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Accueil arrow Martinique arrow A la une arrow PEUT-ON NE PAS AIMER LES HAITIENS ET ADORER LES FRERES DEJEAN ?
PEUT-ON NE PAS AIMER LES HAITIENS ET ADORER LES FRERES DEJEAN ? Version imprimable
16-06-2008
La dimension bi-valve de cette question aurait pu nourrir un énième paradoxe si je n'avais pas fait un tour, ce samedi à l'Atrium de Fort-de-France en Martinique. Après un gap de près de 10 ans, le groupe haïtien, les Frères Déjean retrouvait une clé de sol pour réouvrir les portes d'un univers où marinaient des souvenirs partagés par un public qui fit salle comble trois fois en deux jours. Ambiance mythique... Le poids des ans pèsent sans discrimination sur tout le monde. Les premières notes, les premiers rifs de cuivres réveillent les sens. Les miracles s'enchaînent. Les vieux corps obeissent au rythme. La salle a fait le plein de "musiciens". Tout le monde chante fait les choeurs joue à la trompette, au saxo, à la batterie. Les pieds méprisent les cors et épousent la mesure. On connaît les mélodies, les choeurs  par coeur. Nonm kon fanm. On chante haïtien, à grand coup de chita tandé et de map. Moun anlè. "Je crois en toi mon Dieu jeuuuu kwwwa zan  twwwwa"... pa ni Débaké tout moun batjé tout moun sou konpa. La pureté des cuivres est étonnante. André et Fred Déjean sont sublimes. Et leur musique est une légende vivante, un reflet de vie qui vit dans un public sublimé. Pourtant,ces bienfaiteurs fêteurs  sont haïtiens comme ces autres haïtiens  qu'on méprise, qu'on exploite  en Martinique et en Guadeloupe.  Mais peut-être que cette fois, la musique  arrive au  bout du compte  à adoucir les moeurs. Trop... ou pas assez ...peut-être ?

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Commentaires
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Mioumiou   | Registered | 16-06-2008 21:49:35
J'ai jamais entendu dire qu'en Martinique on aimait pas les haitiens ou ka débloké gil, assé di bétiz
sycqo   | Registered | 16-06-2008 22:05:46
c'est sûr qu'être xénophobe avec 2% d'immigrés et zéro problématique c'est pire qu'être xénophobe avec 25% d'immigrés.
bondamanjak   | Administrator | 16-06-2008 22:17:05
mioumiou tu as raison on aime également les sainte-luciens les dominiquais en Martinique...
Mioumiou   | Registered | 16-06-2008 22:20:58
en l'occurence, ici, on parles des haitiens et des frères Dejean !!! alors, ne glisse pas.... ou si tu veux glisser, va voir la noiraude
lanoiraude - re:   | Registered | 16-06-2008 22:20:48
Une folle ou une bwa bwa (?) a écrit:
J'ai jamais entendu dire qu'en Martinique on aimait pas les haitiens ou ka débloké gil, assé di bétiz

Petite a l'ecole un mec habille avec plein de couleurs se faisait traite de haitien !
La personne concernee etant toujours Martiniquaise ,il s'agissait de le mettre a la fete gentiment / avec humour...Mais tout de meme ! .

LN
lanoiraude - re:   | Registered | 16-06-2008 22:24:29
Une voyeuse a écrit:
ou si tu veux glisser, va voir la noiraude

Et voila , jamais 2 sans trois .

LN
Mioumiou - re: re:   | Registered | 16-06-2008 22:28:12
la vieille folle du 93 a écrit:

Petite a l'ecole un mec habille avec plein de couleurs se faisait traite de haitien !
La personne concernee etant toujours Martiniquaise ,il s'agissait de le mettre a la fete gentiment / avec humour...Mais tout de meme ! .



tu as parlé quoi là ? c'est de l'haitien ?
lanoiraude - re: re: re:   | Registered | 16-06-2008 22:32:39
Une raciste a écrit:
la vieille folle du 93 a écrit:

Petite a l'ecole un mec habille avec plein de couleurs se faisait traite de haitien !
La personne concernee etant toujours Martiniquaise ,il s'agissait de le mettre a la fete gentiment / avec humour...Mais tout de meme ! .



tu as parlé quoi là ? c'est de l'haitien ?

Ben voila on est fixes...

LN
bondamanjak   | Administrator | 16-06-2008 22:33:46
Petite a l\\\'ecole un mec habille avec plein de couleurs se faisait traite de haitien !\r\nLa personne concernee etant toujours Martiniquaise ,il s\\\'agissait de le mettre a la fete gentiment / avec humour...
je ne savais pas qu'on mettait les haïtiens à la fête "gentiment" avec "humour" ...au fait les couleurs criardes like fushia et jaune citron ne sont plus haïtiennes...elles ont été "naturalisées" ? ,
lanoiraude - re:   | Registered | 16-06-2008 22:38:55
bondamanjak a écrit:
P
etite a l\\\'ecole un mec habille avec plein de couleurs se faisait traite de haitien !\r\nLa personne concernee etant toujours Martiniquaise ,il s\\\'agissait de le mettre a la fete gentiment / avec humour...
je ne savais pas qu'on mettait les haïtiens à la fête "gentiment" avec "humour" ...au fait les couleurs criardes like fushia et jaune citron ne sont plus haïtiennes...elles ont été "naturalisées" ? ,

Ca n'etait pas le haitien qu'on mettait a la fete mais le Martiniquais...en le traitant de haitien...



Le niveau baisse sur ce site ou quoi...?

LN
batonrouge   | Registered | 16-06-2008 23:20:26
Certains aiment probablement les Haitiens....quand ils sont musiciens et non sans papiers ou "coupè dè zèb an jadin a missié intel". Ainsi va notre "monde", si tu as du succès certains ont tendance a "zapper" ta nationalité ou ta couleur de peau, tu deviens "fréquentable et appréciable". Pour s'en convaicre, il suffit de s'informer sur le nombre de naturalisation de sportifs de haut niveau à vitesse grand V, alors que l'immigré lambda peut toujours attendre la sienne. La musique compas a bercée de nombreux Martiniquais, l'influence musicale du compas est non négligeable, en revanche cette musique a-t-elle été accompagnée d'autres éléments culturels Haitiens hormis le vaudou? Exemple: des expréssions purement Haitiennes ont-elles intégrées le language populaire? Il me semble que la musique compas a été valorisée mais pas l'Haitien.

Quand on écoute certaine radio en Martinique comme en Guadeloupe, on y écoute un quota de compas assez élevé. A mon sens, beaucoup aiment la musique compas, mais sont plus réservés quant a apprécier certains Haitiens en tant que voisin. Une autre question me vient à l'esprit concernant ce sujet. Et si tout simplement, que certains Martiniquais et certains Guadeloupéens ont un besoin de se démarquer des Haitiens pour assumer ou se créer une identité? Comme un ado va se démarquer de ses parents pour créer son identité.
bondamanjak - Why clef ?   | Administrator | 16-06-2008 23:17:09
C'est vrai que... quand Wyclef Jean est venu en Martinique. il était devenu le miel de ces jeunes femmes "déguisées" pour la circonstance en abeilles (et même en vonvon). Il fallait voir cette meute qui voulait lui butiner la motte.
FLO   | Registered | 16-06-2008 23:30:30
Commençons par nous aimer entre nous et après......nous pourrons parler d'aimer les autres c'est à dire tous nos frères humains
jarry privilèj   | Registered | 16-06-2008 23:58:40
je n'ai à ma connaissance aucun retour "mauvais" sur les haitiens.
Seuls quelques commerçants souvent d'origine libanaise avaient il y a une 20 aine d'années protestés de la présence des haitiennes, qui en fait vendaient deux à trois fois moins chers les mêmes produits qu'eux.
La communauté haitienne vit en grande majorité aux Terres Sainvilles vers la cour Fruit à Pain, avec ses églises, ses boutiques, sans aucun heurt avec la communauté martiniquaise.
Ils ont la réputation d'être des gens sans bruit, et surtout travailleurs, ce qui n'est pas le cas des Saint Luciens de la nouvelle génération, moins travailleurs, plus dans une logique d'assistanat et dont certains sont dans le business de drogue.
Aucun haitien n'a encore tué, ou braqué à ce jour comme cela a été le cas des Sainte Luciens et ce depuis très longtemps (affaire Mario à Vatable)

Donc Gilles ton plan est complètement foireux.
L'haitien profite de préjugés positifs en Martinique liés à
-sa musique
-sa souffrance
-son tribu à la mort
-son coté travailleur
-son histoire
-de Césaire et sa relation particulière avec Haiti
et profite malgré tout de sentiments contradictoires liés au vaudou, chez nous qui sommes des adeptes de magie et de religion.
et profite aussi de la différence que Ti sonson aime à faire vis à vis des "louchann" qui sont pour beaucoup le mauvais immigré.

L'Haitien de dérange guère les locaux car il n'entre pas en concurrence directe avec eux, il est plutot complémentaire et renvoie souvent les martiniquais à des valeurs qui étaient celles de leurs parents et grands parents.

Autre élément très important: la quantité de médecins haitiens qui officient ici et qui offrent une image "élevée" dont ne bénéficie pas le Sainte lucien maitrisant mal la langue française et m'évoluant pas dans les mêmes sphères, ceci chez des adeptes du "gran grèkisme"
cyparis - Yes papa !!!   | Registered | 17-06-2008 07:19:27
Merci pour cette clairvoyante vision !

Comme quoi, ça t'arrive de dire autre chose que des conneries !!!

Congratulations !!!

Juste un bémol : c'est souvent l'ignorance sur l'essence même de ce qu'est ou était le vaudou qui renforce les préjugés sur l'"haïtien quimboiseur" ou "lan min sal" qui rebutent certains. Demandez à un foyalais ce qu'il pense des haïtiens, il tiendra à peu près les mêmes propos cités ci-dessus par le sieur jarry. Bien souvent, ce sont les gens des communes - qui n'ont jamais fréquenté d'haïtiens de leur vie, sinon de les croiser à foyal - qui vous en diront le plus de mal. Comprenne qui voudra !
Fréquentez vos voisins, arrêtez de prendre toutes les tares et les vices des métropolitains et vous serez peut-être moins "mal palan" et plus solidaires entres Martiniquais (haïtiens, libanais, ste-luciens ou autres) et plus aptes à affronter le colon.
A bon entendeur, salut
kanelle   | Registered | 17-06-2008 23:20:28
ki ça ki rivé jarry? i rentré évangéliss?
cela di menme çi mwen dacô épi psaume li -a, mwen péké jenmen diy'li.


pour les malparleurs haîtien...pandan ke zot ka dômi yo açou pié!

j'm les frère dé jean aussi!
batonrouge   | Registered | 17-06-2008 00:45:14
La majorité des Haitiens est souvent considérée comme "golbo", des moins que rien, certes des bosseurs mais des gens que l'on inviterait pas à sa table, car pas assez distingué, sans "valeur ajoutée". Il ne faut pas se voiler la face, dans le "milieu intello" on parle de la fierté de cette nation noire etc. "bel pawol comme d'ab", mais sorti de ce cadre l'Haitien est considéré comme quantité négligeable par beaucoup.

L'Haitien n'a pas besoin de commetre des crime pour etre mal vu, c'est déja fait. D'autant plus que les images d'une grande cruauté diffusées lors de différentes crises Haitiennes, comme lors du déchoukage des makouts (supplice du colliers etc.), ont faits que "noircir" le tableau et donner une image sanguinaire venant s'ajouter à l'image du "moun ki ka fè moun mal" "moun a min sal" "moun a malédition" etc. L'Haitien est souvent considéré comme un "sous-homme" destiné aux basses besognes. "Ou pran mwen pou aytien aw?", ce sont des choses que nous pouvons entendre ici et là.

Les quelques medecins Haitiens exercant ici, c'est l'arbre qui cache la forêt.
Pipozéphirin   | Registered | 17-06-2008 00:49:54
Un blanc négrophobe peut-il supporter l'équipe de France?

Un indépendantiste anti-blanc peut-il aller se faire soigner en France ?

L'Homme est un hypocrite et un opportuniste sans même s'en rendre compte.

J'ai souvent entendu à peu près ceci:
"Tous ceux de ta race sont mauvais sauf toi que je connais et qui m'apporte quelque chose."
jarry privilèj   | Registered | 17-06-2008 00:53:00
le grand tort du con, croire que tout le monde est con comme lui
batonrouge - re:   | Registered | 17-06-2008 01:06:28
Grand marabout médium voyant a écrit:
le grand tort du con, croire que tout le monde est con comme lui


Merci pour ta contribution. Maintenant que tu as dévoilé tes lacunes, il faut éssayer de t'améliorer. Donc, grace à ta prise de conscience sur ton cas, tu pourras bientot comprendre que tous les gens ne pensent pas comme toi et que tu ne détiens pas la science infuse. Courage.
lasigwav   | Registered | 17-06-2008 01:06:54
La musique martiniquaise est également apprécié en Haiti. Eric Virgal se paie régulièrement un succès important pour ces shows.Le zouk sous toutes ses formes a même des radios quasiment spécialisés dans le genre.Sans oublier des artistes comme Marius Cultier Falfrèt David Martial qui ont fait des concerts mémorables à Port-au-prince. Le bèlè a même servi à galvaniser les manifestants GNB pour affronter les chimères en2003.Ce serait bien de faire mieux connaître la biguine traditionnelle et le chevalbwa....Les arts rapprochent les gens.
jarry privilèj   | Registered | 17-06-2008 02:13:41
http://i25.photobucket.com/albums/c88/EasyPrey/DontFeedTheTroll.jpg
Chaben an   | Registered | 17-06-2008 03:15:13
Les haïtiens ne sont pas seulement à Terres Sainville mais également à Ste Thérèse, Volga, Ermitage, Trénelle et ailleurs dans les communes (Rivière-Pilote, Lamentin, ...) surtout agricoles où ils ont leur jardin.

Si la génération adulte, celle des immigrés de première génération est effectivement calme et travailleuse et quadrillée par les églises évangéliques, les jeunes né en Martinique, donc français, sont de plus en plus à l'image des jeunes de banlieues parisiennes dite de seconde génération.

Ils reprochent d'ailleurs à leurs parents d'avoir courber l'échine. Ils se revendiquent Français et pour certains refusent de retourner au pays même en vacances. Ils ne se reconnaissant plus du tout dans de qu'est Haïti où ils n'ont jamais vécu.

Doucement mais surement ils pénètrent le monde de la pègre locale (trafic de drogue, vol de motos, scooters, braquage, agressions, .......).

Pour en revenir au sujet oui, d'une façon générale, les martiniquais ont du mépris, beaucoup de mépris pour les haïtien considéré comme un tèbè doublé d'un golbo facilement couyonnable.

Il est sûr que ceux qui ont du émigrer pour des raisons économiques, de survie pure n'ont pas reçu l'éducation ou suivi la scolarité des martiniquais et ne bénéficie pas d'un niveau de connaissance comparable....
jarry privilèj   | Registered | 17-06-2008 03:42:21
chaben a écrit:
les jeunes né en Martinique, donc français, sont de plus en plus à l'image des jeunes de banlieues parisiennes dite de seconde génération

-parce que les jeunes martiniquais sont à l'image des jeunes de Neuilly?
-si il sont français, ils ne sont pas haitiens
-les jeunes "haitiens", comment les différencie t on des autres jeunes martiniquais?
-les jeunes "haitiens" sont tous ou en grande majorité des délinquants alors?

Citer:
...les haïtien considéré comme un tèbè doublé d'un golbo facilement couyonnable.

c'est étrange de sortir des généralités qui ne reposent sur rien.........enquête, sondage, incidents, témoignages.
j'en connais dans le batîment, dans l'agriculture, dans le commerce entre autres et ils ont tous la réputation de ne pas être "des golbos manipulables".
Pour les avoir croisé très souvent sur la ligne Miami Fdf, pour les avoir croisé dans la Zone de Frêt du Lamentin, à l'Aeroport, ce sont des gens que je nommerais plutot juifs de la Caraibe, commerçant dans l'âme, n'hésitant pas à s'installer n'importe où...
D'ailleurs, ils achètent de plus en plus des maisons , des locaux en Martinique

Citer:
les martiniquais ont du mépris, beaucoup de mépris pour les haïtien

quels martiniquais? où? comment cela se manifeste il?
des pogroms? du boycott? du saccage de marchandise? des ratonades?
StéphaneDIDIER   | Registered | 17-06-2008 05:48:14
Ce sujet est curieux, je n'ai jamais entendu de vive voix de propos inspirés par le désamour des Haitiens, tout au plus parfois une vague condescendance envers ceux d'entre eux qui sont de milieux modestes, mais aucune assimilation aux autres immigrants qui eux posent des problèmes de délinquance.

Et a coté de cela un vrai interet de la part de ceux parmi nous qui ont un vrai capital culturel et qui connaissent un peu Haiti, mais il est vrai que beaucoup de Martiniquais confondent la vaste et riche nation haitienne avec la poignée de Haitiens présents au Terres-Sainville.

Peut on sérieusement dire que les Martiniquais n'aiment pas les Haitiens ?

Et même s'ils ne les aimaient pas, cela ferait-il obstacle à ce qu'ils apprécient leur musique? Quand les Grammacks avaient un succès fou y compris en Guadeloupe, aimions-nous les Dominicains ?

Apres tout il ya des endroits ou on n'aime pas les Arabes (c'est le moins qu'on puisse dire) et ou on aime le couscous....
lanoiraude - re:   | Registered | 17-06-2008 08:28:46
bondamanjak a écrit:

je ne savais pas qu'on mettait les haïtiens à la fête "gentiment" avec "humour" ...au fait les couleurs criardes like fushia et jaune citron ne sont plus haïtiennes...elles ont été "naturalisées" ? ,

Gilles , les couleurs en question n'ont pas ete naturalisees.Je me demande combien de nanas tu recoltais quand t'etais jeune avec ce sens de l'humour la ? .

Je me souviens que mon pere avait des ouvriers haitiens /saint-luciens etc...mais le haitien mon pere l'appelait "Haiti".Donc c'etait "hey Haiti allons faire ci" et "hey Haiti on va faire ca"...Mon pere allait travailler avec eux et mouillait sa chemise autant qu'eux.Ensuite ils prenaient tous un verre ensemble en rigolant comme des baleines de je sais pas quoi , l'air tres complice , et le lendemain rebellotte.

Bon je ne me souviens pas que le haitien se soit plein d'etre appele Haiti...Je pense que les bonnes me l'auraient dit quand meme , non ?

Tout ca pour dire que peut etre que notre cas n'est pas aussi grave que celui de la guadeloupe mais nous ne sommes pas innocents a 100% non plus.

Je me souviens qu'ado certaine de mes copines de classe qui habitaient fdef , meprisaient ferme les haitiens.
Mon gang de Dider et moi on a remis un jour la tete a l'endroit a une grosse coolie imbecile a qui debordait de haine anti-haitienne .

...Ah la la . Le temps passe vite. 28 ans deja.

LN
lanoiraude - re:   | Registered | 17-06-2008 08:38:05
le fou du village a écrit:

Ils ont la réputation d'être des gens sans bruit, et surtout travailleurs, ce qui n'est pas le cas des Saint Luciens de la nouvelle génération, moins travailleurs, plus dans une logique d'assistanat et dont certains sont dans le business de drogue.
Aucun haitien n'a encore tué, ou braqué à ce jour comme cela a été le cas des Sainte Luciens et ce depuis très longtemps (affaire Mario à Vatable)

L'Haitien de dérange guère les locaux car il n'entre pas en concurrence directe avec eux, il est plutot complémentaire et renvoie souvent les martiniquais à des valeurs qui étaient celles de leurs parents et grands parents.

Autre élément très important: la quantité de médecins haitiens qui officient ici et qui offrent une image "élevée" dont ne bénéficie pas le Sainte lucien maitrisant mal la langue française et m'évoluant pas dans les mêmes sphères, ceci chez des adeptes du "gran grèkisme"


ensuite il dit a un autre :

le fou du village a écrit:

c'est étrange de sortir des généralités qui ne reposent sur rien.........enquête, sondage, incidents, témoignages.
(...)quels martiniquais? où? comment cela se manifeste il?
des pogroms? du boycott? du saccage de marchandise? des ratonades?


Mais biensur ses generalites a lui ont du sens , donc il re affirme que :

l' INSEE a écrit:

j'en connais dans le batîment, dans l'agriculture, dans le commerce entre autres et ils ont tous la réputation de ne pas être "des golbos manipulables".
Pour les avoir croisé très souvent sur la ligne Miami Fdf, pour les avoir croisé dans la Zone de Frêt du Lamentin, à l'Aeroport, ce sont des gens que je nommerais plutot juifs de la Caraibe, commerçant dans l'âme, n'hésitant pas à s'installer n'importe où...
D'ailleurs, ils achètent de plus en plus des maisons , des locaux en Martinique


Voila. Sans commentaire.Mais comment taire dirait Voltaire...?


LN
Guly - Exception vs règle   | Registered | 17-06-2008 10:55:58
Citer:
PEUT-ON NE PAS AIMER LES HAITIENS ET ADORER LES FRERES DEJEAN ?

Bien sûr que oui, tous les paradoxes sont dans la nature humaine
jarry privilèj   | Registered | 17-06-2008 11:59:49
les millions de disques de RnB, Soul, Rap, raggae, etc........achetés par les blancs sont la preuve de l'amour démesuré de ceux ci pour les noirs.

sinon, je vois qu'il y a des gens qui tentent de faire passer leur sentiments ambigus et racistes en les projetant sur l'ensemble des martiniquais, histoire de les noyer dans la masse

et j'ajoute que l'on retrouve chez certains martiniquais la même attitude qu'ils pourraient avoir face à un autre martiniquais, pauvre, de la campagne, fort peu métissé.

Au fait je ne sais toujours pas reconnaître un haitien sauf quand il parle créole.....comment vous faites?
kanelle   | Registered | 17-06-2008 23:31:16
Au fait je ne sais toujours pas reconnaître un haitien sauf quand il parle créole.....

comment vous faites?

les haîtiens ne sont pas des batards comme les antillais.

ils ont une plus belle gueule, tout simplement!
seze   | Registered | 17-06-2008 11:20:26
J'ai l'impression qu'on prend la Martinique pour la Guadeloupe. Les anti-Haïtiens, ce sont eux, pas nous.

eme sezè, fo a
pierrre - momnopole de la xénophobie?   | Registered | 17-06-2008 12:12:35
il y a autant d'anti haïtien en martinique quand guadeloupe.
Samedi - re: re:   | Registered | 17-06-2008 11:52:18
lanoiraude a écrit:


...Ah la la . Le temps passe vite. 28 ans deja.

LN


Comme elle as toujours dit avoir 28 ans, elle avait donc zéro ans ! Dans les graines de son père quoi !

pa rété la mantè pa ni mémwa !
daniel - Haiti Cherie   | Registered | 17-06-2008 12:13:38
Kali te ka di-w "yo enmen mizik nèg-la men yo pa enmen nèg-la" etc, etc.

Man ka panse nou pe disa tou ba mizik ayisyen-an.
Ni an bon travay ka fèt Madinina pou vire jwen epi Ayiti, men travay-tala lwen fini.
Karukera kon Madinina, rete bon enpe ki hay ayisyen pou ayen !

"HAITI Chérie" film-la (PUNTO man pa sav kisa), "Ayiti Cheri" chante-a (BISSAINTHE) :
Sa ka pòte dèy-la pou-ou ?
jarry privilèj - re:   | Registered | 17-06-2008 13:42:05
seze a écrit:
J'ai l'impression qu'on prend la Martinique pour la Guadeloupe. Les anti-Haïtiens, ce sont eux, pas nous.
eme sezè, fo a


quels guadeloupéens? tous les guadeloupéens? combien de guadeloupéens? la majorité des guadeloupéens?
algo   | Registered | 17-06-2008 14:42:52
de toute les façons,la stratégie du colonialisme a été toujours de diviser pour mieux regner.Il le fait entre martiniquais residant au pays et martiniquais de l'exterieur (france nottament),et il le fait entre les martiniquais et le reste des caribéens (voir ibo simon,qui feme sa bouche quand il s'agit de denoncer le genocide par substitution).C'est facile de critiquer ses frères caribéens,mais n'oublions pas que la patrie de dessalines et de louverture est la première republique noire independante,et que la dette a payer d'haiti envers la metropole coloniale a durer près de 150 ans et s'est solder en millions.Les duvalier,de 1957 à 1986 ont été soutenu par l'occident,ving ans après l'occupation americaine qui etait neocoloniale. ceux qui crachent sur les haitiens sont les memmes que l'on entends jamais sur l'envahissement de la martinique ou de la guadeloupe par les européens,et là,le colonialisme est heureux,il voit amusé,ce spectacle depuis les couloirs dorés des ministères haitiens.quand aux stéreotypes du grenre,les haitiens sont plus foncés etc...,conneries!je connais des haitiennes chabines et bien sur,certains les prennents pour des martiniquaises....relevons la tete!
jarry privilèj   | Registered | 17-06-2008 15:17:47
il faudrait arrêter de mettre "colonialisme" dans toutes et n'importe quelles discussions.
La xénophobie est malheureusement un "syndrome" universel qui touche toute les nations, tous les peuples, toutes les ethnies, toutes les tribus.....c'est le propre de tous les hommes dès lors qu'ils deviennent une société après c'est par l'exercice de la raison que l'on peut dépasser la xénophobie.
Dès lors que dans un pays il y a mis en concurrence entre autochtones et immigrés, le phénomène se réveille et c'est pour cela qu'il touche le plus souvent les classes défavorisées, d'autant plus que cela se passe dans un pays au l'Etat est distributeur de prestations sociales.
L'autochtone voit dans l'étranger un profiteur qui vient lui prendre une partie de ses "privilèges" ou ce qu'il paie au nom de la solidarité de groupe, de façon d'autant plus dramatique si ces prestations sont de plus en plus difficiles à percevoir pour lui, le local.........."De quel DROIT on donne à l'AUTRE, ces gens là, et pas à MOI"
Mioumiou - re: re:   | Registered | 17-06-2008 15:24:31
la vieille folle du 93 qui radote a écrit:

Je me souviens que mon pere avait des ouvriers haitiens /saint-luciens etc...mais le haitien mon pere l'appelait "Haiti".Donc c'etait "hey Haiti allons faire ci" et "hey Haiti on va faire ca"...Mon pere allait travailler avec eux et mouillait sa chemise autant qu'eux.Ensuite ils prenaient tous un verre ensemble en rigolant comme des baleines de je sais pas quoi , l'air tres complice , et le lendemain rebellotte.

Bon je ne me souviens pas que le haitien se soit plein d'etre appele Haiti...Je pense que les bonnes me l'auraient dit quand meme , non ?

Tout ca pour dire que peut etre que notre cas n'est pas aussi grave que celui de la guadeloupe mais nous ne sommes pas innocents a 100% non plus.

Je me souviens qu'ado certaine de mes copines de classe qui habitaient fdef , meprisaient ferme les haitiens.
Mon gang de Dider et moi on a remis un jour la tete a l'endroit a une grosse coolie imbecile a qui debordait de haine anti-haitienne .

...Ah la la . Le temps passe vite. 28 ans deja.

LN


on s'en fout de ton passé plus que douteux


la vieille folle du 93 a écrit:
le haitien se soit plein


mi koute roch' mi
cyparis - Dé mal' krab' !!!   | Registered | 17-06-2008 15:54:47
Dé mal' krab' adan an minm twou !!!

Imaginez la noiraude et miss mioumiou dans un pit' - avec des nattes qui leur arrivent o ra zô bonda, en string panthère ou léopard, avec des santiags armés de "zéperons", les ongles "filés" comme un rasoir - pour une confrontation jusqu'au dernier souffle.
Sur qui parieriez-vous ?
La première à mettre l'autre "tou touni" dans le ring ou la première à mettre l'autre K.O.

Mesdemoiselles, donnez-vous rendez-vous au pit' Cléry ou celui de La mauny et on prend les paris !

Celle qui perd disparaît (C.D.D. ou C.D.I.) de BMJ et arrête de nous emmerder avec ses invectives stériles et puériles.

BMJ , vous pouvez ouvrir les paris, je suis prêt à jouer gros sur.....
Mioumiou   | Registered | 17-06-2008 16:21:45
Tout ça pour nous faire part de ton fantasme !

saches que je ne mange pas de ce pain là je suis toute en douceur... l'un n'empêchant pas l'autre, je n'apprécie que le bon gros pain
cyparis - Et bin !   | Registered | 17-06-2008 16:50:41
Rassures-moi, j'espère que tu as saisi la pointe d'ironie de mon post !

Parce que parler de fantasmes, je n'en suis pas là tout de même.
Bref, si tu es "toute en douceur" et que tu aimes le "bon gros pain", on devrait peut-être s'entendre.....
ti jules césar - photo   | Registered | 17-06-2008 16:03:25
gil,aurais tu dans tes archives une photo des graphittis datant des années 80 du genre "haitiens déwo" et pour réconciler madinina et gwada rapellons nous des appels aux lynchages des sieurs dessoute et simon ibo ( mais bon ibo lui tout sa ki ayiti, dominica epi matinik sé brilé tout sa).
jarry privilèj - re: re: re:   | Registered | 17-06-2008 16:51:35
Mioumiou a écrit:
on s'en fout de ton passé plus que douteux


-un Papa fonctionnaire mais avec des ouvriers haitiens et saint luciens, en plus dans les années 60
-attention: les bonnes.....'"les" sé pa la fèt...."bonne", moi j'aurais écrit "servantes"
-copines de classe....béketteS du Couvent de Cluny
douteux.......oui le mot juste!!

érèzman nou konnèt moun la, sinon yo pé kwè anlô biten
StéphaneDIDIER - re:   | Registered | 17-06-2008 19:32:34
algo a écrit:
de toute les façons,la stratégie du colonialisme a été toujours de diviser pour mieux regner.Il le fait entre martiniquais residant au pays et martiniquais de l'exterieur (france nottament),et il le fait entre les martiniquais et le reste des caribéens (voir ibo simon,qui feme sa bouche quand il s'agit de denoncer le genocide par substitution).!
Facile de mettre ça sur le dos du colonialisme, qui non seuleument ne s'est jamais adressé à Ibo Simon mais en plus n'aurait, à supposer que l'idée lui vienne, le pouvoir de diviser que ceux qui le veulent bien.

algo a écrit:
Les duvalier,de 1957 à 1986 ont été soutenu par l'occident
.. bien mollement, à contre coeur, faute de mieux, et apres une période d'incertitude

algo a écrit:
quand aux stéreotypes du grenre,les haitiens sont plus foncés etc...,conneries!je connais des haitiennes chabines et bien sur,certains les prennents pour des martiniquaises....relevons la tete!
Exact, on entend souvent ce genre de stéréotypes qui montrent bien à quel point collectivement nous connaissons mal ce pays...et nous nous connaissons mal nous-mêmes
jarry privilèj   | Registered | 17-06-2008 21:33:13
Gilles au fait, on peut détester le kompa et apprécier les Haitiens......cela pose t il un problème?
algo - re:   | Registered | 17-06-2008 22:16:46
algo a écrit:
de toute les façons,la stratégie du colonialisme a été toujours de diviser pour mieux regner.Il le fait entre martiniquais residant au pays et martiniquais de l'exterieur (france nottament),et il le fait entre les martiniquais et le reste des caribéens (voir ibo simon,qui feme sa bouche quand il s'agit de denoncer le genocide par substitution).C'est facile de critiquer ses frères caribéens,mais n'oublions pas que la patrie de dessalines et de louverture est la première republique noire independante,et que la dette a payer d'haiti envers la metropole coloniale a durer près de 150 ans et s'est solder en millions.Les duvalier,de 1957 à 1986 ont été soutenu par l'occident,ving ans après l'occupation americaine qui etait neocoloniale. ceux qui crachent sur les haitiens sont les memmes que l'on entends jamais sur l'envahissement de la martinique ou de la guadeloupe par les européens,et là,le colonialisme est heureux,il voit amusé,ce spectacle depuis les couloirs dorés des ministères haitiens.quand aux stéreotypes du grenre,les haitiens sont plus foncés etc...,conneries!je connais des haitiennes chabines et bien sur,certains les prennents pour des martiniquaises....relevons la tete!


je voulais dire,les ministères parisiens.
a mon contradicteur:relis un peu fanon et tout ouvrage traitant du colonialisme,rememor
e toi l'histoire des pays qui ont été colonisé,tu verras la stratégie de division du colonialisme,et souvent,les resultats ont été dramatique (voir le rwanda,le liberia).
StéphaneDIDIER   | Registered | 17-06-2008 23:40:40
Crois tu sérieusement que c'est la volonté du "colonialisme" qui explique les divergences, les quelques fois ou il y en a, entre Martiniquais de l'intérieur et de l'exterieur, ou les critiques des Martiniquais, quand il s'en exprime, vis-à-vis des autres Caribéens ?

Non seulement je ne crois pas en l'existence (au cas particulier) d'une telle volonté d'un colonialisme abstrait, vu que le sort des Antilles tout le monde s'en fout hors des Antilles, mais quand bien même il s'en trouverait pour intriguer en ce sens, nous ne serions en aucune façon contraint d'y donner suite.

Il va falloir se reveiller : personne d'autre que nous n'est responsable de ce que nous faisons. La lecture de Fanon ou d'ouvrage sur le colonialisme et l'évocation des drames africains ne nous exonèrent de rien du tout.
algo   | Registered | 21-06-2008 15:04:34
le colonialisme a engendrer l'alienation de bons nombre d'esprits,le chauvinisme inter ile en est une consequence réelle,au bonheur de l'occupant.
StéphaneDIDIER   | Registered | 22-06-2008 09:43:24
Explication facile à la noix.
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Dernière mise à jour : ( 18-06-2008 )
 
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