse, c'est autre chose. C'est une danse très codifiée aujourd'hui, qui fait des scènes aux côtés de la danse classique et moderne, elle requiert autant d'investissement et de travail.
Ce qu'il y a d'intéressant, en plus, ici, c'est que quand des rencontres hip-hop/damyé ont été organisées, les jeunes se sont rendus compte de la filiation. Et ça a ramené certains à la tradition.
Xeng   | Registered | 20-01-2008 16:12:15
l'honnêteté intellectuelle veut juste qu'on reconnaisse un fait, indépendamment de ses préférences;

c'est ce que j'ai fait (cécile aussi).

et même si la source est black, le hip hop n'appartient plus à aucun peuple.

elle n'appartient pas non plus à aucune couche sociale; s'il est vrai que la majorité de ses adeptes vient du ghetto, plein de jeunes issus de familles aisées et instruites l'ont adopté.

à titre d'exemple, le fils de sarkozy (pierre alias mosey) est dans le milieu.
As2pique   | Registered | 20-01-2008 16:52:05
J'aime le hip-hop, que quand il ne se prend pas au sérieux.
jarry privilèj   | Registered | 20-01-2008 20:16:45
Xeng a écrit:
elle n'appartient pas non plus à aucune couche sociale; s'il est vrai que la majorité de ses adeptes vient du ghetto

pour l'idiot l'écrit lui même!
Vuittoni est porté par des noirs du ghetto mais c'est la marque des pauvres?

je vois qu'il y a des gens qui confondent producteur et consommateur.
e petit bourge va écouter du rap suivant un phénomène de mode et à un âge précis, dès lors qu'il devient adulte, il s'en écarte inexorablement. le Hip Hop reste alors inexorablement la "culture" du ghetto, des noirs qui restent dans le ghetto, en ce sens elle n'est pas universelle mais intimement lié à un espace sociologique et géographie: le ghetto......

le Fils de Sarkozy s'essaie comme producteur de rap et fait justement rire tout le mode
exemple qui confirme mes propos.

le jazz lui traverse les couches sociales , les nationalités, les cultures, les tranches d'âges, alors que le rap lui est la musique des ghettos, donc par le fait ne peut prétendre à être universel sauf si certains considèrent que la jeunesse est un état permanent ainsi que l'appartenance ad vitam eternam au ghetto.
Je sais que le nivellement pas le bas des nègres a tendance à leur faire qu'il n'y a qu'un monde le leur

précision importante
Le hip-hop de plus en un phénomène urbain et il s'arrête souvent là.ne serait ce qu'aux Antilles, une fois franchit la périphérie de Fort de France, il n'existe plus
espoir   | Unregistered | 20-01-2008 20:01:50
A l'occasion des fetes de fin d'années, j'ai participé a 3 soirées dans le 16eme, public aisé. Les jeunes ont eu droit aux séquences de hip hop, pourtant il ne s'agissaient pas de soirées de nègre et encore moins de personnes du "ghetto". Parmis les invités les negres étaient peu nombreux, les jeunes n'étaient pas les seuls a se déhancher. Les dj n'étaient pas non plus negres.

Le hip hop a franchi les couches sociales et les pays, c'est une évidence.
jarry privilèj - re:   | Registered | 20-01-2008 20:34:01
espoir a écrit:
Les jeunes ont eu droit aux séquences de hip hop,

les jeunes.....c'est bien écrit les jeunes..et en plus séquences.....en plus c'est écrit aussi déhancher, c'est à dire c'est le rythme qui comptent pas les mots.
no comment
avant Jarry a écrit:

le petit bourge va écouter du rap suivant un phénomène de mode et à un âge précis, dès lors qu'il devient adulte, il s'en écarte inexorablement.

merci

Citer:
Le hip hop a franchi les couches sociales et les pays, c'est une évidence.

oui, en terme de produit de consommation, pas en terme de fait culturel.
Le jeune bourge du 16 ème, se balade t il avec tous l'attirail culturel du hip hop? les chaines en or, la casquette vissée sur le crane, la démarche de pingouin, les codes vestimentaire, les codes du languages, les codes gestuels?.......
On ne peut donc pas parler encore une fois d'universalité culturelle, puisque sa production reste "exotique" socialement.

cela m'interpelle au dela du hip hop.......le nègre ( français) a toujours eu cette illusion de croire qu'il est intégré parce que le blanc mange du boudin, des accras et danse le zouk

Quand des jeunes issus des milieux riches et des classes supérieures feront du hip hop et en plus seront crédibles on en reparlera......
espoir - re: re:   | Unregistered | 20-01-2008 22:13:16
jarry privilèj a écrit:
Le jeune bourge du 16 ème, se balade t il avec tous l'attirail culturel du hip hop? les chaines en or, la casquette vissée sur le crane, la démarche de pingouin, les codes vestimentaire, les codes du languages, les codes gestuels[/b]


Oui, c'est de plus en plus fréquent au grand désespoir de certains parents, choc des générations. Les conflits de générations a travers le style de musique et vestimentaire existera probablement jusqu'a la fin de ce monde. Le hip hop est bien plus présent dans toutes les couches sociales que vous ne semblez en etre conscient. Certains ne s'habillent pas de la façon que vous décrivez, ils aiment et écoutent cette musique, tout comme j'aime le bèlè et d'autres musiques sans pour autant porter un chapeau de paille ou autres.
kanelle   | Registered | 21-01-2008 08:47:17
oupss jarry a écrit
cela m'interpelle au dela du hip hop.......le nègre ( français) a toujours eu cette illusion de croire qu'il est intégré parce que le blanc mange du boudin, des accras et danse le zouk.
ensuite kanelle a dit:
mi pawol initil in!

kanelle pose une question
en attendant, qui a chippé et a choppé le hip hop des ghetto?
espoir - re:   | Registered | 20-01-2008 23:04:18
kanelle a écrit:
cela m'interpelle au dela du hip hop.......le nègre ( français) a toujours eu cette illusion de croire qu'il est intégré parce que le blanc mange du boudin, des accras et danse le zouk.


Il ne s'agit pas d'intégration ou pas du nègre français, la discussion porte sur le fait que le hip hop franchi les couches sociales et pays.

Kannelle, en quoi le fait que le français blanc adopte un style de musique crée par des noirs, devrait-il intégrer le negre français? J'ai du mal a suivre votre raisonnement!
kanelle   | Registered | 21-01-2008 08:40:29
j'ai rien dit moi!

enfin oui, j'ai dit que ct des pawol inutil pour le truc du boudin acra.
jarry privilèj   | Registered | 20-01-2008 23:29:14
je connais deux seules musiques qui peuvent prétendre avoir franchi les couches sociales et les pays : le jazz et la musique classique. dans une certaine mesure.

Citer:
Il ne s'agit pas d'intégration ou pas du nègre français, la discussion porte sur le fait que le hip hop franchi les couches sociales et pays.

il y a peut être une subtilité dans cette idée que tu n'as pas saisi?
dois je reprendre?
le fait que des petits blancs friqués dansent quelques morceaux de hip hop n'implique nullement qu'il se la soit approprié, d'autant plus que le hip hop est d'abord une "culture".

question pour voir si tu as compris maintenant
le fait qu'un paysan blanc de Lozère danse du zouk de Franky Vincent un samedi soir dans un mariage, fait il pour autant qu'il se soit approprié la culture antillaise?
et je remets aussi celle là
Le jeune bourge du 16 ème, se balade t il avec tout l'attirail culturel du hip hop? les chaines en or, la casquette vissée sur le crane, la démarche de pingouin...... les codes vestimentaire, les codes du languages, les codes gestuels?

si à ces questions la réponse est non, on peut simplement dire que les couches sociales supérieures ne font que consommer du Hip Hop, de façon ludique, superficielle sans pour autant se l'approprier.......

-un peu comme le bourge fumeur de joint occasionnel en écoutant du Marley et le rasta de Trench Town
-un peu comme le bobo achetant un tapis fen shui et le moine chinois
-un peu comme le nègropolitain qui roule les "R" et l'aristocrate français inscrit au Jockey Club
-un peu comme le martiniquais de Trinité torse nu qui a un baggy avec une casquette et le Badboy membre des Crips de South central à L.A
-un peu comme comme le Canada dry et le Whisky
-un peu comme le "Chrysocal" et l'or
ou suiv?
espoir - re:   | Unregistered | 20-01-2008 23:38:06
jarry privilèj a écrit:
je connais deux seules musiques qui peuvent prétendre avoir franchi les couches sociales et les pays : le jazz et la musique classique. dans une certaine mesure.

Citer:
Il ne s'agit pas d'intégration ou pas du nègre français, la discussion porte sur le fait que le hip hop franchi les couches sociales et pays.

il y a peut être une subtilité dans cette idée que tu n'as pas saisi?
dois je reprendre?
le fait que des petits blancs friqués dansent quelques morceaux de hip hop n'implique nullement qu'il se la soit approprié, d'autant plus que le hip hop est d'abord une "culture".

question pour voir si tu as compris maintenant
le fait qu'un paysan blanc de Lozère danse du zouk de Franky Vincent un samedi soir dans un mariage, fait il pour autant qu'il se soit appropré la culture antillaise?


Permettez moi de vous dire que vous faites un bien triste amalgame.

Dire qu'un type de musique a franchi les couches sociales et pays, ne veut pas dire s'approprier une culture dans son intégralité. On peut tres bien apprécier ou aimer une musique sans pour cela adopter en intégralité la culture de son pays de provenance.

Pour reprendre votre exemple, ce paysan de la Lozere peut tres bien apprécier le zouk au point d'en écouter ou danser quotidiennement, sans pour autant s'approprier l'intégralité de la culture antillaise, ou est le probleme.
jarry privilèj   | Registered | 21-01-2008 00:05:13
conclusion:
le bourge du XVIème ne s'étant pas appropriée la culture hip hop, mais n'en prenant que la partie superficielle de façon festive, le rythme, on ne peut donc parler d'universalité de la culture Hip Hop.
c'est clair maintenant?

Et continuer de voir un amalgame où il n'y a pas mais simplement une subtilité à saisir me pousse à vous mettre cette définition

Citer:
"L'intelligence est la capacité de
-discerner le sens de messages ambigus ou contradictoires
-juger de l'importance relative de différents éléments d'une situation
-trouver des similitudes entre des situations malgré les différences qui peuvent les séparer
-établir des distinctions entre des situations malgré les similitudes qui les rapprochent"
espoir - re:   | Registered | 21-01-2008 00:25:11
jarry privilèj a écrit:
[b]conclusi
on[/b]:
le bourge du XVIème ne s'étant pas appropriée la culture hip hop, mais n'en prenant que la partie superficielle de façon festive, le rythme, on ne peut donc parler d'universalité de la culture Hip Hop.
c'est clair maintenant?

Et continuer de voir un amalgame où il n'y a pas mais simplement une subtilité à saisir me pousse à vous mettre cette définition

Citer:
"L'intelligence est la capacité de
-discerner le sens de messages ambigus ou contradictoires
-juger de l'importance relative de différents éléments d'une situation
-trouver des similitudes entre des situations malgré les différences qui peuvent les séparer
-établir des distinctions entre des situations malgré les similitudes qui les rapprochent"


Vous détournez mes propos, c'est bien dommage, cela ne facilite pas l'évolution du débat.

Peu importe ce que prend X ou Y de la culture du hip hop, l'important dans le débat qui nous concerne c'est bien que le hip hop a franchi les couches sociales.

Permettez moi de vous poser une question. Que vient faire ici la citation explicative d'une partie de l'intelligence? Je trouve cela déplacé dans un débat. Je suis ici pour discuter, débattre, échanger et non pour prouver mon intelligence et surtout pas passer un test de QI.
jarry privilèj   | Registered | 21-01-2008 01:54:55
la citation est le point final d'une discussion qui n'a jamais pu démarrer avec vous.

pour preuve
Citer:
peu importe ce que prend X ou Y de la culture du hip hop, l'important dans le débat qui nous concerne c'est bien que le hip hop a franchi les couches sociales.

comment peut parler d'universalité de quelque chose quand on en prend qu'une partie , la partie la plus superficielle?
c'est du basique, donc pour ne pas saisir cela il faut à mon avis ne pas être intelligent
voilà!
le point de départ.......
bling bling xeng a écrit:
le hip hop est la seule culture black que tous les peuples de tous les pays du monde, sans exception, ont adopté ........le hip hop n'appartient plus à aucun peuple.
elle n'appartient pas non plus à aucune couche sociale


universel
Qui s'étend à l'univers entier, qui embrasse la totalité des êtres et des choses
qui s'étend à la terre entière
Relatif, propre à tous les hommes, à l'ensemble des sociétés humaines
Qui provient de tous, qui est le fait de tous; que tout le monde partage
qui vaut pour tout, pour tous

donc monsieur Xeng a prétendu à l'universalité du Hip Hop, et j'ai démontré que ce n'est pas le cas, qu'il y a approriation dans les couches populaires urbaines issues des ghettos de différents pays et que les couches sociales supérieures ne le consomment que comme simple produit ludique
Re point final

Arnault amateur de Hip Hop?
le Dalai Lama amateur de Hip Hop?
les talibans amateur de Hip hop?
le pape amateur de Hip hop?
les pygmées amateurs de Hip hop?
les native americans amateurs de Hip hop
Césaire amateur de Hip Hop?
Bernard Hayot amateur de Hip Hop?
gran papa-w épi gran manman-w amateur de hip hop?
Xeng   | Registered | 21-01-2008 01:06:16
jarry

non seulement tu es un malhonnête intellectuel, mais tu fais montre d'une mauvaise foi intellectuelle doublée d'un désert intellectuel...

que tu le reconnaisses ou pas,
le hip hop est universel et transcende tous les peuples et toutes les couches sociales
jarry privilèj - re:   | Registered | 21-01-2008 01:56:18
Xeng a écrit:
le hip hop est universel et transcende tous les peuples et toutes les couches sociales

la méthode coué n'a jamais marché ....il suffit de le démontrer.
l'honnêtteé intellectuel c'est d'abord ça.

les branquignols qui répètent sans cesse une même phrase sans en apporter des éléments cela peut marcher éventuellement avec des tèbès

Universel à un sens précis....tout comme transcender
S'élever au-dessus d'une région de la connaissance ou de la pensée après l'avoir traversée, et pénétrer dans une région supérieure
S'élever au-dessus de, se situer au delà de...
Se dépasser en allant au delà de ses possibilités

donc là encore un mot qui n'a pas sa place, employé juste pour se faire plaisir ou impressionner les tèbès

le hip hop est une culture urbaine donc par le fait ne peut être consiéré comme universelle sauf à penser que le monde entier n'est qu'urbain, et que tous les habitants du monde urbanisé aurait la même culture.
le moindre individu avec un cerveau normalement constitué est capable de comprendre cela sans discuter

vraiment il y a des idiots en masse dans ce bas monde

une sociologue est demandée sur BMJ, pour expliquer cela à ces chers gens.....mwen menm an bon avè yo.
Cecile   | Registered | 21-01-2008 03:04:12
D'accord, je comprends ce que tu veux démontrer, Jarry. Qu'il n'y a pas d'imprégnation culturelle, au sens profond du terme, dans l'adoption du hip hop par les jeunes du monde entier, mais un phénomène de mode au même titre que le coca.
C'est vrai.

Il faut voir ce que ça va donner par la suite, en fait. Je ne pense pas que le hip hop puisse produire une imprégnation profonde, un "set" culturel complet, dans la mesure où c'est encore un truc en mouvement (c'est le cas de le dire ). Reste que, à ma connaissance, il n'y a aucune danse aussi récente qui se soit répandue aussi vite et aussi largement.
Personnellement, cette "mondialisation" là me fascine.
jarry privilèj - re:   | Registered | 21-01-2008 06:51:17
Cecile a écrit:
Person
nellement, cette "mondialisation" là me fascine.

moi pas
c'est le signe d'une uniformisation de certaines cultures urbaines par la marchandisation de celles-ci car derrière tout cela il y a les Nike et autres fabricants de streetwear, les majors du disques, les network TV comme Vh1, MTV, BET (qui n'apprtient pas à un noir comme on pourrait le croire) maintenant Trace.
et le tout sur le dos d'une certaine misère, d'un certain déséquilibre social qui se répand dans toute les sociétés.
Si la tendance se confirme, malheureusemnt, on n'aura pas de nouveau cette chance d'avoir vu émerger le son, le mérengue, le kompa, le boléro, le calypso, le reggae, le manbo, le tango, la samba, le funk, etc....tous nés le plus souvent dans les bas fonds des villes , culture urbaine donc.
La culture urbaine mondiale c'est la fin de la diversité culturelle.
c'est le bokit, le sandwich mori, le sandwich cubain qui disparaissent au profit du Macdo.

Sinon, le disco sans les moyens d'aujourdhui (TV, téléchargement, cout réduit) a en son temps déferlé sur toute la planète, dans tous les milieux sociaux, autrement que le hip hop, si on s'arrête à la danse, l'espace d'un an ou deux....le hip hop c'est déja 25 ans au fait.
cela me permet en même temps de demander où sont passés les pionniers du Hip Hop?
Tous devenus adultes l'ont délaissé, ce qui confirme que cette musique est principalement fait et consommé par les jeunes.
de plus le hip Hop est devenu un business pour ceux mêmes qui le font, loin de la revendication sociale originelle et originale...50 cents, Snoopy, etc.....
résultat: Le bling Bling, le gangsta Rap, le DUB tuning
On voit bien que la superficialité a atteint l'essence même: la création.
Il serait bon, d'essayer de monter d'un cran dans la réflexion
agou__T   | Unregistered | 21-01-2008 12:24:13
jarry privilèj a écrit:
La culture urbaine mondiale c'est la fin de la diversité culturelle.

puis, jarry privilèj a écrit:
où sont passés les pionniers du Hip Hop?
Tous devenus adultes l'ont délaissé, ce qui confirme que cette musique est principalement fait et consommé par les jeunes.

Donc cool...

Le Hip Hop n'est pas l'épouvantail que tu dénonces s'il reste enfermé dans une tranche d'âge.

Une fois partagées les valeurs urbaines de leur âge (macdo, streetware, etc..) les anciens jeunes redécouvrent le bokit, le sandwich lan mori, le gratin dauphinois, le sushi, le kebaps, le couscous... le tango, le kompa, le bèlè...

Des jeunes qui par millions dans le monde entier adoptent une mode, une gestuelle, un etat d'esprit, sont convaincus qu'ils vont changer le monde et les générations à venir, ne serait ce que par leur feeling et leur ouverture d'esprit. C'est compréhensible.

De telles vagues d'espoir, donnant naissance a des déclarations enflammées comme celles de Xeng, balaient périodiquement les jeunes générations. Ils finiront bien par avoir raison un jour.
espoir - re:   | Registered | 21-01-2008 12:59:17
kanelle a écrit:
j'ai rien dit moi!

enfin oui, j'ai dit que ct des pawol inutil pour le truc du boudin acra.


Autant pour moi, désolé
espoir - re:   | Unregistered | 21-01-2008 13:22:49
jarry privilèj a écrit:
la citation est le point final d'une discussion qui n'a jamais pu démarrer avec vous.

pour preuve
Citer:
peu importe ce que prend X ou Y de la culture du hip hop, l'important dans le débat qui nous concerne c'est bien que le hip hop a franchi les couches sociales.

comment peut parler d'universalité de quelque chose quand on en prend qu'une partie , la partie la plus superficielle?
c'est du basique, donc pour ne pas saisir cela il faut à mon avis ne pas être intelligent
voilà!
le point de départ.......
bling bling xeng a écrit:
le hip hop est la seule culture black que tous les peuples de tous les pays du monde, sans exception, ont adopté ........le hip hop n'appartient plus à aucun peuple.
elle n'appartient pas non plus à aucune couche sociale


universel
Qui s'étend à l'univers entier, qui embrasse la totalité des êtres et des choses
qui s'étend à la terre entière
Relatif, propre à tous les hommes, à l'ensemble des sociétés humaines
Qui provient de tous, qui est le fait de tous; que tout le monde partage
qui vaut pour tout, pour tous

donc monsieur Xeng a prétendu à l'universalité du Hip Hop, et j'ai démontré que ce n'est pas le cas, qu'il y a approriation dans les couches populaires urbaines issues des ghettos de différents pays et que les couches sociales supérieures ne le consomment que comme simple produit ludique
Re point final

Arnault amateur de Hip Hop?
le Dalai Lama amateur de Hip Hop?
les talibans amateur de Hip hop?
le pape amateur de Hip hop?
les pygmées amateurs de Hip hop?
les native americans amateurs de Hip hop
Césaire amateur de Hip Hop?
Bernard Hayot amateur de Hip Hop?
gran papa-w épi gran manman-w amateur de hip hop?


Avoir un avis différent du votre ne fait d'un autre participant un etre dépourvu d'intélligence, encore moins de vous un etre a l'intelligence supérieure.

Ceci étant dit, concernant le débat actuel, vous mélangez les genres, volontairement ou pas. Le hip hop a franchi les couches sociales c'est un fait, quand à avoir un débat sur sa pèrennisation, c'est autre chose, s'aventurer a faire des pronostics sur son avenir serait hasardeux.
Peu importe sa façon de franchir les couches, le résultat est là, certains adoptent le look complet, d'autres juste la musique, certains juste une partie du look etc.
jarry privilèj - re:   | Registered | 21-01-2008 13:58:25
agou__T a écrit:
Le Hip Hop n'est pas l'épouvantail que tu dénonces s'il reste enfermé dans une tranche d'âge.

où ai je écrit pareille chose?
si risque il y a ce n'est que pour les abrutis du ghetto qui s'enferment dedans et en sont fiers....le fils de bourge lui navigue allègrement dans toutes les cultures, et encore une fois, le fossé se creuse entre les couches sociales.
agou__T a écrit:
les anciens jeunes redécouvrent le bokit, le sandwich lan mori, le gratin dauphinois, le sushi, le kebaps, le couscous... le tango, le kompa, le bèlè...

pour redécouvrir il faut avoir connu, et j'aimerais que tu m'expliques où un jeune plongé dans son truc exclusif depuis l'enfance, dans une famille un peu "primaire", à la possiblité d'entendre et de connaitre autre chose? quand ce autrechose est il diffusé pour être appréhendé ?
agou__T a écrit:
....sont convaincus qu'ils vont changer le monde et les générations à venir, ne serait ce que par leur feeling et leur ouverture d'esprit.
ouverture d 'esprit en étant enfermé dans une monoculture urbaine?
notre pauvreté musicale aux Antilles françaises, le montre déja
agou__T a écrit:
Ils finiront bien par avoir raison un jour.

heureusement que cela ne s'est jamais encore fait

Agouti, l'élite a ce pouvoir de convaincre la masse que leur truc est merveilleux ( pour eux uniquement bien sur ) dès lors que cela la contient dans son espace, dès lors qu'ils peuvent en plus gagner des tunes sur son dos.
Et en même temps l'élite continue de perpétuer de son coté, l'ouverture sur le monde et l'excellence pour sa progéniture......histoire de prospérer et d'être toujours l'élite.

Mr (dés)espoir,.... je ne retire rien de mes écrits, avec vous on reste au niveau zéro, c'est à dire que l'on se fait chier, comme avec beaucoup de morceaux de hip hop, répétif, abrutissant !
je n'ai pas envie d'être trop méchant avec vous en début de semaine
espoir - re: re:   | Registered | 21-01-2008 13:34:00
jarry privilèj a écrit:
Xeng
a écrit:
le hip hop est la seule culture black que tous les peuples de tous les pays du monde, sans exception, ont adopté ;
cette prouesse n'a été réussie par aucun aspect d'aucune culture ou civilisation de l'antiquité à nos jours.

[b]repris par tous les petits nègres des ghettos, pas toujours très futés
signe du nivellement par le bas s'opérant chez beaucoup de nègres de par le monde!
tout pour rester en bas de l'échelle[/b]


Pouvez vous m'éclairer sur vos propos s'il vous plait.
jarry privilèj - re:   | Registered | 21-01-2008 14:42:37
Agouti, Hip Hop en vente
8 % aux USA avec une chute de 30% en un an
3% en UK et Canada
0,1% en France (?)
comme quoi il faut relatiser les choses
Cecile   | Registered | 21-01-2008 14:26:45
Jarry
Citer:
c'est le signe d'une uniformisation de certaines cultures urbaines par la marchandisation de celles-ci car derrière tout cela il y a les Nike et autres fabricants de streetwear, les majors du disques, les network TV comme Vh1, MTV, BET (qui n'apprtient pas à un noir comme on pourrait le croire) maintenant Trace.
et le tout sur le dos d'une certaine misère, d'un certain déséquilibre social qui se répand dans toute les sociétés.
Si la tendance se confirme, malheureusemnt, on n'aura pas de nouveau cette chance d'avoir vu émerger le son, le mérengue, le kompa, le boléro, le calypso, le reggae, le manbo, le tango, la samba, le funk, etc....tous nés le plus souvent dans les bas fonds des villes , culture urbaine donc.
La culture urbaine mondiale c'est la fin de la diversité culturelle.
c'est le bokit, le sandwich mori, le sandwich cubain qui disparaissent au profit du Macdo.


Il y a indéniablement du vrai dans ce que tu dis. La domination médiatique de l'occident et plus particulièrement des USA est un vrai problème (et pas seulement d'un point de vue culturel). Mais comme AgouT, j'ai de l'espoir, je pense qu'il ne s'agit que de l'éternel mouvement humain entre conserver les valeurs traditionnelles et ce qu'elles ont de bon, et introduire du nouveau. A terme, ce qui se passe (on le voit déjà ici), c'est une fécondation et un enrichissement.
Et je pense aussi que la rencontre ne restera pas éternellement unilatérale.
espoir - re: re:   | Registered | 21-01-2008 14:32:27
jarry privilèj a écrit:
agou
__T a écrit:
Le Hip Hop n'est pas l'épouvantail que tu dénonces s'il reste enfermé dans une tranche d'âge.

où ai je écrit pareille chose?
si risque il y a ce n'est que pour les abrutis du ghetto qui s'enferment dedans et en sont fiers....le fils de bourge lui navigue allègrement dans toutes les cultures, et encore une fois, le fossé se creuse entre les couches sociales.
agou__T a écrit:
les anciens jeunes redécouvrent le bokit, le sandwich lan mori, le gratin dauphinois, le sushi, le kebaps, le couscous... le tango, le kompa, le bèlè...

pour redécouvrir il faut avoir connu, et j'aimerais que tu m'expliques où un jeune plongé dans son truc exclusif depuis l'enfance, dans une famille un peu "primaire", à la possiblité d'entendre et de connaitre autre chose? quand ce autrechose est il diffusé pour être appréhendé ?
agou__T a écrit:
....sont convaincus qu'ils vont changer le monde et les générations à venir, ne serait ce que par leur feeling et leur ouverture d'esprit.
ouverture d 'esprit en étant enfermé dans une monoculture urbaine?
notre pauvreté musicale aux Antilles françaises, le montre déja
agou__T a écrit:
Ils finiront bien par avoir raison un jour.

heureusement que cela ne s'est jamais encore fait

Agouti, l'élite a ce pouvoir de convaincre la masse que leur truc est merveilleux ( pour eux uniquement bien sur ) dès lors que cela la contient dans son espace, dès lors qu'ils peuvent en plus gagner des tunes sur son dos.
Et en même temps l'élite continue de perpétuer de son coté, l'ouverture sur le monde et l'excellence pour sa progéniture......histoire de prospérer et d'être toujours l'élite.

Mr (dés)espoir,.... je ne retire rien de mes écrits, avec vous on reste au niveau zéro, c'est à dire que l'on se fait chier, comme avec beaucoup de morceaux de hip hop, répétif, abrutissant !
je n'ai pas envie d'être trop méchant avec vous en début de semaine


Soyez plus clair dans vos propos! Méchant? Niveau zéro? Abrutissant?
jarry privilèj - re: re:   | Registered | 21-01-2008 14:58:17
Cecile a écrit:
. Mais comme AgouT, j'ai de l'espoir, je pense qu'il ne s'agit que de l'éternel mouvement humain entre conserver les valeurs traditionnelles et ce qu'elles ont de bon, et introduire du nouveau. A terme, ce qui se passe (on le voit déjà ici),

ici , Gwada, Martinique, quel est l'âge de ceux qui ont fait ce travail et quel est leur milieu social, quel est leur profil "politique"?
Soft, Kali, K'koustik, Moun Karaib, Schwartzbart, Bèle Boum Bap, etc....
- des gens qui ont baigné dedans dans leur enfance, une forme d'imprégnation "étologique", qui n'existe plus.....
-des Quadra pour l'essentiel qui ont reçu souvent une éducation "bourgeoise"
-des gens qui se sont forgés une conscience politique

c'est toujours les classes bourgeoises qui initient ces mouvements, tout comme elles initient les mouvements politiques..car cela demande une démarche intellectuelle, donc un acte volontaire après une analyse

Quelqu'un peut il expliquer à l'autre qu'il n'est pas nécessaire de citer un post en entier à chaque fois , surtout pour mettre juste une question qui n'a