Concrètement en quoi consistent ces réparations ?? Un gros chèque pour aller pousser des caddies dans les centres commerciaux ? Un gros chèque pour se ruer chez les concessionaires automobiles...

Appliquons ce proverbe africain:
"Il vaut mieux agir en homme de pensée, que de penser en homme d'action"

Ah bon les Africains méritent réparation?

Pour l'universitaire et chercheur béninois Félix Iroko, l'Afrique n'a pas de réparations financières à exiger de l'Europe ou de l'Amérique car elle a été tout autant coupable que ces dernières, affirme-t-il dans son livre La côte des esclaves et la traite atlantique.
Certains pays africains réclament des compensations financières à l'Europe au titre des préjudices subis pendant la traite négrière, du 16e au 19e siècle. La Namibie est en tête de ce peloton singulier, suivie, pêle-mêle, de la Zambie, la Tanzanie, le Zimbabwe, etc. L'universitaire français Louis Sala-Molins, l'historien d'origine guadeloupéenne Jean-Philippe Omotoundé et bien d'autres intellectuels démontrent, à coups d'arguties, le bien-fondé de ces dédommagements.
La thèse de ces partisans zélés est bien connue : pendant près d'un demi-millénaire, l'Europe a vidé l'Afrique de plusieurs dizaines de millions de personnes en échange de " pacotilles " glissées à des souverains noirs " naïfs ". Les esclaves ont enrichi l'Amérique et les nations européennes au détriment de leurs terres d'origine, livrées du coup au dépeuplement. La pauvreté actuelle des pays africains serait, en partie, la conséquence de ce trafic inhumain. La reconnaissance officielle de la traite comme crime contre l'humanité (tel que l'a fait la France en mai 2001) ne suffit donc pas : il faut, en plus, des dédommagements en espèces sonnantes et trébuchantes.
Ces discours ne datent pas d'hier, rappelle le Professeur Iroko. Ils sont apparus aux États-Unis où, en 1989, un représentant démocrate a fait une proposition de loi pour la création "d'un comité d'étude sur les conséquences de l'esclavage et ses répercussions jusqu'à aujourd'hui". Feu Moshood Abiola, homme d'affaires et politicien nigérian, a battu campagne aux États-Unis pour cette idée. En 1992, l'Oua (actuelle Union africaine) a organisé sur le même sujet à Dakar, au Sénégal, une réunion, regroupant entre autres Amadou Makhtar Mbow (ex-directeur de l'Unesco), le pasteur noir américain Jesse Jackson et la chanteuse sud-africaine Myriam Makéba. Pendant et après la Conférence mondiale des Nations unies sur le racisme tenue en 2001 à Durban en Afrique du Sud, les partisans de l'indemnisation sont devenus plus nombreux. En réalité, affirme Félix Iroko, leur prise de position se fonde sur une méconnaissance criante de l'histoire.
Une collaboration active...
Dans l'Afrique du 16e siècle, les guerres entre les souverains pour l'extension des royaumes et l'existence d'un esclavage domestique avaient déjà créé les conditions favorables au déroulement de la traite. Celle-ci a été le résultat d'un consensus entre deux partenaires commerciaux : les acquéreurs (les Européens) et les vendeurs (les Africains). Ce sont les Noirs, habiles dans le canotage, qui se chargeaient du débarquement puis de l'embarquement des marchandises, les navires des négriers ne pouvant accoster directement sur la côte. Les échanges ne se faisaient pas en mer, mais bel et bien sur terre. Dans l'ancien royaume du Danhomè (devenu plus tard Dahomey, l'actuel Bénin, Ndlr), par exemple, c'était le yovogan, le gouverneur de Ouidah et représentant local du roi, qui en toute conscience donnait aux capitaines blancs l'autorisation de commercer, discutait avec ces derniers des "coutumes" à payer (taxes et dons de produits manufacturés) et faisait annoncer par ses crieurs publics l'ouverture de la traite.

Rois, dignitaires, marchands et simples sujets recherchaient et livraient les esclaves, pour la plupart captifs de guerre ou de razzias. Ils infligeaient à leurs frères de race des sévices ignobles, autant de cruautés qui rappellent les atrocités endurées par les malheureux de la part de leurs maîtres blancs. Aux yeux des Noirs de l'époque, les tissus, verroteries, eaux-de-vie, etc., apportés par leurs partenaires européens avaient une valeur inestimable. Les cauris (coquillages), très appréciés, servaient de monnaie locale. Le trafic était si rentable qu'au lendemain de sa suppression officielle, le roi Glèlè du Danhomè a commencé à se plaindre de ses difficultés de trésorerie !

Les partisans des réparations financières, vivant aux 20e et 21e siècles, commettent donc un anachronisme grave en qualifiant de "pacotilles" des objets différemment perçus autrefois. Ils sont, aux yeux du professeur Iroko, les « nouveaux partenaires » des négriers : ils ne désirent plus, comme leurs ancêtres, se faire payer en cauris... mais en dollars et en euros

Ah bon les Africains méritent réparation?

mais actuellement, nous ne sommes pas moins dignes et "nobles" que n'importe quel arabe ou blanc ou asiatique pour que subsiste l'attribut "descendant d'esclave".

600 millions de déportés pour aller faire la prospérité d'autres contrées pendant cette même période.

le nombre total de victimes a été évalué par une étude récente à 600 millions.

Sé pa 1 communiqué de Claude Ribbe??

Behanzin par exemple a fait une guerre contre la France

les Africains ne sont pas les instigateurs de la Traite négrière

les noirs ayant collaboré à la traite étaient inféodés aux blancs, voire eux même produits de cette traite. Ils agissaient, certes, de leur propre chef (et en leur seul nom), mais dans un contexte conçu, crée et promu par les Blancs.

Dans leur écrasante majorité, tous les grands leaders africains se sont opposés au Yovodah, dès le XVe siècle jusqu'à la fin du XIXe siècle : Nzinga Mbemba, Ngola Mbandi Nzinga, Tchimpa Mvita, Tezifon, Lat Dior Diop, Chaka Senzangakona, Samory Touré, etc. Mais tous ont été vaincus par la supériorité militaire européenne.

comme si tu connaissais sa généalogie...

et puis yich

à raisonner comme toi, tous les allemands sont des nazis fouteurs de juifs dans des fours et tous les français (y compris toi) sont des collabos.

dans la même lancée, tous les antillais et américains sont des collabos puisque certains fouettaient leurs frères sous les ordres du maitre.

co
mme si tu connaissais sa généalogie...

...Au XVIIIe siècle, le roi Agadja étend les frontières du Danhomè jusqu'à la côte atlantique en conquérant les royaumes d'Allada et de Savi. Désormais, le Danhomè participe pleinement et directement au commerce négrier par le port de Ouidah, capitale de Savi. Il s'enrichit considérablement.
Le royaume atteint son apogée au XIXe siècle sous le roi Guézo (1818-185. Contraint par les mouvements anti-esclavagistes, Guézo développe l'agriculture et convertit l'économie du Danhomè qui exporte désormais moins ouvertement des esclaves et davantage de produits agricoles (maïs, noix de palme...).
A la fin du XIXe siècle, malgré la farouche résistance du roi Gbêhanzin (1889-1894) à la pénétration européenne, le royaume perd son indépendance et se dissout dans la colonie française du Dahomey.

le processus de peuplement du plateau d'Abomey rappelle en beaucoup de points celui du plateau de Porto-Novo. La monarchie aboméenne a cependant joué un rôle dynamique dans la mise en place et la répartition du peuplement dans la majeure partie de notre région d'étude.

En effet, à la faveur d'une politique expansionniste à laquelle la traite des Noirs servait de support, les rois d'Abomey ont constamment guerroyé contre leurs voisins. En maintenant de façon permanente une situation d'insécurité à l'intérieur des États voisins, par des persécutions et des expéditions guerrières, la monarchie aboméenne a provoqué plus de deux siècles durant d'importants mouvements de populations qui ont contribué à l'élaboration de la physionomie actuelle de la carte ethnique du Bas-Bénin.

La fondation du royaume d'Abomey remonterait au début du XVIIe siècle, probablement vers 1620. Après des querelles autour du trône d'Allada, Dè-Akin, un frère de Mèdji, s'est installé à Kana. Comme dans le Sud-Est, les émigrants Alladanou rencontrèrent sur le plateau d'Abomey des chefferies Yoruba (Igèdè, appelés improprement Guédevi). D'après le professeur AKINJOGBIN, les chefferies yoruba seraient dotées d'une organisation mieux structurée que les noyaux yoruba du plateau de Porto-Novo. C'est donc par phases successives que les Agassouvi sont parvenus à consolider leur domination sur les Igèdè. Aho surnommé Houégbadja et neveu de Dakodonou, autre descendant des Alladanou a réussi à s'installer à Abomey, et a fondé la dynastie royale des Fon (Houégbadjavi).

Les Fon constituent le groupe ethnique le plus important du Bas-Bénin, Leur berceau est le plateau d'Abomey d'où à la faveur des expéditions guerrières et du commerce des esclaves, ils ont peuplé par vagues migratoires successives toute la zone côtière.

des Africains qui sortent du bois

C ki Armada??des opportunistes,des Africains qui sortent du bois,des Pic-assiettes qui attendent que le manger soit sur la table,pou yo mété pyé an ba tab
Ici personne ne connait Armada

Les pic-assiettes Antillais st commandité par nos Africains qui sortent du bois subitement.

[size=m
edium]27 mai 2008 : Luc (Guevara) Reinette, le fils prodigue.[/size]

http://www.lescrutateur.com/article-19952102.html

la complète sous-estimation par certains Africains de l'esclavage transatlantique et de ses effets sur les sociétés ou les nouveaux peuples concernés

Ta démarche qui qualifie de rancune ce que tu ne comprends pas est similaire à celle des Blancs qui croient, simplement parce que leur psychologie le perçoit comme ça, que toute évocation de l'histoire coloniale est une demande de "repentance permanente"

.
cette comparaison m'a permis de comprendre un peu ce comportement (je vais dire symptome pour détendre l'atmosphère) (décelé principalement chez jarry et joni, mes 2 amis).

cette comparaison et la phrase "des Antillais indifférents face à des gens qu'ils savent fondamentalement différents d'eux",
une autre version des propos de neg matinik.

je gagnerai à comprendre davantage si certains d'entre vous entraient dans des détails sans tabous.

inversement,

les raisonnements de joni, de toi même et de beaucoup sur ce site, à propos des Africains d'Afrique, chaque fois que l'occasion se présente, ou à propos des Africains de france à la moindre occasion, devraient être, pour reprendre tes propos, ce que vous croyez percevoir en tant qu'Antillais des comportement de Noirs Africains, en projettant vos problématiques afro-antillaises sur nous, et en s'autorisant ensuite à nous juger sur la base de vos propres rapports avec les Blancs.

si vous pensez que j'ai tort, alors forcément vous aussi avez tort.

mais si, comme moi qui pense que vous avez raison de me faire ces reproches, c'est effectivement le cas, donc, j'ai également raison.

l'évidente question qui est soulevée est alors en même temps la réponse:

ne devrions-nous pas faire l'effort de nous comprendre les uns les autres, en étant dans les meilleures dispositions, sans méfiance?

...... un nouveau concept : néonégritude, atlantisme negre, l'afriamérisme, etc ...

si
vous pensez que j'ai tort, alors forcément vous aussi avez tort......
mais si, comme moi qui pense que vous avez raison de me faire ces reproches, c'est effectivement le cas, donc, j'ai également raison.

rancune de quoi?
il y en aurait si éventuellement les fils d'esclaves étaient dans le dénuement , la soufrance, la misère.

Les africains sont ils aujourdhui mieux matériellement ou psychologiquement que les descendants d'esclaves?.
Globalement non.......éducation, espérance de vie, démocratie, violences sexuelles, famine, etc.....

donc, si je voulais être cynique: le temps me semble s'être déja chargé du sort d'une bonne partie des Africains
comme je ne le suis pas, je serais plutot "compassionnel" avec les peuples africains qui souffrent aujourdhui encore des maux dont on souffert mes ancêtres africains

un coktail a t'il le même goût que chacun de ces ingredients pris séparément?
Evidement non! c'est exactement la même chose si on compare les antillais avec les Africains, les européens, les indiens et, les fus caraïbes.

Tu noteras que le discours des nouveaux "Noirs de France" que sont les naturalisés d'origine africaine ne va pas du tout dans ce sens. Non seulement ils veulent parler en notre nom, au nom d'une communauté noire dont les Antilles ne seraient qu'un appendice à leur service, mais de surcroit il s'en trouve pour savoir qui parmi nous est habilité à s'exprimer en notre nom, et même critiquer les origines de Karam qui, aussi discutable soit-il, est un des nôtres.

D'où le légitime agacement du Collectif Dom et de bien d'autres vis-à-vis du discours porté notamment par le CRAN, et leur ras le bol de ces Africains qui raisonnent comme si nous étions une de leurs ethnies et nient notre existence en dehors d'un axe euro-africain contemporain qui ne nous interesse pas.

Sans compter l'énorme décalage qu'il y a entre eux et nous, ainsi que l'ahurissante déférence et la non moins ahurissante propension aux compromis de toutes sortes de ces gens avec les premiers Blancs venus.

Il faudrait absolument tout mettre à plat sinon on va vers la prorogation des malentendus.

Il y a des gens qui se revendiquent nègres en Martinique, mais ils sont de facto de toutes les couleurs, y compris parfois blancs.

une continuité que l'autre partie conteste, le probleme de fond est là me semble-t-il,

Sur les distinctions avec les pays de langue anglaise

ils sont dans leur ensemble plus proches des Africains

ils auraient collectivement plus de considération pour les Africains que nous Martiniquais.

ethnie
Groupe d'êtres humains qui possède, en plus ou moins grande part, un héritage socio-culturel commun, en particulier la langue

la problématique n'est pas d'ordre culturelle mais plutot ethnique.

tout le monde sait que les cultures sont différentes d'un groupe à l'autre: Sénégal, Nigeria, Cameroun, Haiti, Brésil, Cuba, USA etc...

je ne comprends pas pourquoi vous voulez (toi et les autres) coûte que coûte nier une réalité: Akon, Michael Jordan, Samuel Eto'o, Wyclef Jean, Okocha, Adriano, Bafetembi Gomis, Jacques Diouf, Sotomayor, c'est kif kif.

ne prenez pas le cas des Antilles françaises pour le généraliser dans toutes les Amériques. d'ailleurs, Jarry a relevé une des raisons de votre particularité qui fonde votre différence d'avec les autres.