La Martiniquaise Manuela Ramin-Osmundsen, première femme de couleur à être membre d'un gouvernement norvégien, a remis sa démission jeudi, moins de quatre mois après avoir pris ses fonctions, emportée par un scandale entourant la désignation d'un haut fonctionnaire.
"Manuela Ramin-Osmundsen a remis sa démission (...) Je l'ai acceptée", a déclaré le Premier ministre norvégien Jens Stoltenberg au cours d'une conférence de presse.
Originaire de l'île de la Martinique et récemment naturalisée norvégienne, Mme Ramin-Osmunden, 44 ans, avait été nommée ministre de l'Enfance et de l'Egalité des chances le 18 octobre dernier.
Elle était critiquée depuis quelques jours pour avoir désigné au poste d'ombudsman (médiateur) pour enfants Ida Hjort Kraby, une femme qu'elle connaissait depuis 20 ans, sans avoir fait toute la lumière sur la nature de leurs relations.
Mme Kraby est "une connaissance, pas une amie", a répété Mme Ramin-Osmundsen ces derniers jours, après que les médias norvégiens eurent évoqué un possible conflit d'intérêts.
Les mêmes médias ont révélé cette semaine plusieurs épisodes laissant à penser que les deux femmes, toutes deux juristes, pouvaient avoir une relation plus étroite qu'elles ne l'affirmaient.
"Indépendamment de l'influence que cela a pu avoir sur le processus de désignation, j'aurais aimé avoir été informé plus tôt", a pour sa part réagi M. Stoltenberg, assis aux côtés de Mme Ramin-Osmundsen. Le parti au pouvoir a d'abord soutenu la ministre, avant de se résigner à ouvrir une enquête. Cette affaire fait les gros titres de la presse norvégienne, et selon un sondage 56% des norvégiens pensaient qu'elle devait démissionner.
En 2006, celle-ci avait déjà dû quitter la direction de l'Office national de l'immigration (UDI), après quelques semaines seulement à ce poste, à la suite d'une affaire de permis de séjour accordés à des Kurdes irakiens en violation des instructions du gouvernement.

Commentaires

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Miaw972   | Registered | 15-02-2008 05:02:09 Et oui, là bas, on tombe pour peu....Vraiment peu....A quand l'exemple en France ? Je me suis toujours posé la question de cette étrange et énorme différence de la pratique démocratique dans les pays nordiques....Il faudra vraiment que je me mette à lire un peu plus sur cette tradition. Les journalistes ont accès à tout, y compris les factures concernant les petits déjeuner payés sur les fonds publics ! La Questure de Paris pourrait en prendre exemple !

kreyol djal   | Registered | 15-02-2008 12:08:44 Quand donc les personnes compétentes originaires du Sud cesseront-elles de mettre leurs compétences au service des pays du Nord ? Le Nord n'a pas besoin de nous ! Il n'a pas besoin de nos compétences ! Cette dame serait plus utile comme ministre au Cameroun, à Sainte-Lucie ou à Madagascar qu'en Norvège c'est-à-dire dans l'un des pays (pétroliers) les plus riches du monde.

pierrre   | Registered | 15-02-2008 13:39:18 kreyol djal quand vas tu partir travailler à ste lucie ou au cameroun? la première dame du cameroun pourrait ainsi te présenté à son amie jany le pen!

ena - Copains - Copines   | Unregistered | 15-02-2008 12:44:22 Que se serait il passé si les mêmes faits découverts par l'enquête diligentée par le premier Ministre Norvégien s'étaient déroulés en France ou en Martinique ? Et bien les autorités seraient intervenues auraient etoufées l'affaire. La Norvege mais au delà les pays scandinaves nous donnent une sacré leçon de démocratie et de respect d'utilisation des deniers publics. Enfin c'est la deuxième demission de cette personne d'un poste à responsabilité en 2 ans, (apres l'office de l'immigration). Ca commence à faire désordre je suis Martiniquais mais cela ne m'empêche pas de me poser des questions.

pierrre   | Registered | 15-02-2008 13:41:28 le fait d'etre martiniquaise ne l'empêche pas d'etre malhonnête.

maddy   | Unregistered | 15-02-2008 13:30:17 je suis d'accord l'affaire aurait certainement été étouffée ailleurs! véridique! elle a pas été tres maline sur ce coup la moi je pense. Apparemment elle marchait sur des oeufs puisqu'elle s'était deja fait prendre! Je ne comprends pas, elle l'a fait expres ou quoi? surtout que dans ces pays la ils ne laissent rien passer! si c'est pas de l'inconscience! fin bref...

pasav   | Registered | 15-02-2008 13:39:49 La politique est un monde impitoyable sous tous les cieux... En mettant ses compétences au service de la Martinique par exemple, aurait-elle échappé à ce coup bas ? Le monde politique et la société dans son ensemble, est-elle prête à accepter des gens qui sortent de la norme qu'elle établit et impose ? Beaucoup d'autres réflexions peuvent venir de cette situation....

jarry privilèj   | Registered | 15-02-2008 15:34:25 en Martinique on lui aurait "demandé" de baisser sa culotte pour avoir un petit post de cadre dans une collectivité ou encore d'être la maitresse d'un élu

pasav   | Registered | 15-02-2008 15:43:01 Po jarry privilej ou pa ka moli an maye Mais je crois que la réalité est là le monde politique et la société dans son ensemble a parfois des réactions que certains peuvent qualifier de réac.. Il nous faut éviter de tomber dans des travers de victimisation....

chambord     | Registered | 15-02-2008 17:01:56 Hé vous y allez un peu fort!! Simplement une erreur dans une société extremement transparente (chut j'ai pas dit blanche)56% des gens pensent qu'elle devait démissionner, les 44% la considèrent comme honnête? Non arrêtez d'utiliser des mots qui dépassent notre pensée simplement pasrk c'est une compatriote (ou ex compatriotes) ? Félicitation Mlle d'avoir porté ta couleur de peau aussi haut chez l'autre... les peaux de bananes ne t'ont pas été épargnées je suppose, maintenant il y à même des martiniquais qui se proposent de t'envoyer des cartons de banane en Norvege Si on devait démissionner en France parsk on a nommé un "ami" il resterait pas beaucoup d'élus en France Le gag 2008 Léon BERTRAND hélas un autre nègre (mais ya telement de blanc comme cela) est nommé Inspecteur Général de l'éducation Nationale le gars n'est pa rentré dans une salle de classe depuis 25 ans (il a enseigné 10 ans maxi)Ben consolons nous un negre de plus pour nous représenter Kréyol djal moi je propose qu'ils le garde dans les pays du nord pas chez nous ni meme a ste lucie tu vois Bref, Kréyo Djal tu y vas un peu fort en écrivant "[i]Quand donc les personnes compétentes originaires du Sud cesseront-elles de mettre leurs compétences au service des pays du Nord ? Le Nord n'a pas besoin de nous ! Il n'a pas besoin de nos compétences ! Cette dame serait plus utile comme ministre au Cameroun, à Sainte-Lucie ou à Madagascar qu'en Norvège c'est-à-dire dans l'un des pays (pétroliers) les plus riches du monde.[/i]" La personne a fait son choix, tu lui a proposé quoi? se marier avec Libinineux? être chef de service au Conseil Régional? J'aime bien Admiral T dans son morceau "toucher l'horizon" j'en parle souvent ek mes ich pourquoi veux tu limiter le nègre? Il existe plusieurs modes de subvertion par l'externe et par l'interne l'un n'écarte pas l'autre Quelle revanche de voir un jour Chanel dirigé par un negre? Voir les USA dirigés par un nègre? le Journal de TF1 présenté par un nègre? Il ne s'agit pas d'une fin en soi mais simplement de faire bouger les mémoires c'est plus efficace que de célébrer et d'obliger le s tetes blonde de porter la mémoire d'un enfant victime de la shoah Etre negre ce n'est pas seulement une couleur de peau mais avant tout un état d'esprit!! La bataille est longue depuis mexico 1968 avec 3 black panthers isolés qui brandissaint le point aux J.O. En parlant des J.O zavé vu qu'un mouvement "s'amplifie" en ce moment pour boycoter les J.O de Pékin? Mwen ki té lé les J.O dans la caraibes je vais être complètement ramassé (Cuba dictature; Haiti dictature; Jamaique Crime organisé; République Dominicaine esclavagistes; Puerto Rico indépendantiste; Martinique tro piti; Gwadeloupe vié neg) Je propose pour avoir des jeux clean: 2012 Londres; 2016 Paris; 2020 New York; 2024 Munich; 2030 Miami etc Un jour ils se réveilleront; ils penseront qu'ils sont à Chinatown

jarry privilèj   | Registered | 15-02-2008 17:37:04 Citer: Etre negre ce n'est pas seulement une couleur de peau mais avant tout un état d'esprit!! qu'est ce qu'on peut lire comme bêtise !!! Citer: Quelle revanche de voir un jour Chanel dirigé par un negre sans revanche, il serait plus intelligent qu'il y ait une (ou plusieurs) maison de couture d'un styliste nègre qui propose des choses qui la mettrait au niveau des autres maisons de couture. Kenzo en son temps ne s'est pas simplement contenté de diriger Chanel peut être que l'état d'esprit nègre c'est de penser en terme de revanche? c'est surtout preuve d'une aliénation......voir Fanon!

chambord   | Registered | 15-02-2008 18:56:16 30 minutes le stakhanoviste surveille BMJ ou ka travay lé RG? j'aime bien cette définition au féminin svp La stakhanoviste aime être reconnue pour sa compétence, son travail et la qualité de sa réflexion. Consciencieuse à l'extrême, elle se doit d'être parfaite. Elle s'intéresse avant tout aux faits et ne témoigne ni chaleur humaine, ni sympathie. Elle planifie, organise, étudie, travaille de longues heures et ne laisse pas de place pour l'improvisation. Elle a horreur de perdre son temps, ne délègue pas... bref, en fait trop! Pour communiquer avec le stakhanoviste, allez droit au but. Surtout , évitez l'humour ou les digressions personnelles. Et demandez-lui son avis en reconnaissant son savoir et ses compétences Désolè (quelle revanche avec un point d'interrogation) je suis un peu plus tèbè que lui pour lire Fanon dans "peau noire et masque blanc" Fanon écrit " "Les Noirs n'ont qu'une ressource souvent, tuer." La pathologisation du colonisé n'est que la projection de la pathologie du colonisateur. "Le colonisé est-il un être fainéant ? " demande Fanon qui répond : "La paresse du colonisé est une protection, une mesure d'autodéfense sur le plan physiologique d'abord." Sa conclusion : "Le colonisé qui résiste a raison." Il ajoute ""Le Nègre n'existe pas. Pas plus que l'homme blanc". Sans aller trop loin dans mon cerveau de tèbè Bob Marley et a certainement plus oeuvré pour nos consciences que certains chefs d'entreprises "nègres" qui nous proposent d'investir dans la défiscalisation no salaires de de fonctionnaire pour devenir pagna ou Condoleza... Pour Coco Chanel le deuxième degré est inaccessible pou les tèbè comme moi (woua la méthode Coué ca marche?) Le mensuel Marie-Claire, qui s'interrogeait dans son numéro d'octobre "La mode est-elle raciste?" le reconnaît dans ses colonnes: "Nous ne pouvons nous prévaloir que d'une seule couverture avec un top model black, Naomi Campbell, il y a plus de dix ans." Le magazine constate d'ailleurs que les ventes s'étaient révélées "décevantes", et que, de leur côté, les annonceurs craignent souvent que "ça fasse trop Benetton". Les deux ne sont pas incompatibles heureusement; des dirigeants "nègres" c'est ouvrir à coup de dynamite les consciences...

Le Chevalier DE Peshawar   | Registered | 15-02-2008 18:35:04 deux fois de suite elle démissionne pour un scandale a part montre que les pays scandinave sont ouvert a la diversité la france prend une leçon de démocratie le cher estrosi aurait été déjà mis a la porte pour son vole a pris défiant toute concurrence

chambord - tèbè suite   | Registered | 15-02-2008 19:21:30 Pour continuer Fanon (excuse je tape avec un seul doigt l'index, le même qui fé les touchés rectaux) "les chaînes de l'esclavage n'ont pas été symboliquement brisées aux Antilles. Le maître a gardé sa place. Pour se libérer de ces chaînes, il faut se libérer de cet héritage. Se revendiquer homme "Noir" descendant d'esclave, c'est rester enchaîné. Il faut donc se vouloir un "homme comme les autres hommes", Lucky Luck Top chrono 1; 2; 3; Une tite question a Kryol Djal ke j'aime bien sur les autres sujets: la séparation pour toi entre le Nord et le Sud commence où? Juste pour savoir ou il faut ou pas travailler pour un nègre? Algérie Oui non? Italie Oui ou non? Canada?; Inde? Detroit aux USA? Le Brézil? en Australie? Japon? l'Arabie Saoudite? Tinkiete dans moins de 10 ans la ligne de démarcation risque de bouger grandement, les opérateurs (blanc?) économiques changent de continent à vitesse grand V A nous d'anticiper le mouvement.

jarry privilèj   | Registered | 15-02-2008 21:02:38 Citer: Quelle revanche de voir un jour Chanel dirigé par un negre et le même cite Fanon qui écrit Citer: "Se revendiquer homme "Noir" descendant d'esclave, c'est rester enchaîné. Il faut donc se vouloir un "homme comme les autres hommes"

AKENATON   | Registered | 15-02-2008 22:19:49 Pour les nègres et négresse balbutiants qui adorent palabrer, "discutailler";que ça! http://seba-wsr.com/

pierrre   | Registered | 17-02-2008 16:49:36 le retour des blackodermes au pays c'est cela la grande trouvaille?et ceux qui veulent obtenir leurs droits ici?

chambord - Baise de forme   | Registered | 16-02-2008 00:11:01 Baise de forme? 1h pour big brother Ps je tape toujours avec mon index Kenzo a dirigé Chanel? La famille Wertheimer propritaire a 100% de Chanel est une des familles les plus discrete de France personne ne connait leur véritable chiffre d'affaire dans le monde ne sont même pas en bourse pour ne pas donner d'information. Cette société recrute 60 cadres par an pour 18 000 demandes spontanées triées sur le volet exit les minorités. Quelle revanche de voir un jour un nègre diriger Chanel? Puisque je suis encore plus tèbè bac + X que je ne le pensais et surtout incapable de lire du Fanon sur un Blog Je vous donne les paroles d'un "Jumpy" Admiral T Toucher L'Horizon Dépi tou piti mwen la mwen ka tchenbé fô Dépi tout piti ka travay mwen ka fé éffô Jis dé main an mwen trapé ko Tou senpleman paské Refrain Mwen anvi touché l'horizon épi bout a dwet an mwennnn Lontan mwen ja paré sak an mwen ja en do an mwen Fos an mwen kilti an mwen Tout riches an mwen adan-y Anvi nou rivé pli lwen,é sa menn si sa pran tan Gason, mwen anvi alé lwen E ayen pakay pé fréné mwen Anpéché mwen trasé chimen an mwen Détewminé, sé sa mwen yé Lévé franjin an nou alé paské Lasistana engendré loisivté a lespri Sé pousa ké fo pa ou rété kouché ka domi Donc an nou alé Memm si chimen la pa fasil Ké tini mone ké tini twou Fow tin volonté Refrain Pousa sé vré ké yo pa fé ayen baw Ké sé an ba sité la kéw ka passé ten-aw Ké yo dégoutèw ki fé jod la ou kwe adanw Mé la pa pén attan si pon moun pran courage aw a dé men Pa janmen oublié ké sé vou ki ké gran démen Siw ni anbision épi kompétans Pani pon rézon po vou oa ay lwen Refrain Fo kèw toujou rété optimis et insisté,pewsisté Résisté,fo pa ka dézisté Pé pa rété tou vi-aw asisté Tou simpleman existé Montré-y saké ou vo E jis la ou pé ayyyy An nou alé my friend fow kèw sav ka ou vé fréro E ola ou vlé ayyyy Ou ni pou ete fo an têt-aw Détewniné, ni an bit a atann Pa attan si pon moun ni si pon kalit& systém Big up la jeunesse pa kouté sa ki lé limité zot Ti rapel j'ai réagit a propos d'une femme noire qui est traitée de malhonnête et je n'étais pas d'accord ek Kreyol Djal qui préférait que cette femme apporte ses compétences au Cameroun ou a Ste Lucie. Final (sauf si Big brother aime les TR) surtout les jeunes gardez espoir si la porte est fermée essayez une autre fois et même passez par la fenêtre (mince BMJ me dénoncera pour subversion ) Mlle RAMIN n'est pas arrivée là en claquant des doigts ni avec une cuiller en argent ses arrières grand parents étaient esclaves elle a la nationalité norvégienne maintenant cela ne me dérange pas... Tout le monde ne peut pas avoir un QI exceptionnel de Big Brother faut bien parfois embaucher un "nègre" pour lui donner de quoi mettre quelque chose à manger sous son dentier Merci AKENATON pour le site de Kemi Seba je pensai qu'il avais été interdit et condamnée pour incitation a la haine raciale. Poursuivi en 24h par Nico superstar Ministre de l'intérieur qui nous met un peu plus dans la farine il refuse la repentance et demande aux victimes de la colonisation de ne pas ressasser le passé et en même temps veut que tout élève de France même sur le Maroni porte le nom d'un enfant victime de la Shoah!!

pierrre   | Registered | 17-02-2008 16:51:55 sarko suit sa logique il privilégie la communauté dominante c'est à dire la sienne.

FLO - re:   | Registered | 16-02-2008 00:19:31 kreyol djal a écrit: Quand donc les personnes compétentes originaires du Sud cesseront-elles de mettre leurs compétences au service des pays du Nord ? . Elle a épousé un norvégien. C'est comme si tu me disais que parce que je suis née en Martinique, je dois aimer que le zouk

Xeng   | Registered | 16-02-2008 01:03:01 Citer: Bob Marley et a certainement plus oeuvré pour nos consciences que certains chefs d'entreprises "nègres". j'ajouterai, si vous permettez, que si les choses ont bougé, c'est en grande partie grâce à tous ces "sauvageons" nègres (Malcom X, les blacks panthers, Tupac...); et que si ce n'était que les noirs cultivés et aisés, nous aurions peut être tous disparu. Citer: si la porte est fermée essayez une autre fois et même passez par la fenêtre la noiraude a vu certains passer par la fenêtre. chambord a vu certains essayer à nouveau par la porte et passer; j'ai vu certains défoncer la porte et passer. mais, pour cela, il faut être libre et fier. PS: chambord, please, traduire les lyrics de Admiral T

chambord - suite   | Registered | 16-02-2008 02:35:10 Depuis tout petit je galère Depuis tout petit je travaille et je fais des efforts Mes mains sont même devenues calleuses Simplement parce que j'ai envie de de toucher l'horizon du bout de mes doigts Depuis longtemps je suis prêt, j'ai mon sac dans le dos Ma force et ma culture Toute ma richesse à l'intérieur J'ai envie que nous arrivions plus loin et ceci même si cela prends du temps Frère j'ai envie d'aller loin Et rien ne peut me freiner M'empêcher de tracer ma route Je suis déterminé Leve toi frère allons ensemble parce que l'assistanat engendre l'oisiveté de l'esprit C'est pour cela que tu dois te bouger Allons ensemble Même si le chemin n'est pas facile Qu'il y ait des hauts ou des bas Il faut de la volonté Refrain C'est vrai que l'on a rien fait pour toi Que tu passes ton temps dans les cages d'escalier Que l'on t'a dégoûté N'attend sur personne pour prendre ton courage à deux mains Si tu as de l'ambition et des compétences Il n'y a aucune raison pour que tu ne puisses aller loin Il te faut toujours croire, rester optimiste, persévérer Résiste, tu n'as pas le droit de désister Tu ne dois pas être toute ta vie assisté Existe Montre leur ta valeur Vas jusqu'au bout de tes capacités Allons y mes frères, faut croire en toi mon frère Et où tu veux aller Tu dois être fort dans ta tête Déterminé, tu as des objectifs N'attends sur personne pas même sur le système C'est de la poésie made in underground Gwada, je suis un tèbè mais cela me touche direct les entrailles et cela tout autant que du Fanon (crime de lèse majesté? traite des intellectuels? j'assume )

ena - Egalité des chances ?   | Unregistered | 16-02-2008 02:10:28 Quand on est Ministre de l'égalité des chances comme l'était cette dame, on ne nomme pas une personne en la choisssant parmis ces amies. C'est une conception de l'égalité des chance fort curieuse. Il faut avoir une drôle de formation professionnelle ou d'éducation pour penser que les promotions se font parmis les connaissances. Tu fais ça pour moi, je fais ça pour toi ... Et celui qui est dans un quartier pauvre et qui n'a pas ces relations il fait quoi ? 56% des Novégiens n'en veulent pas, peut on leur en vouloir ?

chambord - re: Egalité des chances ?   | Registered | 16-02-2008 03:07:29 [quote=ena][i]Quand on est Ministre de l'égalité des chances comme l'était cette dame, on ne nomme pas une personne ... Et celui qui est dans un quartier pauvre et qui n'a pas ces relations il fait quoi ? [/i] Dont acte, c'est une malhonnête pour autant? Je te rappelle qu'il ne s'agit pas d'un emploi mais d'une nomination et à juste titre les médias parlent d'un "possible conflit d'intérêt" ce qui reste a prouver... Les Norvégiens ont décidé ainsi dans leurs pratiques politiques respectons le, mais un petit rappel qu'une partie des opposants politiques de l'actuel premier ministres et même dans son propre parti ne voyaient pas d'un bon oeil cette nomination à ce poste Excuse moi encore mais il faut dire que j'ai un raisonnement très largement atteint quand en France Martin Bouygues (TF1 et LCI) est le parrain du fils de Niko que Lagarguerre le patron de Paris Match et de nombre de média est un amis Que niko était l'avocat d'affaire de ces puissants Que Kouchner et la présentatrice Ockrent passent les fêtes de fin d'année ek nijo et kelkes temps après fait une interview "Mr le Président" Que son ami Bolloré lu prete yatch et jet privé (le jet ne lui appartient pas mais a sa société ce qui peut s'appeler abus de bien sociaux) que Niko puisse se marie en bafouant les règles républicaines du mariage civil!! Au bout d'un moment notre jugement est altéré gravement

jarry privilèj - re:   | Registered | 16-02-2008 10:27:42 ELOGE DE LA MEDIOCRITE l'africain a écrit: si ce n'était que les noirs cultivés et aisés, nous aurions peut être tous disparu. donc restons pauvres et incultes, c'est ce que notre africain qui prétend avoir fait l'ENA préconise..........cela ressemble à ce qui se passe dans certains pays: une élite instruite et riche qui maintient un peuple dans l'ignorance, l'obscurantisme, la misère et lui balance de la "fierté noire" comme seule nourriture........le noirisme le plus infect qui soit

Xeng   | Registered | 16-02-2008 11:37:46 non non, encore une fois, tu n'as pas saisi la quintessence de mes propos. quand je dis que "si ce n''était que les noirs cultivés et aisés, nous aurions peut être tous disparu", c'est pour dire, à l'instar du che (que tu as une fois cité ici), et de marx (si je me souviens bien de mes lectures), que les intellos et les riches sont inertes dans leur écrasante majorité; ils ne prennent jamais de risque. ils s'accrochent à des sinécures et ne participent pas à la révolution (spirituelle, sociale ...) de peur de perdre leur "prestige". ces gens préféreront être assimilés et vivre comme tel que de revendiquer leurs particularités. qu'on le veuille ou non, ce sont en grande partie les sauvageons noirs qui ont réellement fait avancer les choses en affrontant frontalement le système là où l'élite aurait hésité et cherché des compromis ou se résigner tout simplement. je parle d'une vérité historique. tu as une compréhension dévoyée lorsque tu parles de rester pauvre et inculte, d'une élite qui maintient un peuple dans l'ignorance. et il ne s'agit nulle part de noirisme (peux-tu me dire ce que c'est?).

chambord - j'entre au CP   | Registered | 16-02-2008 13:12:56 Ouf Xeng Je crois que je peut être admis au CP Pask qui n'a pas compris que tu parlais de révolutionnaires? Tu parles bien d'un douloureux problème "Quelle est la fonction des intellectuels dans les processus révolutionnaires ?. Tu vois en 1963 l'Association Générale des Etudiants Guadeloupéens adopte le mot d'ordre d'indépendance Nationale la même année il me semble l'AGEM dans son congrès se donne pour objectif de "former des cadres pour éduquer le peuple à l'indépendance" 35 ans après participation aux élections présidentielles FWancé 65% en Guadeloupe Niko 49% Ségo 51% En Martinique 66% de participation!!! Tu vois les "sauvageons" (terme usité par l'autre socialo de Chevenement) plus communément appelés Classe ouvrière ne peut pas se trahir par contre les intellectuels? Bon pour mon passage en CE1 je dois me farcir une nouvelle lecture de Marx?

chambord - erreur   | Registered | 16-02-2008 13:40:19 Avant de me faire réprimander, une petite erreur c'est en 1967 que l'AGEM donc pour la Martinique adopte le "mot d'ordre d'indépendance Nationale" Chiche sur BMJ de donner une liste d'adhérents de L'AGEG et de l'AGEM? Je propose que cette parution se fasse le premier Avril Bon je me dénonce militant de l'AGEM de 1978 à 1984... Je suis Fonctionnaire Cadre, Je roule BMW, j'ai défiscalisé, je touche les 40%; mes enfants font des études en France; j'ai 5 crédits (2 consommation; 3 immobiliers); je fais mes courses à la Galléria (j'ai plus de carnet de crédit); j'ai une tite maitresse; parfois il m'arrive de mettre la cravate et le costard; je parle créole mais selon les lieux de fréquentés!!! L'an prochain je pars en vacance dans un 5 étoiles à Santo Domingo; j'espère me taper deux ou trois minettes pour 30 euros la nuit... Merde hier j'ai introduit ma Gold Carte pour faire un plein avant la grève annoncée ça a marqué "carte refusée" ma réaction au pompiste "mais je ne comprends pas, elle fonctionnait tout à l'heure" Vous n'acceptez pas les chèques? Bon allez mettez moi 5 euros de gazoil. A+ Zeng

Xeng   | Registered | 16-02-2008 14:29:33 ils disent: le pouvoir corrompt. moi, je dis: la bourgoisie corrompt.

jarry privilèj   | Registered | 16-02-2008 14:19:00 Xeng tu t'enfonces.....toutes les révolutions ont été faites sans exception par des bourgeois lettrés.. .Le Che que tu cites en est la preuve tout comme Marx, Lénine, Robespierre, Saint Just, Castro, Fanon, Lafayette, Ho Chi Minh, Nasser, Khomeiny, Toussaint Louverture, etc.. -l'échec des révolutions en afrique aujourdhui c'est l'absence d'une classe bourgeoise qui pourrait constituer une société civile, les pouvoirs africains l'ont compris et privilégie le clan infeodé au pouvoir et maintiennent le peuple dans l'illettrisme La bourgeoisie lettrée dégagée des préoccupations matériels de la survie, peut se consacrer à la notion de bonheur, et en même temps à leur désir d'accéder au pouvoir, avec les outils intellectuels pour leur permettre de théoriser leur lutte J'aimerais que l'africain d'opérette me cite une révolution faite par le peuple qui ne serait pas en fait une révolution bourgeoise et lettrée *[b]j'ai l'impression qu'il n'y a que chez les nègres que l'on trouve tant d'individus qui sont prêts à faire l'éloge de la misère, de la médiocrité pour essayer de justifier leur propre rancoeur, leur propre complexe, leur incapacité au dépassement. Aucune autre communauté ne fonctionne ainsi, toutes sont fières de la réussite des leurs[/b] il ne faudrait pas que 'les répresentants du peuple" cherchent aujourdhui des responsables où ils ne sont pas.....qui votaient en masse de Gaulle, qui dénonçaient le fils de son voisin étudiant marxiste, qui servaient de tonton macoutes à la droite? "le peuple" , donc les parents de ces "représentants du peuple" Tant que le peuple aura accès aux principaux bien de consommation, qu'il peut avoir son LCD, son Portable, sa BMW d'occasion, son canapé But, ses Prudhommes, un bulletin de vote........il restera le peuple

Xeng   | Registered | 16-02-2008 14:31:04 certains bourgeois lettrés théorisent la révolution; ils sont peu nombreux. trop peu de bourgeois mènent la révolution; ils sont trop peu nombreux. et de toute façon, les bourgeois comptent sur la plèbe et savent pertinemment qu'ils ne peuvent compter sur leurs congénères de même classe sociale. ensuite, ils rojoignent la plèbe et se démarquent de leur origine sociale. si tu lis marx et d'autres intellectuels du même acabit, tu verras que c'est la classe sociale située au bas de l'échelle qui sert de moyens (je dis pas chair à canons) pour faire la révolution. si on sort maintenant de la théorie pour entrer dans la pratique, on peut remarquer que au cours de l'histoire, c'est la plèbe qui a réalisé la révolution. il n'est pas besoin de chercher loin pour se rendre compte que les bourgeois lettrés sont des pourfendeurs actifs des révolutions de peur de perdre leurs privilèges. NB: Citer: une révolution faite par le peuple qui ne serait pas en fait une révolution bourgeoise et lettrée NB: pour ta gouverne, il n'existe pas de révolution bourgeoise et lettrée contrairement à ce que tu dis; et c'est très contradictoire de parler de révolution faite par le peuple et d'ajouter bourgeoise et lettrée. PS: les héros révolutionnaires que tu cites abhorrent la notion de bourgeoisie, d'où leur théorisation et la mise en pratique du socialisme et du communisme.

chambord - la révolution ou la muerte   | Registered | 16-02-2008 15:11:51 Encore une fois je vais me faire insulter pas le prof et avoir un blâme ou une exclusion de BMJ Tèbè tu quintuple le CP Encore une fois la trahison des intellectuels s'affiche au grand jour sur BMJ et il y en a qui trouvent cela normal (je tape toujours avec l'index). Dans le sprocessus révolutionnaires les intellectuels s'accaparent les fruits des luttes!!! Ont ils fait la révolution seuls? On retrouve la vieile opposition Anarchiste-Marxiste Pour Bakounine "les marxistes maintiennent que seule la dictature peut parvenir à libérer le peuple. la réponse des anarchiste est qu'aucune dictature ne peut avoir d'autres buts que sa propre perpétuation, et qu'elle ne peut engendrer que l'esclavage du peuple la tolérant. La liberté ne peut être créée qu'à partir de la liberté, c'est-à-dire par une rébellion universelle de la part du peuple et la libre organisation des masses laborieuses de bas en haut. » Bon bref dans les méandres tortueux de mon qui inférieur à la moyenne... Tèbè tu quintuple le CP Un peu d'histoire En 1789 il y eut une révolution menée par des intellectuels, Mirabeau qui jouait un grand rôle dans l'agitation idéologique proclamait "nous n'avons pas le temps de penser, mais par bonheur nous avons des idées" sic la bourgeoisie récompensa largement ses idéologues leur promit honneurs et faveurs (naissance des honneurs républicains!!! l'intelligence et le savoir, ainsi que la vertu seraient les seuls privilèges (tiens sa me rappelle big brother)de la société... Ainsi l'assemblée constituante votait en 1790 une loi électorale établissant l'inégalité devant la loi en effet n'étaient électeur que le citoyen actif payant en argent une imposition... Le peuple et l'élite? il n'existerait pas d'ouvriers révolutionnaires? Bakounine tèbe illustre écrivait encore: À part peut-être certains secteurs de la physique, la plupart [des questions savantes]peuvent être exprimées à l'aide de mots très simples et dans des phrases très courtes. Mais si vous faites cela, vous ne devenez pas célèbre, vous n'obtenez pas d'emploi, les gens ne vénèrent pas vos écrits. Il y a là un défi pour les intellectuels. Il s'agira de prendre ce qui est plutôt simple et de le faire passer pour très compliqué et très profond. Les intellectuels se parlent entre eux, et le reste du monde est supposé les admirer, les traiter avec respect. Mais traduisez en langage simple ce qu'ils disent et vous trouverez bien souvent soit rien du tout, sois bien des truismes, soit des absurdités Pour rester a mon niveau es ou sav kouman lé prof de EPS écrivaient dans leur langage an boul ou an ballon? Le "référentiel bondissant"

jarry privilèj   | Registered | 16-02-2008 16:19:26 Chambord pourquoi tu copies des choses et tu fais semblant que c'est de ta production? Citer: La Bourgeoisie, pour récompenser les intellectuels qui avaient travaillé avec tant d'enthousiasme à la venue de sa révolution, leur promit honneurs et... . www.marxists.org/francais/ lafargue/works/1900/06/pl19000603.htm Comment peut on avancer avec de tels larrons?

chambord - Intellectuels?   | Registered | 16-02-2008 15:23:35 Donc pour mon redoublement de CP Il me faut absolument chercher la définition d'intellectuels pask j'y comprends plus rien

chambord     | Registered | 16-02-2008 16:09:59 l'index toujours celui des toucher rectaux Combien de révolutions ont été trahies par des intellectuels, mortes dans l'oeuf!! je vous invite à lire TREBISTH qui fait une analyse socio-démographique à partir des fiches de Jean MAITRON de la notion d'intellectuel... Exemple Qui ici a dit qu'il ne fallait pas des intellectuels dans une société? personne sauf ceux qui regardent la nullité et la connerie du monde dans leur miroir!! Comme dit Xeng tu as une compréhension dévoyé o ca fé du bien j'ai changé de doigt, j'utilise l'index gauche il est plus long Bon il est quelle heure? 11 heures? Mince il me faut aller jouer à mon loto et PMU mais avant je dois me laver l'index pask ca pu la merde Une petute dernière!!! hier l'homme vulgaire du peuple que je suis écoutait la radio dans les embouteillages de FdF, mais rassurez vous la clim de ma BMW fonctionne.. Donc j'écoutais en stéréo 16 hauts parleurs Dolby surrond "à l'abordage" Benny lance une blague "un gars qui croise un mek dans la rue et lui dit "ou pas ich mwen? le gars répond non pourkoi? Réponse simplement pask il ya de nombreuses années j'ai eu une relation sexuelle ek un perroquet je me demandais si vous n'étiez pas mon fils!!! Ben comme on dit quand on n'a plus d'arguments on devient vulgaire Mlle RAMIN tchienbé red (ou sa sav) épi Admiral T big up

ena - Ne justifions pas l'injustifi   | Registered | 16-02-2008 17:03:18 chambord tu donnes des exemples français de copinages au plus haut niveau comme justificatif, mais réalises tu que ces pratiques sont condamnables ? D'ailleurs pourquoi ne parles tu pas aussi de berlusconi en Italie qui semble revenir faire ce melange public privé, où de Poutine en Russie et les mutinationales qui sont à sa botte ? En disant que ce qu'à fait Mme Manuela Ramin-Osmundsen est identique à ce que font tous ces gens tu sembles justifier son action alors que tu es tellement dans le système que tu ne vois plus qu'il s'agit de choses à dénoncer en Norvège comme ailleurs. Désolé de te le dire mais quand en plus, on est Ministre, on doit donner l'exemple surtout en matière d'égalité des chances. Ceci étant dit le feuilleton se prousuit : à quand la prochaine démission ? Elle va battre tous les records en continuant comme cela. Enfin elle est mariée avec un Norvégien, elle a la nationalité norvégienne, elle a choisi son camp , respectons ce choix et consacrons nous ici à développer notre pays avec ceux qui veulent aider leur pays et qui ont fait le choix de rentrer au Pays ou qui veulent rentrer au Pays. La Martinique est connue pour recevoir dans certaines adminstrations des personnes trainant des casseroles et qui viennent se faire oublier ici, alors soyons vigilants.

chambord - jugement altéré   | Registered | 16-02-2008 20:03:31 j'ai pas justifié, simplement j'ai trouvé le mot malhonnête un peu trop fort, pour une présomption de délit futur possible de "conflit d'intérêt" Tu as pensé un instant que je trouvais non répréhensible tous les "délits constitués" par ceux qui nous gouvernent en Fwance? Meat Cul pa. Je suis allé jouer à la Francaise des Jeux je pouvais pas donner tous les exemple "normaux" dans ce monde. Quand une règle non écrite fait que le patron du FMI est nommé en europe et celui de la Banque mondiale est aux américain? Pas de chance pour mamadou d'être nommé président ni du FMI ni de la Banque Mondiale. Paul Wolfowitz est nommé à la tête de la Banque Mondiale s'est proclamé champion de la lutte anti corruption dans les pays sous développés est impliqué dans une affaire de favoritisme dans laquelle il il est intervenu pour faire obtenir des avantages pour Saha RIZA avec qui il avait une liaison!! Pour faire rire la compagnie à l'Université de Chicago il était classé comme trotskistes Pas mal seul les imbéciles et ceux qui ne sont pas intellectuels ne changent pas... J'ai oublié: Wolfowitz est un ami de la famille Bush et a mené la campagne de électorale il était même chargé de briffer Condoleza lors du débat avec Al Gore avec Condi il mét en place l'équie VulCain dans laquelle l'actuel Président de la banque Mondiale Robert Zoellick fait partie de la Dream Team à 8!! Quant a Condoliza elle faisait partie du Conseil d'administration de Chevron (compagnie pétrolière) et d'Halliburton qui a été dirigée par Dick Cheney tient tient Il se dit que le cabinet de Bush est composé de personnes qui sont issus du monde économique plus spécifiquement des multinationales du pétrole... Le Washington Post parle d'une "société secrète" qui a pour mission la sécurisation des approvisionnements énergétiques des USA. ou suiv? Pour cela 100 000 morts en Irak ca fèb et 2 000 000 de réfugiés depuis 2003. Le must dans tout cela c'est Alan Greenspan l'ancien patron de la réserve fédérale et encore tout puissant qui dit "si vous comprenez ce que je veux dire, c'est que je me suis mal exprimé" ou autre citation choc "je sais que vous croyez comprendre ce que vous pensez que j'ai dit, mais je ne suis pas sûr que vous réalisiez que ce vous avez entendu n'est pas ce que je pense" ou wouye ou pa wouye il pete il fait trembler la bourse Il a été remplacé par ben Bermanke un proche encore Faut il déchouker aussi l'intellectuel à la chemise rouge du Vénézuéla? Sa famille possède de nombreuse haciendas aujourdhui!! Mais vois tu Ena j'ai pas envie de passer en revue tous ceux qui trahissent ou pratiquent la corruption, je n'ai pas suffisement le temps je passe pas ma vie sur BMJ surtout que je suis noté et évalué pour mon passage au CP toutes les 20 minutes En plus tu t'imagines pas ce que je risque pour outrage à Niko 1er pour lecture ce que l'on risque Sous le titre 800 euros d'amende pour avoir outragé Nico premier

chambord - suite   | Registered | 16-02-2008 18:07:07 Dans un courriel adressé au ministre écopé dans un courriel adressé au ministre Nico, un jeune militant écrivait: «voilà donc Vichy qui revient. Pétain a donc oublié ses chiens ...». Il critiquait aussi une "politique qu'il faut bien qualifier de raciste" avant d'adresser ses «salutations antifascistes" à Nicolas Sarkozy. La 10e chambre correctionnelle a reconnu ce militant coupable d'outrage à personne dépositaire d'une autorité publique. Outre son amende, il a également écopé d'un euro symbolique de dommage et intérêts à verser à Nico 1er Donc tu vois j'ai pas envie dêtre dénoncé sur BMJ et ek mon argent ke nico offre a Carla un mon fric.. En plus j'ai pas envie de sextupler le CP sachant que mon prof stakhanoviste est à l'affut de toutes les lignes et interlignes et des guillemets... Il connait mon adresse IP si il me dénoce je suis foutut.. Simplement todayje me suis bien amusé je suis cloué à la maison je n'ai que 5euros d'essence dans ma BMW je ne peux pas aller voir ma tite maitresse donc je me défoule ek mes index Allez pliss foss

Xeng   | Registered | 16-02-2008 19:35:26 Citer: j'ai pas justifié... c'est vrai que très souvent sur ce forum, une mise au point est considérée, à tort, comme une justification ou une défense de l'autre;

agou__T   | Unregistered | 17-02-2008 11:46:01 Toutes les petites pratiques sur lesquelles tout le monde ferme les yeux deviennent brusquement inadmissibles quand il s'agit d'un noir. Tout le monde lui tombe dessus pour lui reprocher d'avoir enfreint une règle qui existe bien... mais que personne ne respecte. Le noir devrait être parfait. C'est aussi ça le racisme : la race supérieure à droit à l'erreur et à la tolérance. Le noir n'a pas droit à l'erreur. Bref, la loi, c'est bon pour les noirs, pas pour les blancs.

Miaw972 - re:   | Registered | 18-02-2008 04:47:55 agou__T a écrit: Toutes les petites pratiques sur lesquelles tout le monde ferme les yeux deviennent brusquement inadmissibles quand il s'agit d'un noir. A bon ! agou__T a écrit: Tout le monde lui tombe dessus pour lui reprocher d'avoir enfreint une règle qui existe bien... mais que personne ne respecte. Hin !? agou__T a écrit: Le noir devrait être parfait. C'est aussi ça le racisme : la race supérieure à droit à l'erreur et à la tolérance. Le noir n'a pas droit à l'erreur. loool agou__T a écrit: Bref, la loi, c'est bon pour les noirs, pas pour les blancs. Euuuh, en Norvège ? Oulalala, tu parles d'un pays où on te descend un homme politique pour peu qu'il becquete pour plus de 3 euros de ptit dèj un jour ! C'est un pays où la pratique démocratique en ferait pâlir plus d'un chez nos élus martiniquais ! Les journalistes ont accès à tout et le citoyen lambda est informé sur tout. Non, il y avait certainement un vent de guillotine (euuh, image) pour RAMIN certes (l'extrême droite et tous les contempteurs), mais en réalité, elle aura tressé la corde ayant servi à la pendre je pense....Sinon, elle n'aurait jamais été nommée à ce poste !

chambord - copieur   | Registered | 17-02-2008 16:05:12 Ca me fait plaisir de savoir que Big Brother trouve son plaisir à me corriger. Je ne justifie pas Ena mais justement ton pseudo me fait penser a Jena au USA!! Au 21 ème siècle les six de Jena: un jour des jeunes noirs d'un lycée décident de se reposer sous un arbre de la cour du lycée où habituellement les élèves blancs jouent, ceci par bravade. Le lendemain il y trouve dans l'arbre des neuds coulants (nous sommes en Louisiane) une bagarra s'en suit. Résultat des course des hématomes des blessures superficielles etc 3 jours d'exclusion pour les blancs 10 à 15 ans de prison ferme pour les six noirs!! jugés par un tribunal pour adultes avec comme chef d'inculpation "tentative de meurtre" il existe un comité e soutien mais RFO ne passe pas ce genre d'info.. Comme dit l'autre "il ne voulaient pas un peu d'ombre?" Un ti rappel sur la population carcérale aux USA: En proportion 1 habitant en France sur 1000 est emprisonné aux USA c'est 1 pour 133!! Et les noirs qui représentent seulement 7% de la population du pays représente 38% de cette population. Même aux pires moment de l'apartheid ce taux n'a été atteint en Afrique du sud. à l'approche des élections aux states la question de l'incarcération des noirs devient enfin une question politique majeure. En cause les pratiques policières discriminatoires En probabilité cumulée un noir a 1 "chance" sur 3 d'aller en prison au cours de sa vie, un hispano 1 chance sur 6 d'y aller et un blanc 1 "malchance" sur 23 d'aller en prison au cours de sa vie. Continuez Brilé RAMIN, cela me ti rappel un zouk qui a été au top durant toutes les vacances que l'on dansait en boîte, en voiture; dans les fêtes patronales . Cette chanson a été écrite par un nègre 'nèg ni mové manyè"

Miaw972   | Registered | 17-02-2008 16:08:23 Qui a brûlé Ramin ?

ena - On va où là ?   | Unregistered | 17-02-2008 17:38:55 Wow certains sont en plein délire... Apartheid ? Racisme ? pourquoi pas ku kux klan ? Parceque Mme RAMiN est noire il ne faut pas dire qu'en tant que Ministre de l'égalité des chances elle n'avait pas a embauché une amie ? Etre noire doit tout justifié ? Faut il toujours tout ramené à une question de blanc et de noir ? Quand quelqu'un en martinique ou ailleurs fait une erreur faut il d'abord regarder sa couleur de peau ? J'ai dénoncé ces comportements et je ne savais pas que Poutine ou berlusconi etaient noirs. Quand j'ai appris qu'en Allemagne le Directeur de la poste avait démissionné hier suite à un scandale je me suis pas demandé il était noir ou blanc ? D'autre part j'ai horreur de cette chanson mové neg qui indique que depuis l'Afrique les noirs sont mauvais , mais d'un autre côté je me refuse à dire que les noirs,les jaunes ou les blancs sont parfaits. Les noirs ou les blancs sont capables du meilleur comme du pire pas du fait de la couleur de peau mais tout simplemnt parceque ce sont des êtres humains. Cette Mme RAMIN a commis des erreurs et a demissionné deux fois en deux ans je ne voudrais pas que l'on disent que tous les Martiniquais sont de la même veine qu'elle simplement parceque comme beaucoup d'entre nous elle est noire, je ne voudrais pas non plus l'envoyer à l'échaffeau. Avec ses relations elle trouvera bien à rebondir. Pourriez vous simplement reconnaître que sur ces deux demissions elle n'a pas été tres maligne, et arrêter de parler de querelles de blancs et noirs aux USA qui pour autant existent bien. Tien en parlant d'USA, Obama n'a une chance d'être élu que si il parle comme un président des USA et pas comme un noir représentant d'une communeauté. C'est si difficile à comprendre ? Moi je soutiens Obama, mais si un jour il commence à commettre non pas une gaffe, mais des gaffe à répétitions, je vais revoir mon jugement sans me demander si il faut continuer à le soutenir tout simplement parcequ'il est noir. Colin Powel doit être félicité