Accueil Monde A la une DEVOIR DE MEMOIRE : LES JEUNES DOMIENS DOIVENT-ILS AVOIR LE CHOIX ?

DEVOIR DE MEMOIRE : LES JEUNES DOMIENS DOIVENT-ILS AVOIR LE CHOIX ?

23-02-2008

Dans les départements d'outre-mer, les élèves du CM2 doivent-ils avoir le choix entre un enfant juif victime du nazisme  et un enfant victime  de la traite négrière ? Le débat est lancé. Commentaires Rechercher RSS Seul les utilisateurs enregistrés peuvent écrire un commentaire! Congrès   |23-02-2008 18:34:12 Bof. D'abord, les petits juifs sont tous identifiés. Ce qui n'est pas le cas pour les enfants victimes de la traite négrière. Ensuite, pourquoi cette dichotomie raciale. Aux blancs, les blancs, aux nègres, les nègres. Ce truc procède directement du racisme. Griomanding  - REGARDE TON RETROVISEUR   |25-02-2008 00:55:36 MR CON GRES DIT Ensuite, pourquoi cette dichotomie raciale. Aux blancs, les blancs, aux nègres, les nègres. TU fait semblant de ne pas Comprendre arrète de nous Racontez ton Histoire de Joséphine de Napolèon , des Habitations ,de Mulâtre ,de Chabin , de Cabresse d'histoire Noire pour la race noire la confusion vient des Hommes comme toi qui aime parler de 14 Juillet du 8 Mai 1845 ecxt .et Banaliser le NËG MARON ! Vaux mieux être un imbécile dans sa Culture que un Malin dans celle de l'autre ! mon fils a le doit de savoir la vérité yes Man No Complexe juste History pou Avancer dans le système des Rats Races ( Race De Rat ) bondamanjak   |23-02-2008 19:30:38 Je préfère que mon fils consacre sa mémoire à un enfant qui a subi l'esclavage...L 'esclavage ce n'est pas si loin que ça . Mon père (son grand-père) né en 1894, mon grand-père (son arrière_grand-père) est né en 1852...soit 4 ans après l'abolition... La Revolucion o la Muerte   |23-02-2008 20:52:13 Un simple cours d'histoire suffit pour des enfants de 10 ans. Ou pa bizwen tèwbolizé tjanmay-la épi an zafè ritjen non an tjanmay "juif" ! On voit encore que "le nain" est influencé par ses origines! FLO   |23-02-2008 21:02:03 Sans hésitation, je choisis la "chaîne" jarry privilèj   |23-02-2008 22:24:32 surenchère débile! c'est une connerie pour tous les enfants du monde de porter la mémoire d'un enfant mort! Partir dans ce délire c'est être dans le même tempo que Sarkozy en fait! Ed1   |23-02-2008 23:13:13 On s'en fout des esclaves... il n'y a que les Juifs qui comptent... Après tout, ils représentent quand même une grosse partie de l'électorat du boss kreyol djal   |24-02-2008 00:12:02 L'esclavage n'est que du pipi de chat par rapport à la Shoah ! Le malheurs des Juifs, causé par les Occidentaux, faut-il le rappeler, est le mal absolu. Le seul problème__et il est énorme__, c'est que les Juifs refusent de reconnaître l'occidentalité de la Shoah. Pourtant ce ne sont ni les Nègres, ni les Arabes, ni les Indiens, ni les Chinois qui ont pratiqué l'Inquisition, les pogroms, la rafle du Vel d'Hiv' et les chambres à gaz. Ce sont les Espagnols, les Russes, les Polonais, les Français et les Allemands. TOUS EUROPEENS ! L'ignominie n'est donc pas tant le fait que la Shoah soit considérée comme plus grave que l'esclavage. L'ignominie c'est qu'aujourd'hui, les Juifs (Israël en tout cas) se considèrent comme des...Occidentaux. Ils font cause commune avec leurs bourreaux, avec ceux qui les ont martyrisé depuis 2.000 ans. Comprenne qui pourra ! Griomanding  - ou sav   |24-02-2008 20:14:29 Sé Yêêêê daniel  - mi deba woy !   |24-02-2008 00:17:27 Ni yonn ni lòt ! Prezidan franse tala enmen kankan. Se an cow-boy, epi bondye-y i konprann i pli fò. Annou pa rantre ansa. Koute byen sa misye ka di zanmi-y : "Je souhaite que tous nos enfants reçoivent à l'école l'enseignement d'une morale laïque. je note à cet égard qu'après avoir à juste titre abandonné l'enseignement officielle de la morale religieuse, on a abandonné également celui de la morale laïque. C'est pourquoi je défends l'idée que les deux morales sont à l'évidence complémentaires. Mai s je maintiens, parce que je crois, je crois profondément que nos enfants ont aussi le droit de rencontrer un moment de leur formation intellectuelle et humaine des religieux engagés qui les ouvrent à la question spirituelle et à la dimension de dieu..." Proble m-la pa anlè zafè memwa jenn ti mamnmay ki mò pou ayen. Se sa mwen man ka di. As2pique  - Protégons notre histoire   |24-02-2008 03:53:39 Protégons notre histoire des zarginales voulant se faire du fric avec. Le problème avec l'enseignement de l'esclavage, c'est que ces combats de charlots arrivistes (date de commémoration, pleurer parce que les juifs sont plus aimés, etc...) dessert le combat de l'enseignement de l'histoire du monde (La noble et terrible histoire de la traîte des noirs). Certains bons-à-rien en tentant de faire croire qu'ils sont les seuls détenteurs, les seuls propriétaires, les seules victimes  de cette terrible histoire, la notre, ont, en fait, par leur indigence, leur manque de crédibilité, réduit notre histoire à une vaste rigolade dont se gausse les Français qui nous conspuent lors de nos marches à la con accompagnée de zouk et de dance-hall dans les rues de Paris. Mon histoire tombe aux mains de Romana, de Dieudonné et autres zortobecks imbibés de reconnaissance pour eux. Cela me gène, cela me dérange, je préférais entendre mon histoire de la bouche d'un Césaire, voire même d'un Chauvet autrement plus crédible qu'un Romana aux cheveux défrisés.   Pensez-vous. Les gens intelligents se sont aperçus rapidement que nous sommes des personnes mercantiles cherchant la gloire au détriment de nous-même, jamais au détriment des autres. Ceux-ci utilisent notre connerie pour nous maintenir dans notre indigence en nous balançant des abeilles dans la tête , un juif par ci, un esclave par là, un 40 pour cent par ci, une loi de la honte par là, etc.... Toutes ces conneries ne marchent qu'avec nous, même les Gwadas perdent moins de temps avec ça et vont à l'essentiel. La conccurence des mémoires est un concept inventé par Dieudonné. Je ne tomberais pas dans ce piège puant, Dieudonné n'est pas mon exemple. jarry privilèj   |24-02-2008 02:12:10 du très bon As2pik !! As2pique   |24-02-2008 03:56:20 Merci, cette inspiration m'est apparue sous le coup de la colère. L'inspirati on apparaît toujours à moi, je la vois Jésus CHRIST kreyol djal   |24-02-2008 13:26:05 Pauvre As de Pique, je te croyais plus fûté que ça ! Donc c'est Dieudonné qui a inventé la concurrence mémorielle ! N'IMPORTE QUOI ! Non, mon petit pote, ce sont les Occidentaux et les Juifs qui les premiers ont décrété que la Shoah était le mal absolu et que les autres génocides, c'était rien du tout. Ce sont eux qui ont écrit des bibliothèques entières sur la Shoah, fait des milliers de films, écrit des millions d'articles de presse, construit musée sur musée, organisé commémoration sur commémoration. Cela ad nauseam ! Où est le film français sur Toussaint-Louverture ou sur Dessalines ? Combien de films sur la guerre d'Indochine ou d'Algérie ? La vérité c'est que l'on a assisté à "La destruction des Juifs d'Europe" selon le titre d'un livre célèbre et que par mauvaise conscience, les Européens montent la Shoah en épingle à la moindre occasion. Le dernier montage en épingle sarkozien n'est que le millionième du genre ! Arrêtez de jouer les vierges effarouchées ! C'est quasiment tous les mois qu'on nous balance une commémoration juive par ci un film ou un livre sur la Shoah par là. As2pique   |24-02-2008 14:10:12 Faux djal. La saloperie, l'enfer sur terre était de construire des usines de mort, et d'y jetter systématiquement des êtres humains. Voila l'ignominie humaine, voila pourquoi la Shoa est au dessus de tout, la mort érigée en système d'Etat, la mort rapide est la règle. Ce n'est pas comparable. La traite des noirs, le but était de transporter des noirs pour les réduire en esclavage, avec des pertes, la Shoa le but était de détruire systématiquement par tout moyens les juifs, les effacer de la surface de la terre. Imagine que le but de l'esclavage était d'effacer la race noire de la surface du globe???? ESCLAVAGE = achat ou rafles => transport (avec pertes) => travail forcé => libération ou mort => Martiniquais à 4/4 et 40 pour cent. SHOA= Rafle => transport => usines à gaz ou mitraillage devant une fosse => MORT systématique et transformation en Paic citron. Préfères tu être une Martiniquaise ou un cadavre enterré en europe de l'est, voire un baril de lessive? daniel  - "Parole d'évangile",   |24-02-2008 15:15:53 "Parole d'évangile", ou se bondye ?! Chak moun ka goumen pou nam-li. Se mesye ka goumen ba nam-yo, èk jòdijou yo se voudre tout moun leve goumen pou nam-yo. Man nèg (obyen ich-mwen) ke goumen ba nam andòt lè nam mwen-men ki tan mwen vye nèg ke poze trankil-trankil (kondi mèt Medouz adan lari kaz nèg). As2pique  - Arété mafia   |24-02-2008 17:06:58 daniel a écrit: "Parole d'évangile", ou se bondye ?! Kissa ka alé la-a mafia? Man ka ba avi mwen sé tout', mwen pa diw' preny' pou pawol bon dié  daniel   |24-02-2008 15:05:07 Pani tan pou konpare. Koute byen tout pawòl djab-la apre nou ke pale : http://www.dailymo tion.com/video/x4dg8 8_sarkozy-au-crif_po litics http://www.da ilymotion.com/video/ x4dftd_sarkozy-au-cr if_news http://www.d ailymotion.com/relat ed/7346024/video/x4d feg_sarkozy-au-crif_ news I enmen "Diner" tala. Se pa mwen ka di-y, se li-menm ka di-y ! Xeng   |24-02-2008 17:24:05 as2pik la shoah, comme tu le dis si bien, était un système érigé pour exterminer les juifs d'europe; europe est important ici, parce que hitler n'avait pas l'intention de rayer les juifs de la carte ethnique du monde, mais d'apurer la race aryenne que les juifs avaient infiltré en se mélangeant le plus possible. hitler avait l'intention de faire disparaitre le peuple juif du territoire aryen (européeen peut être). tout compte fait, cette oeuvre est maléfique car le juifs sont des humains comme tous les autres et ont leur place sur terre. il n'y a pas de peuple au dessus de l'autre, ni de culture d'ailleurs. quant à la traite des noirs, comme tu le dis aussi, ce sont des hommes qui ont été déportés par millions pour être asservis. mais il y a plusieurs choses que tu as élagué (par oubli peut être): c'est que: beaucoup d'hommes préfèrent la mort à la servitude. la shoah a fait 6 millions de juifs morts. la traite des noirs a fait des dizaines de millions de mort; comment? c ertains noirs étaient tués avant l'embarquement à cause de leur résistance;  d'autres étaient jetés à l'océan et aux requins (à cause de rebellion, surcharge, maladies ...) d'autres étaient abattues durant l'esclavage (fuite, rebellion, désobéissance...)   la shoah a duré 3 ou 4 ans. la traite négrière et l'esclavage ont duré 400 ans. les noirs, tout comme les juifs, ont subi la rage et la haine de hitler. les juifs ont été libérés par d'autres; les noirs se sont libérés eux mêmes. les juifs ont été dédommagés et ont surtout hérité d'un etat qui bénéficie de la bienveillance des pays les plus puissants au monde. mais ce sont ceux qui exploitaient les noirs qui ont été dédommagés (la france par rapport à haiti, les békés, certains propriétaires au sud des etats unis...) les noirs, eux, ont été laissés en rade, dans la totale indigence économique et intellectuelle; certains ne bénéficiant même pas d'état ou ils peuvent jouir tranquillement.   le 1er but de mon exposé n'est pas de comparer les souffrances des noirs et des juifs, même si c'est la 1ère lecture qu'on peut en faire; je voudrais plutôt attirer l'attention sur le fait qu'on ne peut tirer la couverture que d'un côté; chacun peuple l'ayant subi peut exprimer douloureusement et tapageusement sa souffrance. les juifs sont loin d'être les seuls à avoir vécu l'enfer. les noirs, les juifs, les indiens, certains arabes et asiatiques ont subi des souffrances énormes causées par les mêmes et uniques blancs. et c'est ceux-là qui ont inventé la  concurrence victimaire et l'encouragent. ma is dans tous les cas, les juifs ne pourront pas rendre leur shoah plus importante que la traite négrière ou l'extermination des indiens ou une autre tragédie humaine. à chacun sa souffrance n'est pas synonyme de concurrence victimaire. donc, à chacun sa souffrance. http://www.dailym... ce sketch de Dieudonné Mballa Mballa résume toute la problématique. (il parle à la fin du viol des antilles) As2pique   |24-02-2008 17:41:47 Ok ramsès. Le nègre sous l'esclavage avait une valeur, le juif sous le 3ème Reich était un cafard, un insecte malfaisant, il n'avait aucune valeur, utilité, même pas bon pour couper la canne, il fallait juste le tuer dès qu'on croisait son horrible odeur fétide. L'un était considéré comme un esclave à moitié homme et l'autre n'avait plus d'existance, le juif était une rumeur, le juif  n'était rien, pas même un esclave. S'agissant des noirs qui ont subis la rage d'Hitler, laisse moi rire, ramsès, l'Afrique n'a pas été rayée de la carte à la manière des villages de l'est brulés systématiquement avec femmes et enfants. Pour moi cette opposition de malheur pue la merde. Xeng   |24-02-2008 18:04:58 - exister en tant qu'esclave équivaut à ne pas exister. - l'esclave n'était pas à moitié homme; c'était un animal, une bête, une propriété comme toutes les autres sur lequel on a tous les droits dont de mort. - les juifs de l'afrique du nord, du proche orient, de l'éthiopie, de l'amérique du sud ... n'ont pas été concernés par la shoah, pourtant, tous les juifs non confondus en tirent profit; ils n'étaient pas dans les plans d'hitler. exactement comme l'Afrique. mais les africains (disons les noirs), les juifs en europe (y habitant ou se battant aux côtés des forces alliées) et certains blancs étaient considérés dans la théorie d'hilter comme des êtres inférieurs à asservir ou faire disparaitre de la grande nation allemande qu'ils sont susceptibles de souiller. comme je disais, je n'oppose pas des malheures, mais il faut que les juifs comprennent qu'ils n'ont pas plus souffert que les autres. Xeng   |24-02-2008 19:16:45 lis ça, ça corrobore mes propos sur l'attitude des nazis envers les noirs http://www.afrolo... j'en tire quelques extraits forts intéressants pour ce qui ne pourra accéder au lien: " à la différence notable de la traite négrière déportationniste, concentrationnaire, plus longue et plus meutrière, aux effets de long terme destructeurs et déstructurants affectant la constitution psychique des individus et leurs structure mentales et matérielles des sociétés Africaines, Américaines et Caribéennes, mais qui par sacro-sainte biblique définition ne vionlenta et ne violentera que les Noirs. les déportations et exterminations nazies ont ainsi frappé les Tsiganes, les Juifs et ...les Noirs, Africains et Antillais. pourtant, dans l'évocation contemporaine du nazisme sur les territoires reconnus du labour de la mémoire universelle, dans les manuels scolaires, la grande masse des travaux de recherches, les Noirs sont étrangement absents, nulle part mentionnés, cités comme tels, ... les témoignages ne manquent pourtant pas, de 1ère main, les rescapés du nazisme, Africains, Antillais ont depuis longtemps instruit les historiens depuis longtemps sur le sort fait aux noirs par l'allemagne hitlérienne. en effet, les milliers de populations noires de peau qui se sont retrouvés cernées par le nazisme dans les années 30 du 20ème sicle occidental provenaient de deux foyers principaux:  les populations immigrées en provenance des possessions coloniales allemandes et qui vivaient légalement en allemagne, et la progéniture allemande de l'armée coloniale française - soldats abusivement appelés tirailleurs sénégalais- qui avaient occupé la rhénanie conformément aux dispositions du traité de versailles. à côté de cette population Noire native ou immigrée qui se trouvait en allemagne quand le pouvoir nazi s'y instaura, d'autres Noirs furent déportés dans les camps de concentration, capturés parmi les troupes combattantes allliées ou raflés, arrêtés autoritairement dans les territoires conquis par l'allemagne à l'exemple de la france et envoyés dans les camps de la mort. des congolais, equato-guinéens, camerounais, ivoiriens, haitiens se retrouvèrent dans l'horreur concentrationnaire de neuengamme, de ravensbruck, de dora, de dachau avec des hitoires personnelles diverses et quelques fois extraordinaires, la barbarie et la souffrance humaine étant leur lot commun. Erika Ngando était une jeune camerounaise de 35 ans lorsqu'elle fut déportée à ravensbruck.... H usen, lui était un ressortissant de la possession allemande du Tanganyika,soldat émerite qui s'était installé à berlin où il avait fondé une famille,(...)lorsque les lois de nuremberg interdisant les mariages mixtes au nom de la préservation de la pureté aryenne furent promulguées, il crut bon de déclarer la naissance de son fils issu d'une relation avec une allemande. la sanction tomba imparable. il fut arrêté, jugé puis déporté au camp d'oranienburg-sachse nhausen ouvert dès 1933 d'où jamais il ne revint. il faut savoir que les enfants afro-allemands, en grande partie fruits des relations entre soldats africains des troupes coloniales occupant la rhénanie et femmes allemandes autochtones, subirent un programme de stérilisation de masse pour éviter que leur sang ne se mêla à celui des pures aryennes... plûtô t rocambolesque est l'histoire de jean nicolas, déporté haitien qui rendit l'âme à peine passées le portes de la libération, alors qu'il avait survécu à l'horreur des camps mais trop affaibli, malade, mourant. résidant en martinique et employé à l'hôpital de fort-de-france, il fut déporté dans les cams de la mort à buchenwald, puis à dora mittelbau. sans prétendre à l'exhaustivité, les témoignages relatifs au déporté congolais John Vosté, au sénégalais Dominique Mendy ou à l'allemand théodore michael, noir de peau mais habitant de berlin (...) sont tous aussi instructifs les uns que les autres, un cas emblématique est celui du chanteur ivoiro-français john william. (...)il fut déporté au camp de neuengamme, près de hambourg, agé de 22 ans..." même Léopold Sédar Senghor a été entre les mains des allemands, prisonnier. en Afrique des grands pères et des pères témoignaient encore quand le jeunes s'approchaient d'eux. surement pareil aux antilles. Albert Ayler  - Ni l'un ni l'autre   |24-02-2008 22:00:01 Cette idée de nouvelle "religion de l'enfant assassiné" à imposer aux écoliers est détestable, comme l'ont signalé nombre d'historiens du génocide des Juifs. Enseigner l'histoire, élever des enfants propres à lutter contre toutes les abominations passées et à venir une fois adultes. Point. D'ailleurs son truc à Sarko les juifs n'en ve... surtout pas. Allez donc lire la discussion sur le sujet sur ce forum, attention le fil est en sens inverse, commencez par la dernière page. agou__T   |25-02-2008 14:27:08 Depuis au moins la parution du livre de Bilé "Noirs dans les camps nazis", je croyais que tout le monde avait compris que les camps concernaient aussi les noirs.   Hitler avait ciblé un certain nombre de races dites inférieures : juifs, noirs, tziganes notamment. Quand au devoir de mémoire, ça ne passera jamais ! Ou alors, ça finira enterré comme toutes les circulaires dont les enseignants ne veulent pas. En revanche, on pourrait faire des cours de morale aux gamins en leur expliquant que quand on est président de la république, on ne répond pas : "alors casse toi, pauvre con", à ceux qui refusent de vous serrer la main. http://videos.lep... 3.26 Copyright (C) 2008 Compojoom.com / Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."

Dernière mise à jour : ( 23-02-2008 )

 

< Précédent		Suivant >

Articles similaires MAMAN MAMAN, JE NE VEUX PAS PASSER EN SIXIEME MAISON DE LA FEMME, DE LA MERE ET DE L'ENFANT Delanoë entend développer le partenariat entre Par NOW ME...NAOMI TRACE... MOBILE UN MORT EN MARTINIQUE L'AMOUR EST AVEUGLE, PAS LA JUSTICE ESCLAVAGE... ESCLAVAGE... Albert II n'a pas la Coste

Derniers articles Comment interprétez-vous les sifflets au moment de la Marseillaise avant France-Tunisie ? BULLETIN DE SANTE CRISE FINANCIERE : QUI VA VRAIMENT PAYER ? MON DIEU, ILS ONT RETRECI JESUS !!! Fok pa swen piti poul ba mangouss CORSAIRFLY baisse sa surcharge carburant Digicel Cup Qualifications, Deuxième Journée, LA GAFFE DU JOUR READY FOR THE GABOURG'S DAY LA UNE DU MOIS

Articles aléatoires L'outre-mer étouffe d'être le paradis des fonctionnaires -- 28-04-2006 LA CARAÏBE EN ALLEMAGNE EN 2006 -- 16-11-2005 Qui a épinglé la Légion d'Honneur sur la poitrine de Marcel Osenat ? -- 15-06-2006 MEDHY CUSTOS DISQUE D'OR -- 23-02-2007 VAVAL PARLE A MON Q.I MAIS MA TETE EST MALADE -- 19-02-2007 Luc Sonor Est-Il Une Pipe ? -- 04-09-2008 RADIO BALISIER CHANGE DE NOM -- 21-12-2006 Martinique : Allocution pour la commémoration du 22 Mai 1848 -- 23-05-2008 VIVEMENT DIMANCHE -- 02-03-2008 Une Haïtienne Porte-Parole de l’ONU, -- 13-02-2007