www.bondamanjak.com - L'IMAGE DU JOUR (7 mars 2008)

As2pique

| Registered | 07-03-2008 19:29:40

Sacré Alex, toujours à foutre le bordel.

Ô MONIL

| Registered | 08-03-2008 12:35:42

On vient de lui annoncer que Miguel se lance dans les municipales

As2pique

| Registered | 08-03-2008 14:49:35

Xeng	\| Registered \| 07-03-2008 21:07:20

pour jarry qui pense souvent, à tort, que les Africains très fortunés sont des dictateurs voleurs pilleurs

Citer:

Le magazine Forbes a publié sa liste des milliardaires en dollars de la planète. Warren Buffet devance Carlos Slim Helu et Bill Gates tandis que la fortune du nigérian Aliko Dangote est évaluée à 3,3 milliards de dollars, et celle du sud-africain Patrice Motsepe à 2,5 milliards

Citer:

par ailleurs, 50 des milliardaires de la liste Forbes ont moins de 40 ans

Samedi

| Registered | 07-03-2008 22:27:24

J'adore cette photo !

As2pique

| Registered | 08-03-2008 01:36:35

Son ex-beau père, Bernard Pons vit en Martinique tranquillement à l'abri des regards.

Les combattants de l'indépandance, amis des Kanaks, ne sont même pas capable de l'empêcher de faire ses courses au super marché du coin.

Nous avons des indépandantistes inutiles et peureux de perdre l'argent du colon Français, la seule chose qu'il savent faire c'est barrer des routes pour réclamer des augmentations à l'état Français.

jarry privilèj

| Registered | 08-03-2008 03:17:47

Citer:

la fortune du nigérian Aliko Dangote est évaluée à 3,3 milliards de dollars

et 80% de la population vit avec 1 euro par jour......
Génial , l'Afrique est riche.
quel con!

Xeng	\| Registered \| 08-03-2008 11:33:15

arrête les insultes.

ailleurs, tu me traitais d'idiot, et là de con.

je ne supporte pas les insultes.

je ne suis pas du genre à tendre l'autre joue.

et puis, tu as exactement quel problème avec l'Afrique?

jarry privilèj

| Registered | 08-03-2008 03:24:33

notre africain a écrit:

pour jarry qui pense souvent, à tort, que les Africains très fortunés sont des dictateurs voleurs pilleurss

mieux que dictateur, complice du dictateur

Citer:

"Je ne dirais pas moi-même que je suis l'homme le plus riche d'Afrique. Je laisserai Forbes le dire. Je pense que l'image sera plus claire à la fin de cette année. Mais concernant Oprah Winfrey, je pense que, par la grâce de Dieu, je suis bien, bien plus riche qu'elle", déclarait le magnat lundi dans un entretien avec le quotidien nigérian Daily Sun.

Originaire du nord du Nigeria, Aliko Dangote, âgé d'une quarantaine d'années, est un homme d'affaires très proche de l'ex-président sortant Olusegun Obasanjo.

Il est présent dans pratiquement tous les secteurs de l'économie: pétrole, ciment, farine, sucre, alimentation, riz, transports, assurances, etc.

Dans un article récent consacré aux "tycoons" nigérians au coeur du processus de privatisations tous azimuts en cours depuis quelques années, le grand quotidien nigérian The Guardian le qualifiait dimanche d'"Al Capone" de l'industrie nigériane.

Il est la cible des deux plus grandes centrales syndicales du pays, qui exigent l'annulation de la vente récente à un groupe qu'il dirige de deux raffineries d'Etat à des conditions qu'elles jugent trop avantageuses.

Le Nigeria possède quatre raffineries, dont aucune n'est en état de marche. Et bien qu'étant le plus gros producteur de pétrole d'Afrique, le Nigeria doit importer la quasi totalité de ses produits pétroliers raffinés.

Au dernier jour de son mandat, le 28 mai, le président Obasanjo avait vendu 51% des parts de la Kaduna Refining and Petrochemical Company à Bluestar Oil Services, consortium conduit par Aliko Dangote.

Selon Mustapha Nuhu Wali, numéro 2 du syndicat des cadres de l'industrie pétrolière, le Pengassan, les 160 millions de dollars demandés pour la Blue Star équivalaient à un "bradage".

Dix jours avant l'achat de la raffinerie de Kaduna (nord), M. Dangote en avait acquis une autre, à Port-Harcourt (sud), dans une transaction elle aussi largement critiquée.

L'annulation de ces ventes était notamment l'une des revendications des deux grandes centrales syndicales du pays, le National Labor Congress (NLC, ouvriers) et Trade Union Congress (TUC, cadres), pour mettre fin à une grève générale qui a fortement perturbé le pays pendant quatre jours fin juin.

Le président Umaru Yar'adua a finalement accepté que le dossier de ces ventes soient rouvert par le Bureau de Privatisation des Entreprises (BPE) et soit examiné par un comité d'experts comprenant les syndicats.

Il est de notoriété publique que le puissant homme d'affaires est un important soutien financier du parti au pouvoir, le People's Democratic Party (PDP), et qu'il a été l'un des grands bailleurs de fonds de la campagne électorale de M. Obasanjo en 2003.

Son objectif pour les quatre prochaines années: se développer dans le pétrole et le gaz, et "investir plus de 10 milliards de dollars", a-t-il expliqué au Daily Sun.

Xeng	\| Registered \| 08-03-2008 11:31:56

des connexions entre les fortunés et le pouvoir en place, ce n'est pas une particularité africaine.

chez vous en france, on a vu sarkozy et ses amis du cac40, les bollore, bouygues...

aux usa, on a vu bush et ses amis du texas qui font leur business dans le pétrole et qui veulent l'irak pour eux.

au mexique, dans les pays arabes, en angleterre, en russie, c'est partout pareil.

ces fortunés sauvegardent ainsi leurs intérêts.

bien ou mal? c'est un autre débat.

complice? tout est relatif.

si tu es riche comme tu le dis, tu n'ignores pas cette réalité.

PS1: Obasanjo n'était pas un dictateur; il a légalement accédé au pouvoir et l'a quitté à la fin de ses 2 mandats.

PS2: les fortunés, on ne peut leur reprocher l'état actuel de l'Afrique; on ne peut leur reprocher de faire ce qu'ils veulent de leur argent du moment qu'ils n'empiètent pas sur la liberté des autres.

c'est aux Etats qu'il revient de résorber la pauvreté et de développer l'Afrique.

de toute manière, les africains hommes d'affaires riches investissent en Afrique et participent à réduire la pauvreté et à développer notre chère continent. Aliko et Patrice ne font pas exception à la règle. et fort heureusement.

jarry privilèj

| Registered | 08-03-2008 15:14:12

Citer:

Obasanjo n'était pas un dictateur; il a légalement accédé au pouvoir et l'a quitté à la fin de ses 2 mandats.

on est corrompu jusqu'à l'os, mais on est élu, et on devient un saint africain!
tu nous prends pour pour des illétrés?
il l'a quitté quand le sénat a refusé sa réforme de la constitution pour rester à vie

Bongo, dictateur ou pas?
Biya, dictateur ou pas?

Citer:

de toute manière, les africains hommes d'affaires riches investissent en Afrique et participent à réduire la pauvreté et à développer notre chère continent

ils contribuent à l'appauvrir en bradant tout et en important tout pour gagner simplement leur commission...ils se fondent dans le système capitaliste qui appauvrit l'Afrique.

Citer:

c'est aux Etats qu'il revient de résorber la pauvreté et de développer l'Afrique

Ha bon?
merde alors, l'Afrique est encore plus mal barré que je pensais.
Un Etat par sa stabilité, sa "démocratie", sa politique, sa rigueur, sa justice, sa police, ect donne les possiblités à des entrepreneurs der créer des richesses , des emplois ce qui contribuent à la réduction de la pauvreté: Chine, Russie, Inde, ect...
L'Etat par lui même n'a pas vocation et encore moins les moyens dans une économie mondialisé d'être chef d'entreprise.
le problème c'est quand il y a complicité entre les riches africains et le gouvernement pour s'accaparer les richesses sans aucune redistribution...l'Afrique quoi!

en détournat les aids et prêts à leurs seuls intérêts...l'afrique quoi!

Dans une Nation, les riches cherchent à protéger leur patrimoine, certes, mais l'Etat par le biais de la fiscalité prélevent de quoi faire jouer la solidarité...idiot.
Comme il y a collusion entre l'état et les riches, plus rien ne va.....

Xeng	\| Registered \| 08-03-2008 16:34:59

Citer:

de toute manière, les africains hommes d'affaires riches investissent en Afrique et participent à réduire la pauvreté et à développer notre chère continent

ils contribuent à l'appauvrir en bradant tout et en important tout pour gagner simplement leur commission...ils se fondent dans le système capitaliste qui appauvrit l'Afrique.

tes affirmations sont tellement simples et gratuites qu'elles n'ont pas de sens.

connaissant l'Afrique, je puis te dire que ces investisseurs locaux contribuent grandement à relever le niveau économique, grâce au libéralisme (système capitaliste), bien mieux, et de loin, que toutes ces "aides" et "prêts" occidentaux;

ces occidentaux sont ceux qui appauvrissent l'Afrique, et non les Africains hommes d'affaires opérateurs économiques.

à côté des hommes d'affaires, les expatriés (émigrés en occident) font du bon travail et contribuent à la réduction de la pauvreté.

Citer:

c'est aux Etats qu'il revient de résorber la pauvreté et de développer l'Afrique

par rapport à ton raisonnement, tu fais un contresens.

par rapport au mien, tu me rejoins.

en effet, "Un Etat par sa stabilité, sa "démocratie", sa politique, sa rigueur, sa justice, sa police, ect donne les possiblités à des entrepreneurs der créer des richesses , des emplois ce qui contribuent à la réduction de la pauvreté".

c'est pourquoi je disais que "c'est aux Etats qu'il revient de résorber la pauvreté et de développer l'Afrique"

Citer:

quand il y a complicité entre les riches africains et le gouvernement pour s'accaparer les richesses sans aucune redistribution...l'Afrique quoi!
en détournat les aids et prêts à leurs seuls intérêts...l'afrique quoi!

ces propos sont insultants;
le fait que certains Africains qui ont un certain comportement n'oblige pas à mettre tous les Africains dans le même sac.

beaucoup d'Africains riches n'ont aucune connexion avec les pouvoirs en place, excepté les relations d'admnistrateur à administré, et font leur devoir par rapport aux leurs.

ces Africains n'attendent rien de certains gouvernements "incapables" et "manipulés" (par la france, le fmi ou la bm), ils investissent.

Citer:

faire jouer la solidarité

la solidarité, le monde croyait en un moment que ce mot était Africain tellement c'est encré dans les moeurs Africaines et presqu'inconnu ailleurs.

Citer:

Comme il y a collusion entre l'état et les riches, plus rien ne va

un peu comme chez toi, quoi!
sarkozy n'est pas Africain; d'ailleurs ils ne les aiment pas et ils le lui rendent bien.

NB: une fois de plus, arrête de m'injurier (idiot ou con). je pourrais bien te dire que t'es con comme un huitre, mais je ne le ferai pas;

je veux bien être cool avec toi, comme dans la pure tradition africaine, mais je ne suis pas insensible face aux injures et à la discourtoisie.

par ailleurs, arrête de dire "notre Africain";

je ne suis l'Africain de personne;

je suis Un Africain comme il y en tant d'autres.

je pourrais bien t'appeler "notre ex-Africain", mais je ne le ferai pas.

jarry privilèj

| Registered | 08-03-2008 18:08:42

rien de nouveau quoi..l'Afrique c'est un eden avec des hommes d'affaires généreux, des politiciens vertueux

Nigeria , un paradis pour 1% de la population dont notre milliardaire

Citer:

Avec ses 137 millions d'habitants, le Nigeria compte à lui seul un cinquième de toute la population africaine. L'espérance de vie y est de 44 ans, soit 2 ans en dessous de la moyenne africaine. D'après la Banque mondiale, la part des familles dans la consommation nationale a baissé, passant de 73 % en 1985 à 40 % à peine en 2005.

Le Nigeria est le principal producteur de pétrole en Afrique. Les compagnies pétrolières y font d'énormes bénéfices, mais la pauvreté du pays s'accroît sans cesse [6] .

Le Nigeria prend à son compte 40 % du total des exportations pétrolières africaines aux États-Unis. Le pays compte plus de 300 champs pétrolifères, 5284 sites de pompage, 7000 km de pipelines et 10 terminaux pour l'exportation. La croissance de ce secteur pétrolier a commencé dès 1970, après une guerre civile meurtrière. On s'attendrait donc à ce que le pays connaisse une prospérité croissante. Mais c'est tout le contraire : seuls ont grimpé les chiffres des bénéfices des grandes sociétés pétrolières et de leurs complices locaux. 85 % des revenus du pétrole au Nigeria vont dans les poches de 1 % de la population. Les 99 autres s'enfoncent dans une misère croissante.

Entre 1970 et 2000, le nombre de Nigérians vivant avec moins de 1 dollar par jour est passé de 19 à 90 millions. Dans les " riches " régions pétrolières du pays, il y a 1 médecin pour... 150.000 habitants

tchoupoutèt

| Registered | 08-03-2008 20:15:21

é...é.. an té konprann sé té henri salvado ki té anlè foto a...pè za son âme

Xeng	\| Registered \| 08-03-2008 20:59:24

c'est vrai qu'en l'état actuel, les choses ne vont pas trop bien.

le Nigéria, comme beaucoup de pays Africains, est majoritairement composé de pauvres.

comme d'autres pays Africains encore, ils ont beaucoup de ressources naturelles qui ne profitent pas au peuple.

tout celà, on n'en disconvient pas. c'est une réalité.

cependant, une autre réalité est bien là. je l'expose:

le nigéria était connu il y a peu comme un pays ingouvernable où se succèdent les coups d'état.

le nigéria est depuis des années un pays où on accède au pouvoir par les urnes, où les juges veillent à ce que les 2 mandats maximum autorisés pour le Président soit respecté.

c'est un Nigéria où il y a quelques mois, la Présidente du parlement (Patricia Etteh) a dû rendre le tablier à cause d'une affaire de corruption; le pays où des hautes autorités de police (comme l'ex tout puissant chef de la police Tafa Balogun) et de puissantes personnalités politiques sont poursuivies et inculpées pour corruption etc...

les pas pour une démocratie sont affirmés, à l'instar de beaucoup d'autres pays Africains.

de la même manière que la bonne gouvernance et la démocratie font leur chemin en Afrique, le développement économique fait également son chemin: les infrastructures augmentent, la croissance augmente, les balances commerciales sont en meilleur état, les PNB et PIB se portent de mieux en mieux etc...

n'oublie pas que l'Afrique a recommencé à zéro dans les années 60; cela fait juste 45 ans; et jusque là, on se bat encore pour une totale indépendance, pour que les autres nous laissent enfin tranquilles afin qu'on puisse réaliser notre bien être, notre développement.

on en est capables car nous avons les ressources naturelles et humaines nécessaires pour ça.

à propos de bonne gouvernance au Nigéria, voici des preuves (parmi tant d'autres bien sûr)

http://www.grioo.com/opinion4422.html
http://www.abidjantalk.com/forum/viewtopic.php?t=709

j'aime les Nigérians car ils sont comme les Sénégalais, fiers, audacieux et débrouillars.

PS: henry salvador, requiescat in pace

kreyol djal

| Registered | 08-03-2008 23:11:33

Ursulet vient de recevoir un SMS de son ex :
"Si tu reviens, Papa Pons t'invitera à nouveau à déjeuner !".
Mais trève de plaisanterie, quand un rigolo dit que les indépendantistes ne sont pas foutus de faire la peau à Papa Pons qui coule une paisible retraite en Martinique, ce même rigolo traiterait de terroriste et d'assassin celui qui aurait osé lever la main sur Pons.
Donc, pour ce rigolo, les indépendantistes ont toujours tort : qu'ils ne bougent pas, ce sont des lâches et des profiteurs du système ; qu'ils bougent et ce sont des voyous ou des terroristes.
Tu souffres de viscosité mentale (expression de P. Chamoiseau), mec ! Va te faire soigner !

As2pique

| Registered | 09-03-2008 03:49:13

Arrête ton cinéma, les indépendantistes Martiniquais sont des baltringues à 40 pour cent.C'est reconnu par la masse.

Ils flippent d'être un jour indépendants, sinon ils auraient déjà barrés des routes et foutu la pression à la France.

Je peux t'assurer qu'ils auront très vite l'indépendance avec du fric en plus, pour être plus vite indépendants.

Et puis les seules personnes qui sont voyous et terroristes, ici, ont des scooters, des nattes et des casquettes, pas des bakouas.

Xeng	\| Registered \| 09-03-2008 00:18:59

As2pique

pourquoi (comme je t'ai vu faire ailleurs) est-ce que les antillais aiment dire, avec une fierté à peine dissimulée, qu'ils ont et entretiennent des maîtresses?

As2pique

| Registered | 09-03-2008 03:54:38

Ca côute rien de le dire et de le faire, pour cela, il suffit juste de bien gérer son budget

lanoiraude - re:

| Registered | 09-03-2008 00:43:08

As2pique a écrit:

Ass de pique : le jour ou j'arrive au pouvoir je vais te montrer ce que c'est qu'une independantiste peureuse .Tu seras le 1er de ma liste , pendu par la couille...droite.
Car je te jure qu'avec moi ca va etre terreur pour les colonialistes colores et buchage a la japonaise pour les cerveaux Martiniquais.

Pas de temps pour tricoter.

Xeng,j'ai trouve tes reponses a Jarry excellentes.Jarry a vraiment un pb avec l'Afrique .Il est dommage qu'il ne comprenne pas l'anglais: ca lui aurait peut etre permis de se debarrasser de sa negrophobie...?

LN

Xeng	\| Registered \| 09-03-2008 01:07:34

aïe!
non!non! non!
pas par la couille droite quand même....

As2pik

I got a girl, you wanna meet herrrrrrrr
she's a gun, her name is 9 millimeterrrrr

Pour jarry, c'est vrai que je me pose souvent des questions.

lanoiraude

| Registered | 09-03-2008 00:45:15

ce mec sur la photo est incroyablement sexy ....mmmmmmmmm.
kessk'il devient ?

LN

jarry privilèj - re:

| Registered | 09-03-2008 02:28:59

notre africain a écrit:

n'oublie pas que l'Afrique a recommencé à zéro dans les années 60; cela fait juste 45 ans;

l'excuse qui durera encore longtemps!!
comme la Chine, comme l'inde, comme le Viet nam, comme tout plein d'autres pays...

Citer:

c'est vrai qu'en l'état actuel, les choses ne vont pas trop bien........les infrastructures augmentent, la croissance augmente, les balances commerciales sont en meilleur état, les PNB et PIB se portent de mieux en mieux etc.

.
Et ceux qui vivent avec 1 dollar par jour sont en augmentation.......ce qui confirme mes propos depuis le début, une clique complice du pouvoir en place s'enrichit honteusement au dépend du peuple

Mais Xeng comme beaucoup d'africains aiment les chefs, les milliardaires africains

Xeng	\| Registered \| 09-03-2008 11:24:18

tu m'attribues faussement des choses.

je suis un esprit libre et indépendant qui n'accepte pas l'injustice.

je suis contre les dictateurs, criminels et pilleurs africains et je le manifeste chaque fois que l'occasion se présente.

je sais leur part de responsabilité dans la situation de l'Afrique.

mais tous les milliardaires africains ne sont pas des pilleurs, donc je ne vois pas pourquoi je leur en voudrais. l'envie, la jalousie, je ne connais pas.

les chefs, j'aime pas; je suis allergique au commandement, aux ordres; j'aime pas qu'on opprime ou qu'on se situe au dessus des autres.
je crois en l'égalité entre les hommes.

je suis humaniste et humble; et je suis toujours du côté des faibles. je puis dire sans sourciller que je suis un gars bien.

quant aux africains qui vivent avec un dollar par un jour, ils sont certes nombreux;

mais, dans peu de temps, la croissance profitera à tous;

les pays africains qui s'en sortent de plus en plus remorqueront les autres;

les mouvements migratoires intra-africaines (très largement supérieurs aux mouvements vers l'occident) permettront aux moins avancés d'être influencés par les plus avancés; une sorte d'effet contagieux.

et puis nous, en Afrique de l'ouest, nous avançons doucement mais surement vers les Etats Unis d'Afrique.

nos grands parents qui ont chassé les colonisateurs ont presque tous disparu;

nos parents qui ont accompagné la naissance de l'Afrique commencent à céder la place (les récalcitrants comme bongo, biya vont bientôt disparaitre ).

nous, la génération qui a naquit bien après les indépendances, qui n'acceptons pas l'allégence aux puissances occidentales, qui tenons à notre indépendance comme notre vie, qui sommes fiers d'être Africains, des têtes, accéderons sous peu, très peu, au pouvoir dans nos différents pays et nous amorcerons le développement de l'Afrique dans une Afrique unie.

As2pique - re:

| Registered | 09-03-2008 03:37:59

lanoiraude a écrit:

ce
mec sur la photo est incroyablement sexy ....mmmmmmmmm.
kessk'il devient ?

LN

T'aime les chabins, mais t'aime pas les chabines qui te font de l'ombre.

lanoiraude

| Registered | 09-03-2008 15:57:34

dis moi t'es chabin toi c'est ca ?
Euh sinon tu connais Ursulet ou pas ?
T'as son numero ?

LN

StéphaneDIDIER

| Registered | 09-03-2008 10:18:29

J'aimerais que quelqu'un m'explique.

Pourquoi la photo d'Ursulet appelle-t-elle un hallucinant débat entre un Jarry qui a visiblement un problème grave avec l'Afrique (qui ne lui a pourtant rien fait)et un Xeng finalement contraint à une posture de défense et de justification à tout prix.

Débat suivi d'échanges tout aussi hallucinants - niveau lycéens des années 60 - sur les indépendantistes ?

J'aimerais qu'on m'explique, je ne comprends plus notre logique collective ...

Xeng	\| Registered \| 09-03-2008 12:25:55

la photo n'a pas de rapport avec le débat.

c'est un échange de points de vue sur un sujet, et surtout une suite par rapport à des opinions antérieures tenues de part et d'autre.

je pense qu'au delà des articles, les confrontations d'esprit sur des sujets aussi divers que variés sont enrichissantes.

également, le fait de partager des expériences est d'un grand apport pour notre culture.

néanmoins, c'est la bonne foi qui doit guider.

cependant aussi, comme disait d'Alembert, "parler beaucoup et bien est d'un bel esprit; peu et bien, d'un sage, beaucoup et mal, d'un fat; peu et mal, d'un sot".

StéphaneDIDIER

| Registered | 09-03-2008 12:25:12

Si cela peut contribuer à faire avancer un nécessaire débat sur l'Afrique ou sur le statut de la Martinique ou contribuer à d'utiles échanges transatlantiques, pourquoi pas, mais pourquoi ne pas ouvrir un forum sur ces thèmes qui ressurgissent fréquemment ?

C'est juste une idée.

Je perçois que nous ne parlons pas du tout la même langue que les Africains même francophones, et que nous ne connaissons pas grand chose de ce continent.

Sur un tout autre plan, les propos sur le statut de La Martinique ou sur les indépendantistes ne dépassent pas le niveau de polémiques de potaches attardés baignant dans des concepts ou alternatives d'un autre siècle.

As2pique

| Registered | 09-03-2008 14:53:42

StéphaneDIDIE
R a écrit:

mais pourquoi ne pas ouvrir un forum sur ces thèmes qui ressurgissent fréquemment ?

C'est juste une idée.

Sur un tout autre plan, les propos sur le statut de La Martinique ou sur les indépendantistes ne dépassent pas le niveau de polémiques de potaches attardés baignant dans des concepts ou alternatives d'un autre siècle.

Donne nous un exemple de débat constructif sur le sujet de l'indépandance, dis moi, comment peut-on avoir un débat constructif sur un sujet aussi idiot?? (l'indépandance de la Martinique

)

S'agissant de la polémique potache, le spécialiste de la diatribe indépandantiste sur le site, c'est le nommé nasyon matnik, constate avec moi que le bougre est plutôt pointu même si son domaine d'activité est fumeux (l'indépandance

)

Xeng	\| Registered \| 09-03-2008 11:40:18

Citer:

Ca côute rien de le dire et de le faire, pour cela, il suffit juste de bien gérer son budget

As2pik

mon inquiétude sur vos maitresses, c'est la désinvolture avec laquelle on le dit, comme si c'est très normal.

As2pique

| Registered | 09-03-2008 14:56:49

On s'en fout, l'important c'est de prendre son pied avant de passer à l'As

Xeng	\| Registered \| 09-03-2008 16:25:25

et ton épouse dans tout ça?

et tes enfants?

As2pique

| Registered | 10-03-2008 03:46:06

je suis célibataire , des enfants biens gras à droite à gauche.

jarry privilèj - re:

| Registered | 09-03-2008 12:29:16

le Didier, tu lis le sujet et tu remontes à ça

Xeng a écrit:

pour jarry qui pense souvent, à tort, que les Africains très fortunés sont des dictateurs voleurs pilleurs........

Citer:

La fierté imbécile d'un africain d'avoir deux africains dans le Forbes alors que 90% des africains crèvent la dalle sur le continent.

.
Tant qu'il y aura, et malheureusement il y en a beaucoup, qui au lieu de remettre à plat les tares de leur continent, préfèrent s'enthousiasmer d'un nègre qui se mêlent aux blancs selon les critères blancs, la richesse outranciére, je lui ferai remarquer l'incohérence de cette posture, qui est bien le signe de l'aliénation ou de l'hypocrisie ou du cynisme ou de la connerie tout simplement.
Voilà c'est plus clair dans ta tête?

Tant que l'Afrique sera dans la merde, à cause de cette élite qui pillent, vends son continent et ses hommes, les noirs du monde seront toujours regarder comme des sous hommes.
ce n'est pas en se branlant sur un passé égyptien que les choses changeront, c'est au présent.
Le chinois n'est plus le porteur de colis, depuis que son économie s'impose au monde. L'inde fait de même, après le Japon, la Corée et d'autres.
C'est en ce sens qu'il faut que les africains les "soi lettrés" doivent bousculer cette élite, mais apparemment il semble en être simplement à vouloir être parmi cette élite ou fantasmer d'y être.

Encore plus clair dans ta tête?

Xeng	\| Registered \| 09-03-2008 13:27:59

jarry, tu es d'une mauvaise foi manifeste.

je ne m'enthousiasme nulle part de voir des Africains figurer au Forbes, je voulais te faire voir que contrairement à ce que t'as appris à l'école occidentale et dans vos médias occidentaux (un processus d'alienation), l'Afrique n'est pas que les préjugés véhiculés ça et là.

au fait, je te rectifie:

ce n'est pas l'élite qui pille.

ceux qui pillent, c'est des groupes restreints (qu'on ne saurait qualifier d'élite car ils n'ont rien de tel) et leurs complices occidentaux (qui sont eux de leur élite).

et à propos, pour l'Egypte des Noirs, il s'agissait de rétablir une vérité historique et non de fantasmer sur un passé; tous les égyptologues prennent le soin de le préciser.

la déshumanisation des Noirs a sa source dans ce passé et il était impérieux de remettre les choses à leur place; non pas pour les autres, mais pour nous Noirs, afin....pour des Noirs comme toi qui pensent que le Noir, c'est la merde.

les africains ne fantasment sur aucun groupe de dirigeants pilleurs (ils ne représentent pas l'élite encore une fois).

il suffit de se pencher sur les productions intellectuelles à l'intérieur du continent et au dehors pour s'en rendre compte.

l'élite, la vrai élite mène le combat; seulement, de l'occident où tu te trouves et d'où tu ne sors jamais, tu ne peux pas le percevoir; vos médias continuent le processus d'alienation des peuples occidentales pour renforcer les préjugés chez les blancs et bien assimiler tous les autres qui ne sont pas blancs et qui principalement sont originaires d'Afrique. il y a même des Africains (émigrés surtout) qui tombent dans ce traquenard.

nous, l'élite, la vrai élite, à l'intérieur et en dehors du continent menons discrètement mais surement le combat.

chi va piano, va sano; chi va sano, va lontano(qui va doucement va sûrement, qui va sûrement va loin) dit le proverbe italien

kreyol djal

| Registered | 09-03-2008 12:45:51

Alors comme ça, l'Afrique, l'Inde et la Chine seraient parties sur la même ligne de départ dans les années 60 pour courir le 100m du développement ?!!!
N'IMPORTE QUOI, CE JARRY !
Des millions de jeunes hommes ont-ils été arrachés à l'Inde et à la Chine pendant des siècles pour être déportés vers un autre continent ?
Les forces vives de l'Inde et de la Chine ont-elles été saccagées pendant quatre siècles ?
A moins que Jarry ne cherche à nous faire croire que c'étaient les vieillards de 40 ans (c'était l'espérance-vie à l'époque) ou alors les nourrissons qui étaient transportés comme esclaves en Amérique !
Non, mon cher, les bois d'ébène étaient pour la plupart de jeunes nègres vigoureux et l'Afrique a donc subi une saignée irréparable.
Déclarer donc qu'en 1960, elle s'alignait sur la même ligne de départ que l'Inde et la Chine est un mensonge éhonté. Personne n'a pillé les forces vives de ces deux pays ! Nos Coulis et nos Chinois sont arrivés ici avec un contrat prévoyant leur rapatriement au bout de 5 ans, pas enchaînés à fond de cale !
"Comment l'Europe a sous-développé l'Afrique", c'est le titre d'un ouvrage de l'économiste guyanien Walter Rodney que tu devrais lire, Jarry, pour t'alphabétiser un peu...

jarry privilèj

| Registered | 09-03-2008 15:19:32

Etranges noirs qui brillent aux Antilles et qui sont dans la misère en Afrique...mais ce n'est pas de la faute des dirigeants

Etranges noirs qui brillent à la Barbade et qui sont dans la misère en Haiti...mais ce n'est pas de la faute des dirigeants

étranges noirs de différents pays qui n'ont pas tous connu la traite,donc le départ de forces vives, mais qui ont en commun d'avoir connu une "élite" de prédateurs et de requins.

notre africain djen-djen a écrit:

nous, l'élite, la vrai élite, à l'intérieur et en dehors du continent menons discrètement mais surement le combat.

un peu de culture pour autoproclamé élite africaine.

Citer:

élite
Minorité d'individus auxquels s'attache, dans une société donnée, à un moment donné, un prestige dû à des qualités naturelles (race, sang) ou à des qualités acquises (culture, mérites)
Rem. Le mot est souvent empl. dans une intention iron., p. allus. au sentiment de suffisance des individus ou des groupes qui s'attribuent le titre d'élite

mal barré l'Afrique avec cette élite auto proclamée qui justifie pleinement mon utilisation du mot "élite"

rasine

| Registered | 09-03-2008 15:26:41

Quelqu'un ici pourrait il m'expliquer le succès de certains noirs alors que tous les noirs devraient normalement et logiquement être des handicapés?

Xeng	\| Registered \| 09-03-2008 15:42:03

si je puis répondre, vous pouvez reformulez la question pour moi?

Xeng	\| Registered \| 09-03-2008 15:41:00

Citer:

élite
Minorité d'individus auxquels s'attache, dans une société donnée, à un moment donné, un prestige dû à des qualités naturelles (race, sang) ou à des qualités acquises (culture, mérites)

nous sommes définitely la vraie élite!

Xeng	\| Registered \| 09-03-2008 19:43:48

Citer:

mais ce n'est pas de la faute des dirigeants

on n'a jamais dit une telle bêtise. au contraire, un peu plus haut, je disais qu'on connait le degré de responsablité des dirigeants africains.

Citer:

noirs de différents pays qui n'ont pas tous connu la traite

des deux côtés de l'atlantique, nous avons différemment ressenti cette tragédie certes, mais nous l'avons chacun profondément et durablement ressentie.

Citer:

noirs qui brillent aux Antilles et qui sont dans la misère en Afrique

noirs qui brillent à la Barbade et qui sont dans la misère en Haiti

nous sommes tous pareils. tellement semblables et proches que le bonheur du noir des amériques fait le bonheur de tous les noirs du monde, que la situation de l'Afrique ne fait pas plaisir aux noirs du monde.

tellement semblables que de l'autre côté de l'atlantique, je suis comme le poisson dans l'eau, comme dans mon milieu naturel.

une Afrique grande, un Haiti grand, une Martinique grande, une Guadeloupe grande, un Cuba grand, une communauté afro-américaine puissante feront la fierté de tous les noirs.

je fais partie de ces noirs qui maintiennent le lien ombilical qui relie tous les noirs, malgré nos petites différences, de ces noirs fiers qui croient au peuple noir.

Citer:

étrange (?)

revois ta position.

PS: au fait, j'adore les antilles

kreyol djal

| Registered | 09-03-2008 17:03:45

Arrête ton cinéma Jarry ! Comparer Barbade et Haïti est encore une de tes âneries.
Haïti est devenue indépendante 160 ans avant Barbade, cela au terme d'une guerre sans merci contre l'armée de Napoléon venue rétablir l'esclavage.
Au terme de cette guerre de 12 ans, gagnée par les esclaves, ces derniers ont hérité d'un pays "en poudre" : tout y avait été détruit. Ponts, routes, écoles, commerces etc...
Pire : au lendemain matin de l'indépendance (1er janvier 1804), les puissances occidentales ont établi un blocus féroce contre ce drôle d'état dirigé par des Nègres, c'est-à-dire dans leur esprit des êtres inférieurs.
Plus pire : la France a exigé en 1825 le paiement d'une rançon d'1 million de francs-or, évaluée par des cabinets financiers américains indépendants à 24 milliards de dollars, rançon que le jeune état a payé rubis sur l'ongle pendant...89 ans.
Tout ça pour obtenir la reconnaissance diplomatique de la France.
Pendant ces 89 ans, 40% du budget de l'état haïtien était consacré au remboursement de cette pseudo-dette qui n'était en fait qu'une rançon.
Encore plus pire, durant tout le 19è siècle, régulièrement des bateaux de guerre allemands, anglais, espagnols ou étasuniens arrivaient dans la rade de Port-au-Prince et exigeaient d'établir des contrats commerciaux léonins avec Haïti, contribuant à affaiblir encore plus sa maigre économie.
Donc comparer "Little England", c'est-à-dire Barbade, enfant chérie des Britanniques dans les Petites Antilles, à Haïti est une pure connerie.
Quand Barbade est devenue indépendante, non seulement elle disposait de routes, d'écoles, d'hôpitaux etc..., mais en outre, l'Inde, la Chine, le Japon etc...sont accourues à son chevet.
L'Inde, par exemple, lui a fait un don de 2 millions de livres sterling et d'un...éléphant royal.
Cet éléphant a paradé, le jour de l'indépendance, en tête du cortège officiel.

StéphaneDIDIER

| Registered | 09-03-2008 18:38:32

Comment peut-on s'obstiner en Martinique à croire que le destin des peuples s'explique par leur statut ou par les largesses présumées du colon d'hier ?

En quoi la situation de Barbade d'Haiti ou de l'Afrique s'expilque-t-elle par l'état de ce pays au moment de l'indépêndance ?

Il faut vraiment être colonisé au plus profond de son être pour baigner dans des balivernes pareilles que des pays comme l'Inde ou la Chine (et ils ne sont pas les seuls) ont appris à dépasser ...

En fait on ne le sait pas encore en Martinique, mais le monde a évolué, et les fausses alternatives et débats des pro ou anti-indépendance n'y ont plus aucun sens.

D'ailleurs la notion même de souveraineté - partout acquise - n'interesse plus personne et ne fait plus fantasmer personne, à part nous et peut etre certains Africains francophones.

StéphaneDIDIER - re: re:

| Registered | 09-03-2008 18:27:39

Jarry, ce qui me parait clair c'est que ta hargne à vouloir répondre sur ce ton à Xeng cache un rapport trouble à l'Afrique, que par ailleurs tu ne connais que par le petit bout de la lorgnette.

Si un Turkmène venait ici vanter le dynamisme du système social du Turkménistan, tu ne te sentirais pas obligé de réagir de la sorte. Alors pourquoi sur l'Afrique ? Tu te sens concerné ? Menacé ?

jarry privilèj

| Registered | 09-03-2008 18:52:06

j'ai trouvé la solution
il suffirait de peindre tous les présidents africains en blanc.......là, on pourrait dire que c'est eux les responsables puisqu'ils seraient blancs

-dénoncer un trou du cul d'africain bien noir qui affame, tue son peuple et vous êtes un raciste
avec des problèmes avec l'Afrique
-dénoncer un flic blanc qui tabasse un jeune nègre voleur fait de vous êtes un anti colonialiste.

il y a bien des noirs malad an tèt en ce bas monde.

StéphaneDIDIER

| Registered | 09-03-2008 19:15:47

Jarry tu es une fois de plus dans ton délire anti-noir.

D'ou te vient-il ? Raconte nous.

Xeng	\| Registered \| 09-03-2008 19:33:56

Citer:

peindre tous les présidents africains en blanc (...)responsables puisqu'ils seraient blancs

c'est la blague du millénaire!

Citer:

dénoncer un (...) africain bien noir qui affame, tue son peuple

c'est très bien!

mais ne pas oublier aussi de dénoncer tous ceux qui sont impliqués et non prendre parti.

vous ne serez pas & #34;anticolonialiste
", mais tout simplement juste.

Xeng	\| Registered \| 09-03-2008 19:26:27

Citer:

Il faut vraiment être colonisé au plus profond de son être pour baigner dans des balivernes pareilles que des pays comme l'Inde ou la Chine (et ils ne sont pas les seuls) ont appris à dépasser ...
(...)
D'ailleurs la notion même de souveraineté - partout acquise - n'interesse plus personne et ne fait plus fantasmer personne, à part nous et peut etre certains Africains francophones.

le problème est que la situation est réelle. il faut des exemples comme la thad pour se rendre compte que la souveraineté est une question fondementale.

Citer:

En quoi la situation (...) d'Haiti ou de l'Afrique s'expilque-t-elle par l'état de ce pays au moment de l'indépêndance ?

ces territoires ont été spoliés pendant des siècles et laissés souvent dans un parfait état de dénuement.

parce que si pendant tous ces siècles, ils étaient indépendants (totalement), ils auraient d'autres préoccupations comme le développement, les sciences ..., ils ne se battraient pas pour exister d'abord.

jarry privilèj

| Registered | 09-03-2008 20:28:56

si la merde dans laquelle les dirigeants africains ont foutu leur pays depuis 50 ans s'explique par la traite ....j'en conclus que les meilleurs noirs seraient partis pour les colonies

une Afrique forte ferait du bien à tous les noirs faibles du monde, ils n'auraient plus d'excuses et se foutraient au travail

Je rencontre des africains qui une fois arrivés aux Antilles ou en France ou aux USA s'éclatent complètement et réussissent pleinement leur vie...
étrange chose?
les mêmes seraient donc dans les difficultés victime de la traite du passé, d'un coté et d'un coup, miracle, privilégiés dans le pays même du colon seraient apte à réussir.

On voit donc que la traite est un alibi commode pour expliquer l'échec de l'Afrique

Rawlings, africain, lui avait parfaitement compris le problème africain, il a fait un coup d'état, chassé la corruption et rendu le pouvoir au civil......rebelotte ces salopards ont recommencé à affamer leur peuple, il a refait un coup d'état pour ensuite provoquer des élections se faire élire et mettre le Ghana sur les rails, l'un des pays avec pourtant moins d'atouts que d'autres mais avec un taux de croissance des plus élevé en Afrique.
Et il y a ici encore certains qui osent parler éternellemnt d'héritage de la traite.........
Au fait nous aussi avons eu dans la caraibe pire que la traitre, l'esclavage et pourtant cela ne nous a pas amené dans les guerres ethniques ou le tribalisme malgré toutes nos communautés, dans des dictatures antillaises en masse, dans une corruption incroyable depuis les indépendances, pourtant ce sont aussi des noirs qui sont premier ministre dans toutes ses îles de la caraibe avec une population majoritairement noir.

comment donc est ce possible?

Haiti c'est l'exemple même d'un comportement très "africain" du pouvoir et de l'élite, qui une fois en place ne pense qu'à s'enrichir au détriment du peuple.......les mêmes causes produisent les mêmes effets.
certaines dictatures ont eu au moins l'idée d'équiper leur pays d'une infrastructure, d'université, d'une économie, en Afrique c'est toujours le pillage systématique qui a été la règle : Argentine, Chili, Brésil, Chine, le Shah, Sadam Hussein, Singapour,etc....ils ont cru cyniquement et atrocement qu'il fallait l'ordre pour cela, au moins après leur chute ces pays existent et ont pu décoller...
Mais là la dictature s'accompagne en plus du désordre, ce qui est encore une contradiction.....prouvant que cette élite est bien responsable de la merde ne prenant le pouvoir que dans le seul but de s'enrichir sans un gramme de nationalisme.....

Je condamnerai toujours cette élite africaine, même si cela l fait chier à ceux qui se rêvent de prendre leur place.....d'ailleurs pas encore en place ils emploient les mêmes argument "noiriste", ceux de Papa doc et d'autres fabricants de zombies, "ceux qui sont contre moi, sont contre vous puisque je suis noir comme vous"
Il suffit d'écouter et lire Depestre pour le comprendre......tout comme Fanon.

En Afrique les dirigeants ont simplement pris la place du colon pour continuer le pillage

jeune étudiant en France, il y avait tout plein d'Africains en étude aussi, 99 % rêvaient tout simplement de devenir des ministres chez eux, rien de plus le pire c'est qu'ils le sont devenus, mêmes ceux qui n'ont pas obtenu le moindre diplome, leur fac c'était le Keur Samba, la Plantation, le Malibu, ils étaient fils de ministre me dira t on.

Xeng	\| Registered \| 09-03-2008 20:38:48

Citer:

les meilleurs noirs seraient partis pour les colonies

c'est pas tout à fait faux.

une très bonne partie des meilleurs est partie

Citer:

Je rencontre des a

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