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MAMAN MAMAN, JE NE VEUX PAS PASSER EN SIXIEME Version imprimable
14-02-2008
Après avoir prétendu que le curé était mieux armé que l'enseignant pour faire prendre conscience du bien et du mal,Le président Nicolas Sarkozy de Nagy Bosca  se lance dans un nouveau truc, écran de fumée, sujet à polémique sûrement pour faire oublier la bourde de la Bruni...trop fort.
Hier il a annoncé, au diner du CRIF, sans concertation préalable, que les enseignants devront faire "porter" par chaque enfant du CM2, le nom et le prénom d'un enfant juif mort en chambre à gaz.
Les réactions commencent à tomber:
-le secrétaire général du Snuipp-FSU (majoritaire chez les enseignants du primaire), Gilles Moindrot, a estiméce  jeudi que "confier la mémoire" d'un enfant victime de la Shoah à un élève de CM2 comportait des risques de "troubles psychologiques" et pouvait avoir "un effet contraire à l'objectif recherché".
"Il y a le risque que cet enfant ou bien s'identifie, ou bien qu'il rejette cette identification, ou encore qu'il ait un sentiment de culpabilité ou de responsabilité pour le destin d'un élève duquel il n'est aucunement responsable", a-t-il dit. "La charge émotionnelle peut avoir des conséquences négatives, surtout pour un élève en plein développement",
il a  regretté une "annonce faite sans aucune consultation des enseignants psychologues et les pédopsychiatres, alors que c'est un sujet sensible".
  - "Je ne crois pas que l'on puisse imposer la mémoire, que l'on puisse la décréter ou légiférer dans ce domaine", a réagi Dominique de Villepin sur Radio Classique.

Selon l'ancien Premier ministre, la charge de la mémoire d'un enfant mort est en outre "quelque chose de très lourd à porter."
-Vraiment ce président est incroyable", s'est exclamé Jean-Luc Mélenchon sur LCI "Un jour il est prédicateur (...) Maintenant le voilà transformé en instituteur. C'est lui qui décide ce qui est bon ou mauvais dans la manière de former les jeunes enfants", s'est insurgé le
Si la proposition présidentielle est mise en oeuvre, "on n'en finira plus". Pourquoi vouloir "à tout prix infliger une cure de mémoire.
Est-ce qu'on va faire pareil sur l'esclavage? La commune de Paris?
Est-ce qu'on ne peut pas laisser la politique et la religion à l'écart de l'école", s'est-il interrogé.
Il faudrait donc que les descendants d'esclaves l'invitent aussi à dîner. Alors Patrick (Karam) toi le plus noir d'entre nous, tu lances l'invitation ?

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Commentaires
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maddy   | Registered | 14-02-2008 16:37:40
c'est vraiment pittoyable! c'est de mal en pire! j'osais espérer qu'il s'abstiendrait de telles inepties après sa lettre aux éducateurs il ya quelques mois ou il s'improvisait philosophe, instituteur, moralisateur... enfin o choix koi! mais decidement rien ne l'arrete... ca semble etre quelque chose d'obsedant apres la lettre de jean moulin... on se demande si il ne projete pas ses propres traumatismes et son ressenti dans ses programmes et ses réformes! C effrayant!!!

ca doit pas tre facile ts les jours pour son gamin... oula!!!
cyparis - Correction   | Registered | 14-02-2008 17:02:11
La lettre de Guy MOCQUET.
N'oubliez pas que ce monsieur est fils d'une famille riche et bourgeoise hongroise, Mr De Naguy Bosca, famille qui possédait des terres et des propriétés, jusqu'à la 2de guerre mondiale, où ils ont dû tout quitter pour fuir le nazisme, dans les rares pays d'Europe qui daignaient les accueillir.
C'est sa revanche contre une certaine france, "vichiste", & #34;collaborationnis
te", "pétainiste", et qui s'exprime de temps à autre (tribune boulogne PSG, affaire du pub d'Amiens et j'en passe), après avoir chassé sur les terres du FN pour se faire élire, car il en avait besoin face à la menace du "Tout Sauf Sarkozy (T.S.S.)", il montre enfin son vrai visage.
Ce petit fils de bourgeois hongrois, qui a fait un putsch en france, sur la vielle france, où il fallait être de sang noble pour être président de la république, a prouvé qu'il pouvait faire la nique à tous ces traditionnalistes, ces souverainistes, ces cathos et même imposer une femme italienne comme première dame de france, sans que ces derniers ne bronchent, enfin, publiquement !
Je ne suis pas entrain de dire qu'il a tord ou raison, mais je trouve pathétique qu'il utilise, instrumentalise comme cela l'histoire et aujourd'hui les enfants, afin de leurrer le peuple et de se dédouaner de ses responsabilités immédiates, en tant que président, of course.
maddy   | Registered | 14-02-2008 18:03:16
merci... et c'est l'idée meme que j'exprime ds mon post... enfin... a-t-on le droit d'imposer autant de choses aux gens qui n'ont rien demandé et qui ne savent rien du vécu de ce monsieur? en l'occurence ici des gamins qui sont à mille lieues de tt cela! fin bref... C triste moi je boude!
cyparis - Qu'est-ce qui lui prend ?   | Registered | 14-02-2008 16:44:47
Qu'est-ce qui lui prend à ce mec ?
Il est illuminé ou quoi!
C'est soit C. BRUNI qui le rend encore plus fou ou soit c'est son voyage à la Guyane, dans la fôret amazonienne qui l'a déchouké !!!
Et dire qu'il y en a encore pour 4 ans !!!
Je crois que le fait que l'Australie se soit excuser auprès des arborigènes lui a bouché le cul.
Il ne s'y attendait pas, lui qui refuse de faire le même geste envers les Noirs d'Afrique, des Antilles et d'ailleurs qui ont subi le joug colonoial de la France.
Il a été pris de cours et comme il ne veut pas subir les pressions des associations et des peuples concernés, il fait diversion en prenant cette mesure, sans réflexion, sans recul, sans l'avis des personnels concernés en premier lieu, profs, parents d'élèves, etc...
A moins qu'il veuille marquer le coup, à l'instar de Chichi qui s'était excusé devant la communauté juive.
Après G. MOCQUET, il veut marquer les petites culottes de nos bambins au fer rouge, en instrumentalisant la question des enfants de confession juive morts pendant la guerre, en les imprégnant d'une histoire aussi sanglante alors qu'ils n'ont rien demandé et qu'ils n'y sont pour rien.
Bref, comme à son habitude, quand il est en difficulté - popularité, sondages - il dégaine une idée, une polémique, afin de détourner l'attention sur les pbs qui concernent les français en premier lieu (pouvoir d'achat, logement, inflation...).
Ces conseillers ont l'art et la manière de brouiller les cartes, de le sortir de son merdier, mais pour combien de temps encore ?
edy   | Registered | 14-02-2008 16:50:11
ce mec est trop fort
maddy   | Registered | 14-02-2008 16:52:42
jusqu'où ira-t-il...? zat is ZE question! C flippant!
donny   | Registered | 14-02-2008 17:22:13
Misié malad, malad , malad ek nou nou an danjé
pasav   | Registered | 14-02-2008 17:24:34
Bon, je crois qu'au bout de quelques mois il nous a montré qu'il n'a pas d'idée ou que le sort de la France c'est le cadet de ses soucis...

Vraiment, j'espère que les gens qui ont mis cet homme là où il est voit l'erreur qu'ils ont commises.. Je crois que tout doucement certains y arrivent.

Aujourd'hui, une femme qui a voté pour lui a dit à la tv lors d'un reportage que sarko les a trompé. En effet elle a dit : " il nous avait promis du changement et il fait comme les autres.."

Cette dame faisait allusion au parachutage à Neuilly dont elle rend le petit responsable..

Mésié é danm an nou ouvè zié nou avan tro ta baré nou
FLO   | Registered | 14-02-2008 18:22:29
Il a repris des forces après son mariage ; le meilleur vient donc doucement mais sûrement
Miaw972   | Registered | 14-02-2008 18:38:39
Looool !

C'est vrai que pour quelqu'un qui se disait contre la concurrence des mémoires, il vient de mettre les pieds dans le plat par cette perle !

En réalité, la lettre de Guy Moquet pouvait être appréciée à divers titres. La polémique autour de la lecture de cette lettre avait d'ailleurs permis à nos intellectuels de ressortir des cageots un martiniquais qui en avait fait autant à l'égard des ses parents !(merci la polémique. Elle aide parfois).

Mais cette fois-ci, imposer la mémoire d'un nom d'enfant mort durant la folie Nazi, je ne suis pas sûr que cela aide d'autres qui à ce jour n'ont toujours pas encore construit leur identité ou simplement surmonté certains points de l'histoire de leur communauté !

Par ailleurs, c'est aussi mettre un peu d'huile sur le feu quand on observe les passions autour de l'action politique de cette communauté aujourd'hui dans un pays tel qu'Israel...

Franchement, il aurait pu s'abstenir !

Copie à revoir !

PS :

Mais bon, peut-etre est-ce un nouveau signe dans cette campagne tumultueuse où les choses semblent "mal barrées" pour l'UMP sur le plan national ! Entre vote sanction et revanche sur les résultats des Présidentielles....rien ne donne l'UMP gagnante cette fois-ci...

A suivre donc

PS² :

Au fait, des nouvelles des intellectuels de notre puissante communauté lobbyiste sur cette question ?

PS"':


As2pique ??? Ou mô ? O téré ? ou ja anba tè ?
jarry privilèj   | Registered | 14-02-2008 19:03:49
j'aime bien cette approche par une psychologue

http://info.france2.fr/education/39690468-fr.php
extraits
Citer:
Q : Quel est votre point de vue de psychologue sur la proposition du président de la République ?
M. Sarkozy ne connaît pas très bien les caractéristiques de la psychologie d'un enfant que l'on appelle pré-pubère, en période de latence. L'enfant alors n'est pas suffisamment dégagé du psychisme familial, l'autonomie psychique ne se fait qu'après la "crise" d'adolescence. Avant, obligatoirement, si c'est sur lui qu'on fait peser les choses, il va traduire les choses en terme de culpabilité.
Dans des deuils ou des ruptures difficiles, l'enfant cache beaucoup ce genre de culpabilité, mais c'est le lit de troubles névrotiques à l'âge adulte. Il va se trouver très entravé dans son développement par rapport à ça, cette mission qu'on lui a confiée. M. Sarkozy n'a pas mesuré la différence entre un adulte et un enfant du point de vue du vécu du deuil, de la mémoire.
Q : Est-ce que cette proposition serait recevable pour un enfant plus âgé, ou pour les plus réfléchis des jeunes enfants ?
R : Non, ça vaut pour tous les enfants. Notamment pour les plus compétents, qui sont les plus sensibles et qui justement vont se sentir les plus coupables. Confier à un enfant la mémoire d'un autre qui a subi la Shoah c'est lui confier une mission qui ne peut être dévolue qu'aux adultes.


et ce que les juifs "communs" en disent
http://www.liberation.fr/actualite/societe/310056.FR.php
globalement ceux là pensent poliment que c'est une connerie

donc on peut déja dire que Sarkozy s'est encore planté
-cela crèe une polémique qui le montre encore plus comme un allumé qui décide tout seul de choses bien loin des préoccupations des gens
-même les juifs "communs" ne sont pas emballés pas son gadget

Dans le duel Fillon / Sarkozy, j'attends la réaction ou l'absence de réaction de Fillon.
Il semblerait que le Figaro a déja fait le choix de Fillon contre Srako, il est en converture du prochain figaro magazine, calme, serien, réfléchi, stable......la droite, celle des affaires, d el'argent, des "valeurs" bourgeoises a eu besoin de Sarkozy pour son business, maintenant qu'il devient embarassant ils risquent de l'enfoncer un max...
Wait and see.
Pipozéphirin   | Registered | 14-02-2008 19:22:17
Il a simplement cédé au lobby juif. On a tous bien appris et bien retenu que la plus grande tragédie de l'humanité c'est la shoah et que l'esclavage ne compte pas, que l'antisémitisme est pire que toutes les autres formes de racismes alors que traiter les Harkis ou les autres de sous-hommes est pardonnable... A l'école tous les enfants antillais lisaient le journal d'Anne Franck et ne savaient pas que leurs ancêtres avaient été esclaves...
le dîner du CRIJF est un des évènements de l'année et Radio J est le média où il faut passer.
Arrêtons de nous faire manipuler.
pasav   | Registered | 14-02-2008 19:27:54
En même temps, il faut éviter de tomber dans une forme d'entre choc entre les différentes tragédies qui ont malheureusement jalonnées l'Histoire de l'humanité...

Ne pas tomber dans une hiérarchisation des souffrances...

Mais cet homme n'a pas de conseillers, il faudrait partir à la recherche de psychologues qui ne trouvent pas d'inconvénients à ce que toute cette charge soit sur les épaules d'enfants de cet âge... Je doute qu'il en existe..

Sinon encor une manoeuvre pour occuper le devant de l'actualité pour éloigner les média des difficultés de l'ump dans ces municipales et cantonales à venir ?.....

En parcurant le lien proposé par jary privilège, les avis sont non seulement partagés mais en plus je ne suis pas sûr que la communauté juive voit cela d'un bon oeil...

Misié ka kouyonnen moun, i lé mennen nou la gran mès san soulié
jarry privilèj - re:   | Registered | 14-02-2008 23:34:32
Pipozéphirin a écrit:


Il a simplement cédé au lobby juif. .....
A l'école tous les enfants antillais ....... ne savaient pas que leurs ancêtres avaient été esclaves.
Arrêtons de nous faire manipuler.

c'est bien ça, arrêtons de nous faire manipuler
-quels tous les enfants antillais? c'était en quelle année? dans quelle école?
-Anne Frank est étudié dans quelle classe? depuis quelle année?
-A t il vraiment cédé à un lobby juif? qui est dans ce lobby juif?
pasav   | Registered | 14-02-2008 20:41:54
C'est la porte ouverte que l'on défonce avec fracas sans se poser de question et pire...Sans s'en rendre compte
kreyol djal   | Registered | 15-02-2008 02:07:06
Excellente initiative de Sarkozy car il faut rappeler aux Français (et autres Occidentaux) qu'ils sont la cause principale du malheur des Juifs depuis 2.000 ans : de la destruction du temple de Massada, en Palestine, dans l'Antiquité, par les Romains jusqu'aux chambres à gaz de Hitler, en passant par l'Inquisition espagnole et les ghettos russes et polonais.
Les Français ont lâchement participé à la déportation de 11.000 enfants Juifs, ont dénoncé leurs parents à la Gestapo, se sont emparés de leurs biens.
Cela, il faut que tout petit Français le sache !
Simplement, nous aux Antilles, on n'en a rien à cirer car nos ancêtres n'ont jamais pratiqué ni Inquisition, ni ghetto, ni chambre à gaz, ni rafle d'enfants envers les Juifs.
Que les maîtres d'écoles des CM2 de France fassent ce rappel mémoriel, c'est très bien !
Mais nos maîtres antillais, eux, devraient contourner le décret en faisant chaque élève adopter un enfant esclave mort soit pendant la Traite soit durant l'esclavage. Comme il n'y a pas de noms, on dira :
Simon X, Joseph, X, Mamadou X etc...
En tout cas, c'est ce que j'aurais fait si j'étais enseignante...
Pipozéphirin   | Registered | 15-02-2008 04:01:17
Les occidentaux sont la cause du malheur des aborigènes, des zoulous, des incas, des inuits, des caraïbes, des..., . Ça fait beaucoup de noms à apprendre!
Sacré mascarade quand même.
medical   | Registered | 15-02-2008 11:58:11
Les occidentaux mais pas les gamins de 9 ans, les pauvres.
Le Chevalier DE Peshawar   | Registered | 15-02-2008 02:36:43
notre president viens d'avoir encore une idée lumineuse celle de faire connaitre a chaque enfant le nom d'un enfant mort pendant la shoah
sans être anti juif mais la sa commence a faire beaucoup pour les juifs je trouve alors que les manuels d'histoire font une portion congru a l'esclavage ont nous ressort le devoir de mémoire pour toujours le même peuple mais peut etre que la vie des juifs plus importante que celle des millions de negre mort je ne pense pas que mon enfant va apprendre le nom et l'histoire d'un enfant juif
es ce le rôle du garant de la laïcité dans ces discours toujours faire l'apologie de la religion FERRY lève toi la france deviens fou
Ed1   | Registered | 15-02-2008 11:16:49
Je sens que dans pas longtemps, il ira au diner du CRAN et que ça va finir par une lecture des chansons de Cyril pour qu'on se souvienne de son martyr
chabandco - Intelligent comme un Militant   | Registered | 15-02-2008 11:53:31
Ils sont où les sousseurs de sarko sur ce site y'en a un qui a disparu l'autre change son fusil d'épaule vous êtes bien leur fils légitime soit je deviends transparent soit je tire dans le dos parce que je n'y arrive pas Vous me faites bien rire, quant à cette proposition elle est tellement intellectuellement absurde qu'elle ne mérite même pas une remarque hihihi

Allez les faux culs et les je suis là je ne suis pas là continuez à sucer votre président préféré et ne venez plus nous emmerder avec vos pseudo-analyses d'assimilés
chabandco - ...UMP   | Registered | 15-02-2008 11:53:47
LOL
jarry privilèj   | Registered | 15-02-2008 16:26:54
Citer:
[b]L'historie
nne Annette Wieviorka, spécialiste reconnue de l'histoire de la Shoah et petite-fille de déportés[/b], qualifie de monstrueuse la proposition de Nicolas Sarkozy de faire parrainer par chaque élève de CM2 un enfant français victime du génocide des juifs en 1939-45.
Je pense qu'il y a quelque chose de réellement monstrueux de vouloir faire porter par un enfant de neuf, dix, ou onze ans la mémoire d'un enfant mort à une autre période", a-t-elle dit vendredi sur France Info.
"Je ne vois pas l'intérêt éducatif d'une telle mesure. Je pense que nous élevons nos enfants pour en faire des hommes et des femmes qui ont le goût de la vie et pas pour les 'plomber' dans la mort", a-t-elle ajouté.
L'historienne juge que la France a déjà tourné cette page d'Histoire. Même si l'idée de sensibiliser les écoliers au racisme est bonne, la méthode ne l'est pas, dit-elle, parlant de "moyen invraisemblable". De surcroit, juge-t-elle, le président "n'a pas à se mêler de pédagogie".

reuters
jarry privilèj   | Registered | 15-02-2008 17:38:59
Citer:
Simone Veil, présidente d'honneur de la Fondation pour la mémoire de la Shoah et ancienne déportée, juge & #34;[b]inimaginable,
insoutenable et injuste"[/b] la proposition de Nicolas Sarkozy d'associer chaque élève de CM2 à un enfant victime des persécutions nazies."A la seconde mon sang s'est glacé"
Interrogée par lexpress.fr, elle déclare qu'"on ne peut pas infliger ça à des petits de dix ans". "On ne peut pas demander à un enfant de s'identifier à un enfant mort. Cette mémoire est beaucoup trop lourde à porter", ajoute-t-elle.
"Nous mêmes, anciens déportés, avons eu beaucoup de difficultés après la guerre à parler de ce que nous avions vécu, même avec nos proches. Et aujourd'hui encore, nous essayons d'épargner nos enfants et nos petits-enfants. Par ailleurs beaucoup d'enseignants parlent - très bien - de ces sujets", ajoute Mme Veil.
Pour elle, la suggestion de M. Sarkozy risque aussi d'attiser les antagonismes religieux: "Comment réagira une famille très catholique ou musulmane quand on demandera à leur fils ou à leur fille d'incarner le souvenir d'un petit juif?", s'interroge-t-elle.


Citer:
L'Union des étudiants juifs de France (UEJF) a accueilli "de manière réservée" l'annonce de Nicolas Sarkozy, jugeant que la mémoire "ne se transmet pas par un processus d'identification." Elle préconise que ce travail soit fait "de manière collective et permette de tirer des leçons."


si les "principaux" juifs, les plus concernés eux mêmes sont contre, on a du mal à comprendre les motivations de Sarkozy!
Serait il fou? serait il manipulable ? l'a t il été par quelques conseillers?
Une telle annonce de Sarkozy ne peut que conforter les français dans leurs doutes sur les capacités réelles de Sarkozy à être le président de leur pays.
Miaw972   | Registered | 15-02-2008 17:38:05
Personnellement Jarry, je me serais attendu à ce que Simomne Veil trouve l'idée simplement déplacée et non point uniquement "trop lourde pour les petites têtes blondes", ou encore du risque de réveiller les antagonismes religieux !

Très sincèrement, j'aurais plus apprécié qu'elle rappelle la nécessité de ne point entretenir dans une France si colorée la concurrence des mémoires....Telle ne fut pas le cas et je le déplorer pour avoir toujours considéré ce bout de femme comme un Sage !

Par ailleurs, je note que tu cite l' UEJF.....Une communauté plus que soudée et organisée autour d'une même idée (défendre ses intérêts)..Quand ferons nous pareil ?

PS :
Je ne sais même pas quand ils ont piqué mon adresse sur hotmail ! Depuis ne je cesse de recevoir leur newsletters....
chabandco - AHAHAHAHHA   | Registered | 15-02-2008 16:53:50
J'aime bien les girouettes quand elles me permettent de savoir dans quel sens va le vent quand je fais du voilier ou de la planche ou tout simplement pour allumer mon feu pour ne pas déranger les voisins mais quand il s'agit de débats d'idées qui touchent à la politique, à l'histoire, à la vie sociale, à l'héritage culturel de mes ancêtres ou tout simplement à ma volonté de faire passer un message de construction mutuelle de notre avenir elles me font penser à jacquouille la fripouille qui dès que son maitre n'est pas là se rebelle soit disant en graissant la papatte à celui qui le libère ou au fou du roi qui n'attends qu'une erreur de sa part pour le désavouer, éh oui mon cher je n'y arrive pas tu n'es qu'un vassal qui se fait mettre par un maitre traitre et seul le trait de la traitrise qui attrait à ta personne, sans trait, me fait dire que traire une vache est plus sensé que lire tes traits ( écritures ).
chabandco - PUL UP   | Registered | 15-02-2008 16:54:46
PULLLLLLLLLLLLLLLLLL
LLLL UUUUUUUUPPPPPPPPPPPP
PPP
jarry privilèj   | Registered | 15-02-2008 17:21:03

-
Miaw972   | Registered | 15-02-2008 17:36:10
En fait, il veut te donner de la pulpe de d'orange, mais ne sait pas écrire le mot
kanelle   | Registered | 15-02-2008 17:37:36
têt' boug la foukan?
i t za sékélé mais là.... ça fout la trouille.
jarry privilèj - re:   | Registered | 15-02-2008 17:50:13
Miaw972.....Simone Veil est intervenu en tant que juive, présidente d'honneur de la Fondation pour la mémoire de la Shoah et ancienne déportée.
Elle ne l'a pas fait en tant que politique, elle ne l'est plus.
et à ce titre ses propos sont clairs...c'est radicalement NON alors qu"on aurait pu "craindre "qu'elle dise un "oui, mais" .

cette phrase balaie tout:
"On ne peut pas demander à un enfant de s'identifier à un enfant mort" et rejoint celle de l'historienne:
"Je pense que nous élevons nos enfants pour en faire des hommes et des femmes qui ont le goût de la vie et pas pour les 'plomber' dans la mort"

ça c'est valable pour tout le monde!!
kreyol djal   | Registered | 15-02-2008 18:12:07
Les réaction de Simone Weill et de l'UEJF sont du cinéma afin de brouiller les pistes.
En fait, tout ce beau monde n'a qu'un objectif en tête : continuer à imposer l'idée que la Shoah est le seul véritable crime contre l'humanité.
Moi, personnellement, ça ne me dérange pas du tout qu'on classe la Shoah avant le génocide des Amérindiens ou l'esclavages des Noirs, ce qui me gène, c'est que JAMAIS LES JUIFS DE DISENT QUE LA SHOAH EST UN CRIME EUROPEEN, UN CRIME OCCIDENTAL !
Et que nous les Nègres, les Arabes, les Chinois, les Eskimos, les Hindous, les Sud-Américains etc..on n'en est absolument pas responsables !
"Crime contre l'humanité" est un déguisement, un masque permettant de ne pas dire "crime européen" de façon à faire porter à l'humanité entière une partie de la responsabilité des crimes commis par les Occidentaux.
Le jour où les Juifs reconnaîtront publiquement que la cause de leurs malheurs depuis 2.000 ans, c'est l'Occident, ce jour-là, je deviens immédiatement sioniste !
Xeng   | Registered | 16-02-2008 19:50:30
les juifs ont encore besoin des européens (des occidentaux en général), parceque c'est grâce à eux qu'ils survivent, qu'israel survit.

ensuite, ils savent que la sympathie des occidentaux envers eux n'est que de façade et est très fragile. (c'est une relation d'intérêt)

les blancs en tant que peuples (caucasiens) n'aiment pas principalement les juifs (surtout blancs).

ce qui fait qu'ils évitent de se fâcher contre les européens; ils évitent forcément d'indexer l'europe comme responsable de la shoah et de la situation délicate d'isarel.
Samedi   | Registered | 15-02-2008 20:46:36
Simone veil a soutenu sarko...

rété la pa kouri !
Ed1   | Registered | 15-02-2008 23:51:42
Imaginez le petit garçon d'origine Allemande à qui on donne ça...

A la radio, on disait qu'il fait ça pour remercier son électorat Juif
chabandco   | Unregistered | 17-02-2008 13:23:55
Ça s'appelle de la finnesse mais je conçois, encore une fois, que la capacité d'abstraction de certains soit limitée de façon irrémédiable. D'ailleurs à en lire certains

Citation :

Moi, personnellement, ça ne me dérange pas du tout qu'on classe la Shoah avant le génocide des Amérindiens ou l'esclavages des Noirs, ce qui me gène, c'est que JAMAIS LES JUIFS DE DISENT QUE LA SHOAH EST UN CRIME EUROPEEN, UN CRIME OCCIDENTAL !

l'évidence de cette limite devient une donnée intemporelle

et la défense d'idées universelles portée par une démos cratos dans sens originelle se fait quand son mentor est désavoué ou le titre de l'épisode des sousseurs de ce site du gouvernement quand je n'y arrive pas mais j'essaye de m'échapper en ba feille

Décidément je n'aime décidément pas ce genre de girouette pseudo-intellectuelle.

Une dernière chose comparer des crimes contre l'humanité qu'ils soient amérendiens, africains ou juifs est une concurrence des mémoires qui ne peut permettre un dialogue neutre concernant chacun des phénomènes mais surtout intègre une échelle indéfinissable entre un être asservi pendant toute sa vie battue, violée, vendue, battue, battue battue et un autre voyant sa mort arrivée irrémédiablement et.... cela revient à se dire que l'un est plus... enfin vous aurez compris

Allez pauvre de vous
Xeng   | Registered | 17-02-2008 16:11:42
des maux de tête et des maux de ventre, est-ce pareil?

peut-on les comparer?

peut-on établir une échelle des douleurs entre les deux?

la perte d'un être cher et la perte d'un bien précieux, est-ce pareil?

peut-on les comparer?

peut-on établir une échelle des douleurs entre les deux?

idem entre la perte d'un organe de son corps et la perte d'un membre de sa famille.

je crois qu'il est possible d'établir une échelle des douleurs, mais une comparaison qui reste purement subjective.

chacun sait ce qui compte le plus pour lui.

booba dit que pour lui, "l'esclavage est pire que la shoah".

le juif pense le contraire.

l'expression "concurrence des mémoires" est une invention des intellectuels français pour neutraliser tous ceux qui
revendiquent la reconnaissance officielle de leur douleur.

néanmoins, les noirs doivent arrêter de se regarder à travers les juifs et vice versa, et exprimer proprement leurs revendications.

le mal causé par l'exploitation des noirs par les blancs est réel et persistant. il faut le reconnaitre officiellement pour le symbolique.

ensuite, respectez les idéaux d'égalité pour que tout le monde ait les mêmes chances au départ de leur vie.
Xeng   | Registered | 17-02-2008 16:19:29
au fond de moi, je ne souhaite pas que les noirs soient favorisés en aucune façon comme le sont les juifs en ce moment, car celà va être de l'injustice pour réparer une injustice;

et si une société fonctionne sur la base d'injustice, elle va éclater tôt ou tard car il y aura beaucoup de jalousie et de haine.
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Dernière mise à jour : ( 14-02-2008 )
 
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