MARTINIQUE : LYCEE CESAIRE, AIME DIT AWA

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Mercredi, 04 Octobre 2006 12:17

Commentaires

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jarry privilèj

|1969-12-31 10:00:00

un homme qui a droit à la gratitude et à la reconnaissance de tous les
martiniquais qui d'ailleurs le vénèrent

le vieux écrit n'importe quoi ou plutot , et je le pense, sa pensée la
plus profonde car à cet âge on exerce moins de controle sur
ces sphincters, on ne se retient plus
GRATITUDE, RECONNAISSANCE,
VENERATION

et quelle prétention que de parler au nom de
TOUS les martiniquais

si avec cela l'aliénation césairienne aux
blancs n'est pas une réalité?

le mot respect
était suffisant, largement suffisant!!

GigiLove

|2006-10-04 15:29:32

En tout cas, c'est un bien joli papier à lettre.

Cecile

|2006-10-04 15:48:59

vénération c'est poussé mais ton commentaire sur les sphincters c'est
franchement de trop. Si tu ne respectes pas l'écrivain respecte au moins
l'ainé.

Leo Liaine

|2006-10-06 19:24:48

C'est la Marthe inique toute en tiers qui devrait se fer à peler La
Césarienne.

A l'indépendance, peut-être...

Ebène mon djeu !

FLO	\|2006-10-04 16:16:05

CE SITE ME DONNE DE PLUS EN PLUS L'ENVIE DE VOMIR

ti jules césar

|2006-10-04 16:45:53

qui lui dicté le texte camille ou serge ??? ou les deux ???

972	\|2006-10-04 17:05:09

Ses gardes du corps qui ont du lui conseiller ce genre de connerie.... le PPM
avait d'autres idées

Lee Bee Dee

|2006-10-04 17:10:49

Est-ce queue Jarry contrôle ses propres sphincters lui-même, hein ? Je demande
parce queue là, d'accord avec Cécile,

Et puis est-ce queue les gens qui
s'expriment sur BMJ sont seuls au monde ? Je demande parce queue il y a
réellement des gens en Martinique qui reconnaisse à Schoelcher la place qu'il
a.

Mais, Lee, là tu t'écartes trop de la chouchoune. Ces trucs d'intello,
c'est pas pour toi Lee Bee Dee. Vive la coucoune, la vraie, la seule, la dodue
bien juteuse de nos martiniquaises chéries. Mmmm.

seze	\|2006-10-09 12:12:20

lee-bee-dee,

ne t'écarte pas de la bobotte. tu prends des chemins que tu ne
maîtrises sans doute pas (en tout cas avec ce pseudo).
aimé césaire n'est
pas Dieu le Père. et même Dieu le Père, on est en droit de le critiquer.
Que
Césaire souffre d'incontinence est un fait. Que son bilan d'homme politique
soit plus que contestable est une évidence. Que sa lettre soit un acte
politique pour le maire de FdeF et contre Marie-Jeanne, manipulés (la lettre et
le maire) par Darsières, est une lapalissade.
Après 50 ans de Césairisme, on
devrait en faire le bilan sans tabou et sans concession.

eme sezè, fo a

nasyon matnik

|2006-10-04 21:13:39

O lieu de rivaliser betement avec FANON , AMJ lui a peut etre rendu utile en
allant enlever un gars zoreil comme schoelcher ( alors que se sont les
esclaves qui se sont battu pas ce blanc qui a rendu libre)pour mete l'illustre
Césaire..Mais apparemment Cesaire n'a vpas changé !

kanelle

|2006-10-04 22:52:02

ki ça ki rivé cézai?

si il accepte il n'aura plus la place qu'ont lui a
promis au musée Grévin?

oups! inculte comme je suis il se peut qu'il y soit
déja

agou%20%20T

|2006-10-05 00:37:34

Ne soyons pas hypocrites !
Nous nous sommes libérés tout seuls : d'accord ! d'accord ! d'accord ! d'accord ! d'accord ! d'accord ! d'accord !

Mais cette liberté était certainement fragile, non ?

Si Schoelcher
n'avait pas été là, ce n'est pas un bateau avec un
décret d'abolition qu'on aurait vu arriver, mais des bateaux chargés
de soldats en armes par milliers, venu mater la révolte !!!

Notre courage
était indéniable.
Je suis fier d'eux !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
On s'est libéré !
On etait libre !
Mais est-ce que ça aurait duré ???? sans Schoelcher ???

Je pose la
question, c'est tout.
Et je n'aime pas la réponse.

agou%20%20T

|2006-10-05 00:43:13

Schoelcher nous a évité de nous faire peut-être massacrer. Peut-être.
Mais nous étions libres et prêts à mourir libres !

Schoelcher ne nous a pas fait l'aumone de la liberté.
Il a simplement
évité un bain de sang supplémentaire.

C'est un homme de paix qui
a arrété un combat mortel entre deux grands garçons libres.

kolen - Sézè

|2006-10-05 01:19:51

Agouti a écrit: "Si Schoelcher n'avait pas été là, ce n'est pas un
bateau avec un décret d'abolition qu'on aurait vu arriver, mais des bateaux
chargés de soldats en armes par milliers, venu mater la révolte".Mai
1802,en Gwadloup,(la révolution Gwadloupéyenn a échoué),mais elle a réussi
en Haiti.Agouti a écrit:"Mais est-ce que ça aurait duré ???? sans
Schoelcher ?" 2 Siecles que ca dure en Haiti.Lè la rivé pou débatizé la
Ri,Lisé,Mizé.WOTé TA YO,MéTé TAN NOU.
.

agou%20%20T - re: Sézè

|2006-10-05 01:51:52

kolen a écrit:

Lè la rivé pou débatizé la Ri,Lisé,Mizé.WOTé TA YO,MéTé TAN NOU.

Kolen,

Mwen dakô épi-w.
Ni trop bagay ba Schoelcher toupatou.
An nou
bay ti brin moin plas, épi an nou mété ta nou tou.

Caïn - Oué !

|2006-10-05 03:15:38

Le Nègre à une certaine propension à l'ingratitude : c'est ton meilleur ami
qui en général baisse ta femme ou vice versa. C'est celui à qui tu tends la
main, dès qu'il peut te la coupe. Rien de bien anormal sous nos cieux, donc pas
de quoi lécher une koukoune bien juteuse.

La réponse de Césaire est idoine
et à propos. Donc pas de quoi doigter une foufoune.

Ce lycée est un
monument historique, du fait que tous ceux qui ont construit la Martinique, nos
plus grands esprits, dont Aimé Césaire y ont fait leurs études et contribué
à sa mythologie de par leur réussite.

Ce Lycée est connu de par le monde,
car chaque bibliographie de nos auteurs, de nos grands hommes y fait
référence.

C'est un coup de Jarnac d'AMJ en le débaptisant, il altère
cette aura et défait la mythologie de ce lieu.

Je finis par croire que cet
homme est jaloux, il souffre d'un complexe d'infériorité vis à vis de
Césaire. Il met tout en oeuvre pour essayer d'entamer le crédit de
l'Illustre.

Il ne souffre pas d'être relégué au second plan, aucun grand
homme, aucune personnalité étrangère ne se bouscule pour aller serrer les
mains d'AMJ et cela lui devient insupportable.

Comme dit et répété c'est
un problème d'ego. Il faut qu'il accepte ce qu'il est, un homme intègre ayant
des qualités de droiture et des convictions, mais ce n'est pas Césaire. Il est
économiste et pas philosophe, c'est un gestionnaire, mais ce n'est pas un
poète.

Et au lieu de jalouser l'oeuvre de Césaire, il devrait être fière
des siennes.

Caïn donne à chacun son du.

AKENATON

|2006-10-05 03:47:39

"Cesaire a deconné"
C'est avec révolte que j'ai lu
cette information sur BMJ.Non pas que Cesaire ait refusé de donner son nom au
lycée mais l'angélisme qu'il a fait à Schoelcher.Ce dernier ne fut qu'un
envoyé du régime colonialiste français, aux antilles.Schoelcher n'a fait que
"réparer" les crimes de son peuple (l'occident), dans les
colonies.L'abolition est survenue au moment où l'envolée industrielle devenait
un système de plus en plus profitable,et par conséquent l'esclavage devenait
caduque.

Cesaire a fait un "effort" pour sortir de l'aliénation-en
ecrivant!!-apparemment, ce ne fut pas suffisant...

jarry privilèj

|2006-10-05 03:54:41

Cain qui se perd dans des trucs débiles pour tenter de justifier
l'injustifiable
: GRATITUDE, RECONNAISSANCE, VENERATION

mais le plus
départementaliste n'aurait pas osé l'écrire, il se ferait lyncher

Schoelcher a amené un décret qui faisait des nègres des
travailleurs à la merci des planteurs qui eux restaient avec leur bien et
étaient même dédommagés!
En fait le nègre restait un sous homme à la merci
du maitre sous une forme nouvelle, la possibilité pour le maitre de le laisser
crever en ne lui donnant pas de travail.
Et la grande manipulation
intellectuelle est de faire du blanc de France, de Maman France la généreuse
qui a libéré le nègre......Césaire a toujours été pour moi, un produit du
système colonial, il le prouve ici sans gêne!
Il entérine définitivement
cette idée par cette lettre!

Pour ceux qui n'ont pas apprécié l'allusion aux
sphincters, rien à foutre, Césaire n'est pas un Dieu intouchable!
Nous ne
sommes pas sous un régime d'intégristes Césairien.
C'est bien Césaire qui
avait fait une campagne électorale contre Mtre Valère basée sur son physique
, en le surnommant KingKong....lui Césaire le chantre de la
Négritude....non?
Césaire a manqué de respect par cette lettre àa tous ces
NEGRES qui se sont battus et sont morts, pas une phrase pour eux, afin de
tempérer son adoration sans limite de Schoelcher
De plus il considère le
Mycée Schoelcher comme ....affirmation d'une
doctrine!!
Laquelle?
L'assimilation, le parler français, l'excellence mulatre
et bourgeoise noire?

An nou pa rété la!!

agou T - ayayaye

|2006-10-05 04:15:17

Caïn a écrit:

donc pas de quoi lécher une koukoune bien juteuse.

Arrête d'écrire ça dans chacun de tes messages !
Tu m'excites.

agou T

|2006-10-05 04:17:18

Finalement, l'idéal serait d'avoir des papilles sur le pénis.

agou T

|2006-10-05 04:21:24

Pourquoi essaie t'on ici de rabaisser, de démolir, de ridiculiser Aimé
CESAIRE, l'un de nos grands hommes ?
Ne sachons nous pas faire respecter notre
histoire ?

Caïn - Allons Agou T

|2006-10-05 04:30:51

Agou T, fait attention a ce que tu dis :
Arrête d'écrire ça dans chacun de tes messages !
Tu m'excites.

Déjà que l'on te taxe d'homo refoulé, en disant que je t'excite, tu
donnes le kal pour que l'on t'encule.

Tu aurais du écrire :
Cela m'excite, et non Tu m'excites.

agou T - re: ayayaye

|2006-10-05 04:56:59

Caïn a écrit:

donc pas de quoi lécher une koukoune bien juteuse.

Arrête d'écrire ça dans chacun de tes messages !
Ca m'excite.

Hannibal

|2006-10-05 05:37:25

Quel cheminement : de Schoelcher à la koukoune bien juteuse en passant par le
sphinter de l'Illustre... On pourrait pas reprendre un peu d'altitude ?

Hannibal - A man called Bissette

|2006-10-05 05:57:09

Ceci étant, sans Bissette (quasiment occulté aujourd'hui) je ne crois pas
qu'il y aurait eu de Schoelcher... C'est quand même le combat acharné de cet
"homme de couleur libre" qui a amené Schoelcher à s'intéresser à la
question de l'esclavage aux Antilles.

jarry privilèj

|2006-10-05 07:16:26

affirmation d'une doctrine écrit il aujourdhui?
il disait cela pourtant
"Quand je suis arrivé au grand lycée Schoelcher de Fort-de-France, je
ne me sentais pas toujours d'accord avec ce que racontaient
mes professeurs. Dans toutes les matières, je retrouvais mes
problèmes : en latin, dans l'histoire des Gaules, dans la formation de
la langue française, l'histoire générale des colonisations, chez
les Grecs, partout.

et celle là que j'aime
Le créole, c'est la langue des maîtres appréhendée par des oreilles
africaines et restituée par des gosiers africains

nasyon matnik

|2006-10-05 08:53:26

HANNIBAL
Justement Bisette a perdu aux anciennes législative de l'époque
contre Schoelcher.Schoelcher avait un programme c'est de dédommager les anciens
békés , Bissette qui fut le demi-frère de Joséphine de Beauharnais lui ne
voulait pas et voulait parcontre l'autonomie de la Martinique en ce temps là
.C'est d'ailleurs pour cela que certains se posent kla question Josephine a
t-elle vraiment voulut rétablir l'esclavage ou bien est-ce les français qui
ont inventé ce mensonge pour nous diviser tout comme l'histoire matnik VS Gwada
?Comment un demi-frere peut -il être pour une autonomie et la demi-soeur le
contraire à cette époque là?Wait and see , maintenant qu'on parle d'histoire
caribéenne et que nous sommes en train de découvrir de nouveaux : Saviez vous
quand 1789 ( Révolution Francaise ) Maire-Hélène Léotin est tombé en allant
aux archives départementales sur une lettre écrite au gouverneur de l'époque
pour réclamer l'indépendance d ela Martinique.Hé oui sa fait deux date : 1789
et 1870 .Sur MADJOUMBE : http://madjoumbev2.free.fr dans LISTAWA MATNIK à la
fin , il y a une cette fameuse lettre taper à la machine car la source pour
l'instant Léotion travaille dessus.Mais l'extrait est véridique et j'invite
les personnes intéressé à aller le voir aux archives départementales pour
éviter tout septicisme .

AGOU T

A l'époque les esclaves voulait être
égaux des blancs , il n'y aura pa eu de massacre puisque Schoelcher a été le
fusil !
En 1870 Là il y eu une insurrection pour l'indépendance et là ton
argument est adapté à cette situation.Ils ont été masacré sa a été
madjoumbe ( fourche ) , bambou , essence , di fé, koutla contre fifi !

fos
!

bondamanjak - Pour tenter de comprendre l'em

|2006-10-05 13:00:48

Voilà une communication qui vient de l'immeuble rose...

En ces temps de
confusion, il serait bon de faire d%u2019établir chronologiquement un rappel
des faits qui ont amené le maire de la Ville de Fort de France à entamer des
démarches afin que l%u2019aéroport porte de nom d%u2019Aimé Césaire , tout
comme de nombreux aéroports dans le monde porte le nom d%u2019hommes illustres
qui ont marqué l%u2019histoire des pays concernés %u2026

En 2000, alors que
le Docteur Pierre Aliker était Président du Syndicat Intercommunal du Centre
de la Martinique, il propose que l%u2019aéroport de Fort de France- Lamentin
porte le nom de Aimé Césaire . Cette proposition avait été évoquée de
nouveau lors du dernier Conseil Municipal qu%u2019avait présidé Aimé
Césaire. Aimé Césaire n%u2019avait alors pas émis d%u2019 opinion

Dès le
début de la mandature de Serge Letchimy, la proposition a de nouveau été
faite par le biais du Docteur Pierre Aliker auprès d%u2019Aimé Césaire.
Aimé
Césaire avait alors accepté à la seule condition que le stade de Dillon porte
le nom de Pierre Aliker .
Dans un courrier adressé au Préfet en date du 18
février 2003, Serge Letchimy concrétise cette demande et en a fait lecture au
Conseil Municipal le 25 février 2003 : « %u2026 Actuellement dénommé
Aéroport de Fort de France/Le Lamentin, il est proposé qu%u2019il soit
dénommé Aéroport Aimé CESAIRE/Le Lamentin, en hommage à l%u2019%u0153uvre
du poète et en reconnaissance du travail accompli pour l%u2019émancipation de
l%u2019homme Martiniquais%u2026. »
Le 25 mars 2003, Serge Letchimy adresse
également un courrier à Gilles de Robien, Ministre des Transports , et le 27
mai 2003, un courrier au Directeur Régional de l%u2019Aviation Civile
Dans le
cadre de la procédure , le Directeur Régional de l%u2019Aviation Civile écrit
au Président du Conseil Régional pour avis . Alfred Marie Jeanne lui répond
le 08 avril 2003 par un avis défavorable : «%u2026 la demande , objet de
votre consultation , ne me semble pas opportune . » Par courrier en réponse à
l%u2019avis sollicité par la Direction Régionale de l%u2019Aviation Civile ,
le 12 mai 2003, le Maire de Fort de France, Serge Letchimy, écrit au Président
du Conseil Régional, Alfred Marie Jeanne, pour lui dire « %u2026c%u2019est
avec tristesse que j%u2019ai pris connaissance de la position que vous avez
transmise aux services de l%u2019Etat, traitant cette demande d%u2019insolite et
de non opportune. »
Le Conseil Général donnait lui, un avis favorable ,
après délibération de la Commission Permanente du 28 mai 2003
La Chambre de
Commerce donnait également un avis favorable de son Assemblée Générale
Ordinaire du 10 Avril 2003 .
Ce n%u2019est que le mardi 03 octobre 2006, que le
Président du Conseil Régional Alfred Marie Jeanne consultait les conseillers
régionaux en Assemblée sur le sujet , et qu%u2019il leur faisait la
proposition du nom de Frantz Fanon au lieu de celui d%u2019Aimé Césaire pour
l%u2019aéroport .

Déjà, dans le courrier cité plus haut en date du 12 mai
2003 et adressé au Président du Conseil Régional Alfred Marie Jeanne, le
Maire de la Ville de Fort de France, Serge Letchimy, lui écrivait : «
%u2026je crois aussi, au-delà de ma profonde déception, qu%u2019il reviendra
à l%u2019Histoire de juger %u2026 »

Opposer Frantz Fanon à Aimé Césaire
revient certainement d%u2019une instrumentalisation des esprits à laquelle
personne ne songerait participer.. .

Guilbert - Césaire continue de se tromper

|2006-10-05 14:32:09

Aimé Césaire est un très grand poète dont la prose donne la chair de
poule a qui sait l'entendre. Soit.
Il est devenu une icone de
la littérature française occidentale, mondialement connu et reconnu.
Soit.
Mais sur le plan politique, il faut bien le reconnaitre, Césaire a raté
le coche.
Il a incarné pour beaucoup de militants anticolonialistes l'espoir d'une
évolution positive du statut de la Martinique, vers une indépendance
qui était plus que souhaitable. Mais, mal entouré comme il était par des
gens qui tenaient à garder leurs privilèges, il a RENONCE. Il a
caillé quoi ! Et ce chantre de la négritude, qui a eu le mérite de
symboliser un réveil de la conscience des noirs colonisés, qui a eu
le courage de pousser le grand cri au moment où ces noirs pour être
biens, devaient "être" blancs, finit ses jours en portant son
costumes trois-pièces-cravate, avec sa carte d'identité de français à
qui on va bien sur, le moment venu, proposer le panthéon.

Quelle déception pour tous ceux qui ont vu en lui un sauveur, un
libérateur qui avait les moyens de mener le combat. Ce sont ces déçus
qui se retournent aujourd'hui, avec juste raison, contre lui. Parceque
depuis et aujourd'hui, QUI ???
Lorsqu'on voit aujourd'hui Césaire
glorifier Schoelcher de cette façon, on est triste, pour lui et pour
nous, que son épopée, qui promettait d'être si grandiose, finisse comme
ça...

jarry privilèj - re: Césaire continue de se tro

|2006-10-05 15:37:46

Guilbert a écrit:

AQuelle déception pour tous ceux qui ont vu en lui un sauveur, un
libérateur qui avait les moyens de mener le combat......

ils n'ont jamais été très nombreux ceux qui voyait en lui tout cela!
je
dirai même personne!
Son petit peuple comme il l'appelait voyait
simplement celui qui au quotidien leur permettrait d'avoir eau,
l'électricité, un titre de propriété, un droit
d'occupation régularisé, un emploi à la mairie, mais sans aucune
perspective politique.
De plus sur cela s'était developpé un système
macoute pour assurer et controler les privilèges dans une politique
populiste.
Bien souvent le privilège n'était qu'un dû de citoyen mai
sprésenté comme un privilège

Pour preuve au fur et mesure que ce
petit peuple accédait au confort matériel, la base électorale du PPM
s'érodait.

Le problème est là, son impact politique
a toujours été nul chez les martiniquais, n'ayant jamais dépassé
le cercle de la bourgeoisie noire et mulatre de Fort de France.
Le Césaire
qui a pu dépasser ce cercle foyalais est le poète, et là encore ne
furent touché que les lettrés.
Donc ceux qui font de Césaire une icone
sont pas nombreux, mais ils font beaucoup de bruit car ils sont
souvent à des postes où ils sont les plus visibles

agou%20%20T

|2006-10-05 23:07:42

N'oublions pas que nos ancêtres Africains haïssaient la Martinique !
Ils
détestaient cette terre de mornes, cette terre d'exil, CETTE
PRISON où on les a trainés de force !
Ils n'avaient qu'une seule envie, qu'un seul désir, RETOURNER CHEZ EUX.
Ceux qui parmi eux envisageait l'appropriation de la terre devaient sans
doute être traités de traitres ! de laches ! de sans graines !

Ce
sont les enfants d'esclaves, nés en captivité, qui ont déclaré
que cette terre martiniquaise était la leur, au grand désespoir sans
doute de leurs parents et grands-parents, nègres d'Afrique
dans l'âme, déchirés par une nostalgie insoutenable.

Vu sous cet
angle, les indépendantistes n'ont aucune leçon à donner à Cesaire.
Car ils ne sont pas des purs et durs de l'identitaire. Ils ont oublié le
visage de leur père.

CESAIRE est un immense poète qui
mérite d'avoir notre aéroport à son nom. Et de plus, il n'a pas
oublié le visage de son père.

jarry privilèj - re:

|2006-10-06 03:07:37

agou%20%20T a écrit:

N'oublions pas que nos ancêtres Africains haïssaient la Martinique !

ils haissaient plutot les africains qui les avaient vendu.....par le fait
aucun esclave n'a transmis à ses fils un amour particulier pour
ce pays d'Afriqueet ses habitants non plus

cela reste un
tabou aujourdhui de le dire!!

l'antillais s'est construit
sur cela!

On fait tout un plat de Béhanzin alors qu'il est de la
lignée des plus grands vendeurs de nègres d'afrique........bizarre
non.......
un résistant peut il aimer Pétain?

Cecile - re:

|2006-10-06 03:26:11

CESAIRE est un immense poète qui mérite d'avoir notre aéroport à son nom. Et
de plus, il n'a pas oublié le visage de son père

Toi tu as lu la Tour
Sombre.

jarry privilèj - re:

|2006-10-06 07:25:21

césaire a écrit:

un homme qui a droit à la gratitude et à la reconnaissance de tous les
martiniquais qui d'ailleurs le vénèrent

je vois qu'il y a des gens d'accord avec cela ici, ce qui ne m'étonne
pas,
car ce sont les mêmes qui ne conçoivent pas une Guadeloupe
ou une Martinique indépendante!
Dès lors , ils n'ont aucune raison
de l'ouvrir en ce qui concerne le role positif de la colonisation,
puisque Schoelcher est à mettre dans ce coté positif sans aucun
doute......non?

seze	\|2006-10-06 07:36:23

qui décide ? AMJ, Césaire, Letchimy, Lise ?
qui regarde les nègres
déblatérer dans le vide et qui aura le dernier mot ?
AMJ, Letchimy, Lise &
Consorts auraient mieux fait d'affirmer dans leur délibération sur le nom de
l'aéroport une volonté que ce soient les Martiniquais et nous seuls qui
décidions du nom (vote, débat, concertations ....)

tout le reste n'est que
siyak et sik. au moins, en martinique, on a le luxe d'avoir plusieurs noms
martiniquais pour nommer nos lieux.

eme sezè, fo a

Guilbert - Limites...

|2006-10-06 07:42:31

« aucun esclave n'a transmis à ses fils un amour particulier pour ce pays
d'Afrique »
Ses fils ? Quels fils ? Depuis quant les esclaves étaient-ils pères de
famille ? Depuis quant les esclaves avaient une famille ? N%u2019importe quoi !
Ce pays d%u2019Afrique ? L%u2019Afrique n%u2019est pas un pays, c%u2019est un continent, un peu comme l%u2019Europe, vous voyez ?
Viendrait-il à l%u2019idée de quelqu%u2019un de dire :Ce
pays d%u2019Europe%u2026ou bien encore Ce pays d%u2019Asie%u2026 Hum,
hum%u2026 Voilà, en une seule phrase, comment se révèlent des limites
!

Guilbert - Graphie bizarre

|2006-10-06 07:45:59

C'est quoi cette graphie ? Incompréhensible...
Je me sens forcé de reprendre
pour dire que les esclaves n'avaient pas de famille à qui ils pouvaient
transmettre aucune valeur, puisque les enfants APPARTENAIENT aux mâitres de la
FEMME et non à la femme elle-même ou son compagnon, quant il lui était permis
d'en avoir un. De plus l'Afrique n'est pas un pays, mais un continent. A bon
entendeur !

Hannibal - Tabou Combo

|2006-10-06 08:14:42

On commence à rentrer dans un processus intéressant en Martinique : des tabous
volent en éclats... Même si c'était par calcul politicien, l'homme Chabin a
quand même mis les pieds dans le plat...

AKENATON

|2006-10-06 09:38:42

LA REDACTION, POURRIEZ-VOUS METTRE EN PLACE UN SYSTEME DE REFERENDUM
"OFFICIEUX" SUR CE SITE ?
A SAVOIR QUI DE CESAIRE OU DE FANON AURA T-ON
COMME NOM, CONCERNANT LE LYCEE SCHOELCHER ET L'AEROPORT ?

...SI POSSIBLE UNE
OPERATION A RENOUVELER POUR LES GRANDES QUESTIONS (autonomie,
independance...etc...)

Guilbert

|2006-10-06 10:40:49

Akanaton, tant que cet aéroport sera un aéroport français, il faut laisser
les français décider du nom qu'ils donnent à LEUR aéroport ! Laissons les
morts avec les morts...
Tant que ce lycée continuera de dispenser
l'enseignement que les français ont décidé de dispenser à nos enfants
français, laissons les français décider du nom qu'ils donnent à LEUR
lycée.
Laissons les morts, fussent-ils lettrés de l'académie français, avec
les morts, même s'ils ont l'air vivant propre aux zombis. Tous ces débats de
noms ne changeront pas le statut de colonisés que l'on tente d'oublier en se
croyant libre de changer le nom d'un édifice français ! C'est comme mettre de
la peinture neuve sur une veille carosserie, et même si on change le moteur,
cela reste une vieille bagnole.

Hannibal - Long is the path

|2006-10-06 11:05:26

Guilbert -> Drôle de raisonnement. Exactement le même discours démissionnaire
de beaucoup de gens sur cette île... C'est toi qui vit dessus, ce sont tes
enfants qui fréquentent le lycée qui est implanté sur la terre sur laquelle
tu vis et tu utilises le seul aéroport de la Martinique qui constitue l'unique
point de contact que tu as avec l'extérieur (avec le port, bien sûr) et à
part ça, le nom que porte ces bâtiments chargés de symboles ne t'intéresse
pas ? Tu trouves tout à fait normal que tu n'aies pas ce pouvoir de décision
?

Jusqu'en 1848, nous étions des meubles ou des immeubles par destination,
rattachés à l'habitation ;

Depuis 1946, nous sommes sous le régime
juridique des incapables majeurs ;

Puis en 1982-83, notre statut a été
aménagé et nous sommes passés de la tutelle à la curatelle.

En effet,
nous avons fait beaucoup de progrès...

AKENATON

|2006-10-06 11:16:22

Donc à écouter guilbert, il n'y a pas d'espoir de sortir de cette ambiguité
qu'est la départementalisation !"c'est un petit début"qui aurait
pensé ça, des décénnies avant ?
Dans la même logique de guilbert
:"faisons un dernier éffort afin de blanchir la peau de tous"ces
français noirs", par un procédé chimique et un transfert de langue
(l'organe!)grâce à un procédé chirurgical, et le tour est joué!On sera de
vrais blancs-catho-gaulois-français...

Guilbert - Des oui et des noms...

|2006-10-06 11:36:34

Je comprend votre courroux. Essayez de comprendre ma position. Indépendantiste
convaincu, je ne suis pas de ceux qui pensent que c'est en gérant les comptes
de l'état français à la Région ou au Département que je vais atteindre mon
objectif : l'indépendance. Bien qu'elle soit plus durement envisageable
aujourd'hui qu'à l'heure de la départementalisation.
En quoi le nom d'un lieu
choisi par moi change quelque chose au fait que l'on continue à y faire ce que
l'état français a permis, autorisé, validé ? C'est comme si j'étais en
prison et qu'on me laissait choisir la couleur des barreaux ! Moi, ce que je
veux c'est la vraie liberté, pas la liberté de choisir sous tutelle
française. Alors le nom du lycée, Schoelcher en plus, vous comprenez...

Guilbert - Virez les tous !

|2006-10-06 11:40:55

En fait, dans la même veine, je préfère que l'on parle de VIRER des rues de
nos villes 'bien que françaises) les noms et les statues des esclavagistes et
complices des esclavagistes notoires dont elles se glorifient. D'esnambuc,
victor hugo, joséphine... Dans cette optique, s'il s'agit d'un grand nettoyage,
oui, je veux bien, histoire de réfléchir dans un environnement plus sain. Mais
tant que le génocidaire D'Esnambuc continuera de regarder vers la France, sa
mère-patrie, au beau milieu de carrefour que je traverse tous les jours, que ce
lycée s'appelle Schoelcher ou Tartempion, pour moi, c'est pareil.

jarry privilèj

|1969-12-31 10:00:00

quel discours confus et contradictoire

Bon courage à Akénaton et
Hannibal

j'ai appris aujourdhui que la transmission n'aurait pas eu
lieu parce qu'il n'y aurait pas eu de famille chez les esclaves

Et bizarrement
ici ou là:
les pratiques magico religieuses ont pu se transmettre
les
pratiques musicales ont pu se transmettre
les contes et légendes ont pu se
transmettre.

Suivi la logique du Guibert, il n'y aurait pas du y avoir de
culture antillaise, mais simplemnt LA culture française ici....non?

dans la
matrifocalité antillaise le père n'a jamais été totalement absent, et le
maitre avec la complicité de l'église a favorisé l'institution de la famille
durant la période de l'esclavage afin de maintenir une stabilité des hommes
dans l'habitation.
de plus je n'ai pas souvenir que les enfants furent isolés
de leur mère dès la naissance

jarry privilèj

|1969-12-31 10:00:00

*Les familles esclaves aux Antilles françaises, 1635-1848
On a souvent
considéré qu'il y avait peu de couples esclaves aux Antilles
françaises parce qu'il y avait peu d'esclaves mariés; mais le
mariage est un mauvais indicateur de l'existence de familles, car les
maîtres comme les esclaves -femmes et hommes- refusaient le mariage.
Sur la base de listes d'esclaves contenues dans les recensements nominatifs
et les minutes notariales, ainsi que des registres d'état civil au
moment de l'abolition, nous concluons que les esclaves n'ont pu
vivre majoritairement en couples que sur les grosses plantations;
ailleurs, un quart des esclaves auraient vécu dans de telles unions, un
quart en auraient été empêchés et un quart auraient vécu dans des
foyers monoparentaux, les autres étant isolés. Les deux tiers des
enfants auraient connu leurs deux parents. Cependant, il y avait aussi
une polygynie de fait et des « relations du dehors ». On peut donc dire
que le multipartenariat stable est une tradition africaine qui a été
adaptée aux conditions de l'esclavage
GAUTIER Arlette
) Université
de Paris X-Nanterre, FRANCE *

Guilbert - Ce que je condamne

|2006-10-07 17:00:47

"les esclaves n'ont pu vivre majoritairement en couples que sur les
grosses plantations;ailleurs, un quart des esclaves auraient vécu
dans de telles unions,"

Autrement dit, les autres, donc LA MAJORITE n'ont pas connu les joies de
la famille et donc les pères n'ont pas pu transmettre quoi que
ce soit à leurs fils. les pères de LA MAJORITE.

Monsieur Akenaton,
je crois que vous avez volontaire exagéré mes propos pour
me taquiner. Vous ne croyez pas vraiment que je pense ce que vous
dîtes.

Je dis simplement que le vrai débat est celui de la souveraineté totale des martiniquais. SOUVERAINETE pour moi, va avec TOTALE. Le droit de choisir le nom d'un
édifice dont la mission est de transmettre la culture de
l'ancien colonisateur sous l'emprise duquel nous survivons est pour
moi une FAUSSE LIBERTE. Choisir entre le nom d'un français de France et
celui d'un français assimilé ne me paraît pas être un acte de
liberté, mais de la poudre aux yeux.

C'est tout ce que j'avais à dire
sur la question. Maintenant, je regarde et j'écoute, comme
d'habitude, les gens débattre sur ce type de question en me grattant la
tête de désespoir. Je me fais vieux et force m'est de
reconnaître que je vais peut-être laisser ce monde sans
avoir réalisé cet idéal de liberté. La liberté pour tous. Pour
nos enfants et nos petis enfants. Mais je l'appellerai de mes voeux et y
contribuerai avec mes modestes moyens, jusqu'à mon dernier souffle.
Tout en sachant que le lycée schoelcher et l'aéroport me survivront et
continueront de glorifier ce que je condamne.

jarry privilèj - re: Ce que je condamne

|2006-10-08 02:06:06

Guilbert a écrit:

Autrement dit, les autres, donc LA MAJORITE n'ont pas connu les joies de
la famille et donc les pères n'ont pas pu transmettre quoi que ce
soit à leurs fils. les pères de LA MAJORITE. [/quote]
tu as vraiment
un problème d ecompréhension!

les grosses plantations étaient elle
en Martinique la majorité des exploitation?.....NON
sé trop'
pourtant
c'était écrit plus bas
[quote=jarry privilèj][b] ailleurs, un
quart des esclaves auraient vécu dans de telles unions, un quart en
auraient été empêchés et un quart auraient vécu dans des foyers
monoparentaux, les autres étant isolés. Les deux tiers des enfants
auraient connu leurs deux parents.

les deux tiers auraient connu leur deux parents

je constate donc , ce texte n'étant pas de moi, que vous avez les
mêmes difficultés à comprendre ce que vous lisez car vous ne
faites pas appel à ce qui aurez du être votre fait, ici la
connaissance de la répartition petite et grande plantation en Martinique,
notre Histoire
Pourtant une abondante littérature existe à ce sujet

Donc comment peut on donc discuter avec quelqu'un qui ne
possède pas les préalables: la connaissance du sujet?

jarry privilèj

|2006-10-08 02:16:07

« Je suis content d%u2019être là, je suis fier d%u2019avoir fait ce
film. De l%u2019avoir fait m%u2019a conforté dans cette idée : je
suis français et fier de l%u2019être ! C%u2019est la meilleure
réponse à tous ceux qui passent leur temps à nous demander de se
justifier de notre identité ou de notre intégration. J%u2019éprouve
un sentiment de fierté devant ces hommes qui ont libéré et participé à
la reconstruction de notre pays. Aller jeter un oeil sur le site du
ministère de la Défense : je suis sûr que chacun d%u2019entre vous y
trouvera quelqu%u2019un de sa famille mort pour la
France. J%u2019espère que vous prendrez conscience de ce sacrifice.
Je vous souhaite pleinement votre liberté ! »
Djamel Debouzze

agou T - re: Ce que je condamne

|2006-10-08 02:28:02

Guilbert a écrit:

Je me fais vieux et force m'est de reconnaître que je vais peut-être
laisser ce monde sans avoir réalisé cet idéal de liberté. La liberté
pour tous. Pour nos enfants et nos petits enfants.

T'en fais pas Guibert. Ca n'a jamais existé la liberté pour tous. Les
barreaux de la cage sont toujours dorés, même pour ceux qui
s'imaginent être libres.

En fait, la seule vraie liberté qu'on a,
c'est celle de crever.

agou%20%20T

|2006-10-08 02:30:45

L'homme vraiment libre n'a pas de mots pour désigner la Liberté.
La liberté
est un concept de prisonniers.

dedeou - Le nom respect...

|2006-10-08 04:17:56

Au nom de son nom, il a dit non !!

Faudrait %u2013il d%u2019un
aéroport
Pour assurer son envol international ?
Trop tard, c%u2019est déjà
fait%u2026
Faudrait-il d%u2019un lycée
Pour asseoir son immense %u0153uvre
littéraire ?
Trop tard, c%u2019est déjà fait%u2026
Lui faudrait-il une
maison de repos
Symbolisant sa remarquable longévité ?
Trop tard, c%u2019est
en cours%u2026
Il se sent à son aise
A l%u2019ancien Hôtel deVille.

On a
eu Victor Schoelcher, abolitionniste historique.
On a eu Frantz Fanon, figure
charismatique.
On a eu Joseph Zobel, porté à l%u2019écran.
Voici celui qui
a toujours eu du cran.
Fidèle à ses écrits et à ses pensées,
Poète et
père de la Négritude,
Il a %u0153uvré sa vie durant sans arrière
pensées,
Et mérite en ce jour, certes, toute notre gratitude.

Faudrait-il
pour cela lui forcer la main ?
Lui imposer son nom sur un édifice ?
Le jour
viendra, aujourd%u2019hui ou demain
Où il saura être reconnu par le pays dont
il est le fils.

Puisse t-on le laisser finir paisiblement sa vie.
Lui
épargner toutes querelles politiciennes,
Car véritable mémoire vivante de
notre histoire,
Il représente tout le respect dû à son honorable rang

L%u2019Homme a ses raisons que la raison ignore.
Rendez à Césaire ce qui
lui appartient%u2026
Martinique, l%u2019île aux fleurs,
Madinina,
l%u2019îlot Césaire.

Dedeou

Guilbert - Liberté chérie

|2006-10-08 05:04:26

"Donc comment peut on donc discuter avec quelqu'un qui ne possède pas les
préalables: la connaissance du sujet? "
Ah la la... Mais pourquoi ne tenez vous parole et continuez vous de dicuter
avec moi ? Vous êtes maso ou quoi ?
Pour la énième fois peut-être depuis que je suis entré sur ce site, je
vous le demande,comme depuis la première fois que vous avez fait
cette remarque, faites moi le privilèj de ne pas discuter avec moi...

Monsieur Agou T
"En fait, la seule vraie liberté qu'on a, c'est celle de crever"
Permettez moi de ne pas être d'accord. La première liberté, la
plus intéressante à mes yeux, celle dont personne, aucun système,
aucune police, aucun état, aucun dictateur, aucune prison ne peut
priver un homme, c'est LA LIBERTE DE PENSER...
C'est avec sa pensée, bien
plus que ses bras, ses armées, ses machines et ses armes, que l'homme
a investi et changé le monde.
Quant à la liberté de crever, j'en doute
quant je vois tout le débat sur l'acharnement thérapeutique et tout
le bazard...
La liberté n'est pas un rêve. C'est un droit, à mon avis.
Et y renoncer, c'est accepter d'être prisonnier d'une illusion
de plus, celle que l'on ne peut pas être libre. C'est comme la
médaille à deux revers. Je choisis de penser la liberté pour espérer
la réaliser, enfin la vivre un jour. Je vous invite respectueusement
à faire l'expérience de cette liberté. A bientôt.

jarry privilèj - re: Liberté chérie

|2006-10-08 05:57:03

Guilbert a écrit:

C'est avec sa pensée, bien plus que ses bras, ses armées, ses machines
et ses armes, que l'homme a investi et changé le monde

la pensée seule ne peut rien faire

972 ocean

|2006-10-08 07:36:32

ça c'est le martiniquais d'aurjourd 'hui des qu'on lui parle de present ou
d'avenir il se retourne vers son passé les gars le probleme n'est pas
schoelcher . amj etant l'autorité majeur de l 'ile 74 000 voix au derniere
election a voulut donner a cesair la place qu'il merite tandis que serge
samot et les autres voulaient que l'aeroport s'appele cesair ect .. mé comme
1 loi empeche aux aeroports de poter le nom d'un homme vivant ajm a voulu
lui aussi honoré cesair et c'est tout pas de koi fouetter 1 negre

jarry privilèj - re:

|2006-10-08 10:55:38

972 ocean a écrit:

.. mé comme 1 loi empeche aux aeroports de poter le nom d'un homme
vivant .....

donc les autres considèrent bien que Césaire est déja mort

Luigi

|2006-10-08 13:28:13

C'est drôle comme les Martiniquais oublient qu'ils sont des descendants
d'esclaves.. et de colons. Pratiquement pas un seul martiniquais aujourd'hui
peut se targuer de n'avoir aucun aileul béké. Quand bien même cette
adscendance serait le fruit d'un viol...

Alors quand certains disent que
Césaire n'a pas oublié son père. Je dis qu'il n'a pas oublié qu'il avait une
partie de sa famille qui venait d'Afrique, mais qu'il a bel et bien oublié que
l'autre partie venait... de bretagne ou de normandie!

Voilà aussi l'un des
grands tabous (le plus grand même) de notre société martiniquaise. Si les
Martiniquais étaient des Africains, ca se saurait!

Cela me fait penser aux
Français qui croient encore qu'ils sont descendants de Gaulois (envahis par les
méchants romains), alors qu'ils sont autant Romains que Gaulois!

AKENATON

|2006-10-08 14:17:30

...Et bien non, Luigi.Je suis chabin (cependant, me considérant comme africain
et mieux kémite)et en france : dans l'administration, à l'armée, dans la rue,
aucun blanc ne cherche à savoir le taux de "sang blanc" contenu dans
mes veines,afin de rentrer dans leur catégorie.Pour eux, il faut être blanc de
blanc ! Même les arabes, pour la plupart, que je considère blancs ne sont pas
considérés comme tels par ces derniers.
Donc Luigi, je sais d'où je viens,
qui je suis.Je Sais lire le monde.Les petits noirs martiniquais seront encore
plus aliénés, en t'écoutant.Laisse les noirs régler leurs problèmes.

Hannibal - A côté de mes pompes

|2006-10-08 15:15:21

D'accord avec Luigi ! Voilà pourquoi je propose, pour faire honneur au noble
sang breto-normando-navarrais qui coule dans mes veines, d'appeler l'aéroport,
Aéroport d'Esnambuc... Vive Colbert !

revena

|2006-10-08 19:26:50

TRISTE!!! A croire que lee problèmes les plus importants sont les noms d'un
aéroport et d'un lycée. Quel pays de rêve!!!! J'imagine aisément la
réaction de beaucoup de peuples sur cette terre en apprennant que la plus
grande préoccupation des élus martiniquais c'est ce genre de truc...
Mon pays
est vraiment très malade dans sa tête (ou plutot à sa tête)

Guilbert - Baiseurs et criminels !

|2006-10-09 01:52:37

M.Luigui nous apprend que :
"pas un seul martiniquais aujourd'hui peut se targuer de n'avoir aucun
aileul béké."
Sur quelles statistiques vous basez-vous pour affirmer avec autant
d'autorité que le faible pourcentage de békés a pu engrosser
toute la population esclave de la Martinique ? Ce serait bien de nous
donner vos sources, svp !
Et quant je lis la réaction du
NOBLE breto-normando-navarrais Hannibal, je me dis qu'il est plus
facile de croire que ses ancêtres ont été de grands baiseurs que
d'admettre qu'ils furent, de manière incontestable, de
grands criminels !

jarry privilèj

|2006-10-09 04:13:12

Aujourdhui c'est tendance de se dire Africain

phénomène
de mode qui touche en fait une minorité et qui passera bientôt!
il faut bien
que ceux qui se réveillent en s'étant cru français, surtout du fait de leur
parents immigrés , se droguent avec autre chose

il est pourtant
tellement simple d'être Antillais, d'être Caribéen

Caïn - pa ni probleme

|2006-10-09 04:23:29

Toutes les instances consultées on dit oui à l'aéroport Aimé Césaire; mais
voila qu'un crabe sort de son trou pour faire chier... Il n'a qu'à rentrer dans
son trou à crabe et le problème sera réglé.

Caïn

jarry privilèj

|2006-10-09 05:04:03

Il est assurément plus facile et commode d'être partisan de Césaire que de
Fanon!

Césaire? il suffit d'être noir, de parler bien français et d'être
persuadé qu'avec ça le maitre français, dénommé hypocritement le blanc par
les césairiens, vous reconnait comme son frère!

Fanon c'est la LUTTE, contre
toutes formes d'oppressions et d'exploitations qu'elle soient noires ou
blanches.
cela demande beaucoup plus....et surtout de se départir de ce concept
rassurant de fraternité de peau signe d'aliénation en fait!

Hannibal - Dur, le lundi matin...

|2006-10-09 06:09:25

Revena -> Jugement à l'emporte-pièce, sans réflexion de fond. La vraie
question est : pourquoi ce sujet suscite-t-il autant de réactions ?

Guilbert
-> J'espère que tu as compris que mon post était ironique...

Guilbert - Ouf !

|2006-10-09 08:08:07

M. Hannibal, je le srntais bien, je voulais juste en être sûr ! ouf !

chouT

|2006-10-09 08:49:09

Akhenaton, tu affirmes être ce que tu dis uniquement par le fait d'avoir été
rejeté par le 'blanc' ? pourquoi ce besoin de reconnaissance dans le regard de
l'autre ? Quand on sait qui on est et d'ou on vient, on n'a pas besoin de
l'être par rapport à quoique ou plutôt qui que ce soit.

Caïn - AVF

|2006-10-09 09:52:54

Je n'oppose pas Fanon à Césaire, mais c'est ce que fait AMJ, non pas par
jeu politicien, parce que Césaire n'est pas une menace pour lui,
mais par haine et jalousie.

Fanon est un universaliste, il ne se voyait pas noir, mais comme un
homme comme si les deux notions pouvaient être antinomiques.

Fanon
a mené son combat ailleurs, en Afrique, en Algérie, mais pas en
Martinique.

Que la Martinique le reconnaisse comme l'un de
ses enfants : OUI, mais donner son nom a l'aéroport : NON.

Cet homme n'a rien fait pour la Martinique, ni participer un tant soit
peu à sa construction.

Il a été absent, très longtemps, en fait
il fut absent de tout ce qui concerna la Martinique. Cette île était
trop petite pour lui, d'après ce que j'ai pu lire de lui. Il estimait
qu'il ne pouvait se réaliser sur mon île, et aujourd'hui on devrait
nommer l'aéroport de son nom ?

La Martinique a été absent de ses
préoccupations, alors qu'il soit absent de nos préoccupations.

Je vais
faire court en disant à tous ceux qui soutiennent la proposition de
l'autre haineux et frustré : AVF

trad : AVF = Allez vous
faire foutre.
Cette phrase traduit pleinement ma pensée

Caïn

seze	\|1969-12-31 10:00:00

caïn,

tu es ppmiste bon teint, bourgeois de gauche, tenté un temps par les
socialistes franco-martiniquais comme Crusol, fidèle voire même dogmatique du
césairisme. une critique sur le vieux et tu frises la congestion.
le chabin te
dérange car il dérange tout le monde. si nombreux sont ces défauts (rigide,
koumandè, d'un autre temps, peu enclin au dialogue, sans doute mini dictateur
dans une Martinique indépendante..), il a un droit inaliénable en démocratie
à donner son avis. il n'y a pas de débat tabou.
que l'aéroport se nomme
césaire ou fanon, on s'en fout : il portera, sauf si la France en décide
autrement, le nom d'un illustre martiniquais. la question que tu devrais te
poser c'est pourquoi tous ces hommes politiques martiniquais ont proposé un nom
d'aéroport mais n'ont pas pensé à demander la responsabilité et la
compétence afin de le gérer et le nommer eux-mêmes. that is the
question.

eme sezè, fo a

AKENATON

|2006-10-09 13:04:39

Chou T a écrit

Akhenaton, tu affirmes être ce que tu dis uniquement par le fait
d'avoir été rejeté par le 'blanc' ? pourquoi ce besoin de
reconnaissance dans le regard de l'autre ? Quand on sait qui on est et
d'ou on vient, on n'a pas besoin de l'être par rapport à quoique ou
plutôt qui que ce soit.

Gamin, je fus un parfait petit français, jusqu'à un moment ou j'ai dû
extirper l'un après l'autre les ambivalences de la culture européènne,
de ma qualité nègre.Je ne cherche plus comme avant à ressembler à
l'européèn, car j'ai trouvé ma voie.Maitenant que le blanc m'aime ou
pas, cela m'est égal.Il n'est plus le centre de ma vie.

Caïn - je ne veux rien savoir !

|2006-10-09 14:12:29

Ce qui importe c'est ce que j'écris.
Et j'ai expliqué le pourquoi mon
opposition.

Le chabin, je m'en fous (personne ne le prend
au sérieux) c'est un bon gestionnaire, comme tous les comptables et
les gestionnaires ils sont relegués au sous-sol, dans le royaume
des rats.

Mais qu'il ne vienne pas faire chier, alors que tout le
monde à donné son avis et son accord. Et ce type au lieu de téléphoner
à Césaire pour lui dire ce qu'il compte faire. Fait ce coup de
malpropreté en douce... et brise l'unanimité et ce Juste pour nuire à
un homme dont il jalouse et sans doute hait le parcours.

Cela ne passe pas. Pour un homme politique qui se veut grand, c'est de
la mesquinerie, c'est petit et c'est bas.

Et ne me dis pas
qu'il portera le nom d'un Martiniquais, là n'est pas la question.

Il portera le nom d'un martiniquais ayant contribué à la construction
de la Martinique, et pas celui de l'ambassadeur du Gouvernement
provisoire de la République algérienne (GPRA) qui a mis son pays à
l'index et mené ses combats ailleurs. Sa terre d'adoption a été
l'Algérie.

A part : Peau Noire, Masques Blancs, Editions du seuil 1952
.
Ou voyez-vous que cet homme avait une préoccupation pour les
siens, je veux dire les Martiniquais ?

- L'an v de la révolution algérienne, réédité en 1966 sous le titre
" Sociologie d'une révolution."

- Pour la
révolution africaine, (1964

- Les damnés de la terre (1961)

- Les annales médico-psychologiques (1953)

- Congrès des
mèdecins aliénistes et neurologistes de France et pays de
langues française (1953) avec le Dr François Tosquelles

"Sur
essai de réadaptation chez un malade avec épilepsie morphiques et
troubles de caractère graves avec le Dr François
Tosquelles

"Notes sur les techniques de sommeil
avec conditionnement et contrôle encéphalographique " avec les
Dr Espinay et Zenner

"Conduites d'aveu en Afrique du
Nord "avec le Dr Lacaton (1955)

"Le TAT chez la femme
musulmane sociologie de la perception et de l'imagination"avec le
Dr Géromini (1956)

"Revue pratique et sociologie de la vie
sociale et D'hygiène mentale n°1, 1956," l'attitude de
musulmans magrébins devant la folie " La Tunisie médicale Vol 36
et 37 (1958/1959)

Conscience maghrébine (1955) " Réflexions
sur l'ethnopsychiatrie " L'information psychiatrique(1954)

-
La socialthérapie dans un service d'hommes musulmans " avec le
Dr Azoulay

-Aspects actuels de l%u2019assistance mentale en
Algérie avec les Dr Dequer, Lacaton, Micusi et Ramee

Maroc médical,
janvier 1957, "signification psychopathiques"

Conférence
sur les catégories de l'humanisme moderne à blida (1955)

Introduction
aux troubles de la sexualité chez les Nord-Africains avec les Dr
Azoulay et Sanchez 1945 et 1959

Les Algériens n'ont qu'a donner l'aéroport de Blida, le nom de
Fanon.

Parce que là, donner à Fanon le nom de l'aéroport du
Lamentin, cela ne pouvait germer que de l'esprit d'un malade ou d'un
inculte.

Ce type à "renier" sa terre et on va le recompenser...
N'importe quoi ! Comme je le dis AVF.

Et si Marie-Jeanne
pose probleme, il va fallor simplement que le peuple martiniquais le
remplace à la tête de la région. Il y a des hommes capables et
honnêtes qui peuvent le succéder.

Caïn

jarry privilèj - re:

|2006-10-09 15:06:34

seze a écrit:

quel drole d'oiseau ce Cain qui ne reconnait pas la
portée UNIVERSELLE des travaux de santé mentale de Fanon
!
Effectivement, les Antillais sont l'écart des
troubles mentaux.......

[quote=Caïn] ....donner à
Fanon le nom de l'aéroport du Lamentin, cela ne pouvait germer que de
l'esprit d'un malade ou d'un inculte.Ce type à renier sa terre et
on va le recompenser... N'importe quoi !

comme le Che a aussi renier l'Argentine, alors!
tous les étrangers qui
ont participé à la résistance en France ont renié leur
pays!
tous les Français qui ont aidé le FLN comme porteurs de valise
ou autres sont des traites à la France !

Quel esprit étriqué et
misérable

........Dans le discours fanonien, les chaînes de
l'esclavage n'ont pas été symboliquement brisées aux Antilles. Le
maître a gardé sa place. Pour se libérer de ces chaînes, il
faut se libérer de cet héritage. Se revendiquer homme "Noir"
descendant d'esclave, c'est rester enchaîné. Il faut donc se vouloir un
"homme comme les autres hommes", affirmer "être sa propre
fondation". Il ne fallait pas obéir à l'injonction de l'autre, à
l'identité que le Blanc avait inventé pour le Noir. Fanon ne voulait
pas s'identifier à cette créature inventée par le racisme : le Noir
esclave. C'était une invention de l'Europe et reprendre cette
invention même au nom d'une réparation du passé constituait un obstacle
à l'émancipation telle que la concevait Fanon. Fanon, qui
affirmait avoir un autre but que celui de "venger le Nègre du
XVIIe siècle", rejetait la loi qui rend les fils responsables de la
défaite des pères. Les Européens avaient fait de ses pères des
esclaves et leurs decendants auraient voulu faire de Fanon l'héritier de
ce passé. Fanon refusait d'être mis à cette place. Le Nègre
des Antilles, disait-il, reste esclave du passé........
Françoise
Verges

...je n'ai pas suivi Frantz Fanon parce que c'était une autre génération
et qu'il a été ni plus ni moins que mon élève, donc je ne l'ai pas
très bien connu. Mais j'ai toujours vu que c'était une chose extrêmement
importante. Il y a des choses fondamentales qui sont toujours
vraies. Maintenant, il faut tenir compte des circonstances dans
lesquelles il a vécu. Pour un Antillais, tout n'est pas dans Frantz Fanon
parce que la vie a voulu que, pays colonisé, les Antilles n'ont pas
été primordiales pour lui. Toute son activité, sa foi, son énergie, il
les a mises au service de l'Algérie, d'un autre monde. Son %u0153uvre
est très importante. Elle vaut aussi pour nous. Que pensait-il des
Antilles? Il n'a pas eu le temps de nous le dire de manière
très complète. En tout cas, c'est une réflexion considérable...
Concrètement, Fanon n'a pas pu s'occuper de la question antillaise. Ce
n'est pas un reproche. Les Antilles n'ont pas toujours été prêtes
non plus à entendre son message. C'est un reproche que je ferais aux
Antillais....
c'est de Aimé Césaire

Caïn - Merci !

|2006-10-09 16:13:25

Citer:

Fanon refusait d'être mis à cette place. Le Nègre des Antilles,
disait-il, reste esclave du passé........

Merci de confirmer aux abrutis, que cet homme à bien renié ce qu'il
était.

http://Fanon, qui affirmait avoir un autre but ...

http://http://le Noir esclave. C'était une inv...

Finalement tous tes propos vont dans mon sens.

Cet homme n'avait
rien à faire des Martiniquais, ni même des Nègres... Ce type était
un aliéné, son livre finalement parle de lui, il traduit son mal être à
être Nègre.

Fanon est à mes yeux et ce depuis l'adolescence un
traitre à sa race, à son pays. Il n'a eu que du mépris pour le
peuple martiniquais. Il faut lire les oeuvres de Fanon, écouter les
ITW, et vous verrez que ce monseur n'avait que le plus grand mépris pour
son "peuple".

On ne va pas donner le Nom de l'aéroport du Lamentin à un citoyen
algérien. Car Frantz Fanon était dévenu un citoyen algérien.

Et comme dit, seule une bande d'abrutis ou d'incultes pouvait proposer
le nom de Fanon pour l'aéroport du Lamentin.

On aura tout vu
dans ce pays! Ce n'est pas possible d'avoir autant d'abrutis et
d'incultes dans une assemblée régionale, pas un a soulevé ce probleme : que Fanon était Algérien et non un Français ?

Caïn

Luigi

|2006-10-09 16:13:58

Test. Je n'arrive pas a ecrire sur un sujet.
Dslé

revena - Je maintiens

|2006-10-09 20:36:30

M. Hannibal. En fait, je m'en fous de savoir pourquoi il y a tant de réactions
sur ce sujet . Mon problème est : pourquoi d'autres problèmes plus cruciaux
pour l'île suscitent aussi peu de réactions??

On s'agite plus pour un
nom d'aéroport qui ne chnagera rien à la vie des gens que sur tous les autres
sujets ayant plus de conséquences pour la population... Etonnat, non

agou%20%20T - re: Merci !

|2006-10-10 00:35:51

Caïn a écrit:

On ne va pas donner le Nom de l'aéroport du Lamentin à un citoyen
algérien. Car Frantz Fanon était dévenu un citoyen algérien.

ca va même plus loin.
Il avait modifié son nom.
Il s'etait converti à
l'islam et s'appellait en réalité : "Frantz Omar
Fanon". C'etait son nom.

Ce "Omar" est souvent oublié,
on se demande pourquoi.

Pourtant, se convertir à l'islam, ce n'est pas
rien pour celui qui le fait.

Caïn - Je ne remercie pas !

|2006-10-10 02:39:37

revena - Je maintiens tu as des faux airs de Caïn de toi !

Il n'y a pas de combats qui soit
moins important que d'autres, à mes yeux. Et ce qui relève
du symbolique ou de la reconnaissance est tout aussi important que de
défendre ou se battre contre la misère, pour plus de justice sociale.
L'un n'empêche pas l'autre.

Et cette logique qui hiérarchise les
combats ou les causes, ne conduit qu'à l'inaction. A ne rien faire, car il
y aura toujours un combat plus important à mener ou une cause
supérieure à celle que l'on défend.

Je reviens à mon propos.

Je
remercie Jarry d'avoir apporté du grain à moudre à mon moulin, en
avancant des éléments qui fortifie et conforte mon point de vue, à
savoir que Fanon avait pris de la distance avec sa "race,
son peuple et son pays".

Je remercie Agou t, pour son
intervention rappelant que Frantz Omar Fanon s'était converti à
l'Islam.

Je ne remercie pas monsieur Alfred Marie-Jeanne et ses affidés (au comble du ridicule) qui veulent donner le nom de
l'aéroport du Lamentin (porte d'entrer de la Martinique) à un homme
qui n'a participé en rien à la contruction de la Martinique, à un
homme qui n'avait de compte à réglé avec le passé colonial et
esclavagiste de la France, à un homme qui se sentait Homme, mais pas
Négre.

Je ne remercie pas monsieur Marie-Jeanne indépendantiste de
vouloir donner le nom d'un citoyen algérien le nom de l'aéroport du
Lamentin.

Je ne remercie pas Monsieur Alfred Marie-Jeanne de vouloir
baptiser l'aéroport du Lamentin du nom de Frantz Omar Fanon, musulman
de son état.

Le pays Martinique à 80 % nègres, à 80 %
chrétien, verra sa porte d'entrée, sa fenêtre sur le monde porter le nom
d'un homme qui méprisait la Martinique, celui d'un homme qui avait un
problème avec sa couleur de peau, un musulman, et un homme quio n'a
participé en rien à sa construction. Si vous ne comprenez
pas pourquoi je suis au bord de la congestion, alors vous ne
comprendrez jamais rien.

Caïn

jarry privilèj

|2006-10-10 03:51:34

Caïn a écrit:

Cet homme n'avait rien à faire des Martiniquais, ni même des Nègres...
Ce type était un aliéné, son livre finalement parle de lui,
il traduit son mal être à être Nègre.
Fanon est à mes yeux et ce
depuis l'adolescence un traitre à sa race, à son pays. Il n'a eu que du
mépris pour le peuple martiniquais. Il faut lire les oeuvres de
Fanon, écouter les ITW, et vous verrez que ce monseur n'avait que le plus
grand mépris pour son peuple

le problème est que 50 ans plus tard les nègres ne sont restés que
des...nègres!
il y a de quoi être interpellé.....non?
De tous les
ex colonisés, il n'y a qu'eux et particulièrement les francophones,
fils de la négritude, qui font éternellemnt référence à leur maitre
pour se situer, pour être!
Aucun autre colonisé de la planète ne
justifie ses carences aujourdhui par le passé, tous sont tournés vers
l'avenir en se prenant totalement en charge , en faisant abstraction
de cela, ne developpant pas ce complexe qui paralyse encore et toujours le
nègre francophone.
Leur fierté d'ex colonisés est de damner le pion
aux anciennes puissances coloniales, de ne pas être cet état
de dépendance propre aux nègres francophones d'afrique et des
Antilles.....

L'Afrique francophone n'est elle pas celle le plus en
proie aux tourments, aux turpitudes, à l'instabilité?....non?
C'est
une preuve suffisante de la véracité des propos de Fanon : la
négritude est une forme de dépendance au maitre qui de plus a créé au
dela de la dépendance psychologique, la dépendance matérielle et la
victimisation!
Notre positionnement dans le bassin caraibe en
est encore la preuve: dépendance totale vis à vis de la Métropole
coloniale avec impossibilité de s'imaginer maitre de son destin!

Cain est bien le pur produit de cette négritude, simple
concept intellectuel confortable pour nègre français
dépendant cherchant à se déculpabiliser de cette dépendance!

La négritude: Des mots pour se faire plaisir et faire plaisir à
son maitre
une attitude tout en émotion, tout dans l'affectif

Fanon comme tout psychiatre est de toutes les façons dificile d'accès
aux malades!!

Et le Cain, petit nègre frileux et poltron,
occulte la pensée de son maitre à penser
Les Antilles n'ont pas toujours été prêtes non plus à entendre son
message. C'est un reproche que je ferais aux Antillais....

Luigi

|2006-10-10 04:20:50

Ce qui m'intersse ici, ce sont les belles bites noires et dures. J'en ai rien
à foutre des martiniquais ! pourquoi le cacher ?
Je me sens mieux après
l'avoir dit.

seze	\|1969-12-31 10:00:00

agouT,

te faire passer pour Luigi est petit. qu'il soit homosexuel, français,
blanc ou autre, on s'en contrefout. soit il tient un discours auquel on adhère,
soit on le réfute à coups d'arguments.

eme sezè, fo a

seze - re:

|2006-10-10 04:55:13

Luigi a écrit:

Ce qui m'intersse ici, ce sont les belles bites noires et dures. J'en ai
rien à foutre des martiniquais ! pourquoi le cacher ?
Je me
sens mieux après l'avoir dit.

Oui, si tu es homo, ça se comprend.

agou T - re:

|2006-10-10 06:41:16

seze a écrit:

agouT,

te faire passer pour Luigi est petit. qu'il soit homosexuel,
français, blanc ou autre, on s'en contrefout. soit il tient un
discours auquel on adhère, soit on le réfute à
coups d'arguments.

eme sezè, fo a

Fo a espèce de ...!
Je ne me suis jamais fait passer pour Luigi.

Tu sais
qu'on n'accuse pas les gens sans preuves ?
Alors corrige tes propos
avant que je ne te cherches des ennuis !

seze - re: re:

|2006-10-10 06:50:17

agou T a écrit:

Tu sais qu'on n'accuse pas les gens sans preuves ?

ton adresse IP te confond. La Rédaction détient les preuves.

eme
sezè, fo a

agou%20%20T

|2006-10-10 06:50:47

Ca c'est encore un truc de Luigi pour attirer l'attention sur lui.
C'est facile
d'etre unregistered.
Il suffit d'ouvrir une réponse et d'attendre suffisamment
longtemps avant de poster. Le lien ou un machin comme ça se perd.
Ca m'arrive
parfois.
En revanche, on ne peut pas changer le pseudo qui est grisé.
Donc qui
à part Luigi peut écrire des messages unregistered ?

seze	\|2006-10-10 07:00:52

Luigi IP:81.169.183.122 | 2006-10-10 14:42:39
Ca ne sert à rien de
discuter avec vous.
Restez confinés dans vos superstitions.
Bande
de fainéants.

agou%20%20T IP:81.169.183.122 | 2006-09-17 23:29:19

sa pa an evidans ?

eme sezè, fo a

agou%20%20T - re: re: re:

|2006-10-10 07:10:10

seze a écrit:

agou T a écrit:

Tu sais qu'on n'accuse pas les gens sans preuves ?

ton adresse IP te confond. La Rédaction détient les preuves.

eme sezè,
fo a

Je n'ai aucune adresse IP à mon nom.
Je passe par un anonymiseur qui
utilise des adresses IP publiques et communes. Chaque nouvelle adresse IP est différente et peu être utilisée par
n'importe qui.
Donc n'importe qui peut avoir les mêmes adresses
IP de connection que moi. Je ne les connais même pas.

De plus, j'ai abondamment expliqué ce système, ici, sur BMJ et j'ai même posté la documentation en ligne pour s'en servir.
Justement après une histoire d'usurpation de pseudos.

Alors tes
analyses a 2 balles, le fo, tu peux te les garder. Je constate que tu
en es à ta seconde calomnie.

agou%20%20T - re:

|2006-10-10 07:26:56

seze a écrit:

IP:81.169.183.122 [/b]

Et as tu vérifié qui est 81.169.183.122 gros malin ?
C'est un node
multicasté.
Il y a des milliers de gens qui ont cette
adresse.
Les anonymiseurs sont en plein boum crétin !

Cherche bien et tu retrouveras cette adresse sur tous les forums du moment.

C'est comme si tu prenais un péage d'autoroute et qu'on donnait le même
ticket de péage à chaque personne avec seulement le nom
du péage.

Pfff !!!

agou T

|2006-10-10 07:36:17

De toute façon, quelqu'un a aussi usurpé mon pseudo pour répondre à
Jarry.
Et apparemment, je ne suis pas le seul.

jarry privilèj

|2006-10-10 09:10:40

encore une fois des nègres se donnent en spectacle, en montrant ce qui fait le
bonheur de ceux qu'ils désignent comme leur bourreau : l'immaturité

et pourtant ON, les mêmes nous demande d'être fier simplemnt parce
qu'on est nègre comme eux!.....comme eux?...non? pas possible?

joxna - êtes vous aussi tartignole que

|2006-10-10 12:03:16

jE PENSE QUE OUI
Le vieux a eu raison de répondre à ce dingo qui crèche à
l'hôtél de Région, sinon il aurait été capable de débaptiser le lycée
rien que pour ne pas avoir le nom de Césaire sur l'aéroport Quant à son
intervention sur ATV Lundi soir : vraiment ça fait peine de voir de tels
énergumène à la tête de nos collectivités son intervention était
dégeulasse !
je propose le nom de Marie Jeanne pour le prochain échangeur de
Ducos Au moins c'est sa route pour remonter vers Rvière Pilote

Luigi

|1969-12-31 10:00:00

Ridicule, tes accusations, Agou-T. Quelqu'un usurpe mon pseudo depuis
aujourd'hui. Tout ce qui est écrit en "unregistered" n'est pas de moi.

De toutes les façons, qui est un minimum intelligent comprendra que je me
bats assez à coups de vrais arguments solides et logiques et irréfutables
(aucun de mes arguments n'a jamais été réfuté. Cherchez!), pour que de
telles vulgarités, stupides et xénophobes ne soient de moi.

Et pourquoi
voudrais-je faire parler de moi. Ta parano me fait pitié,mon pauvre Agou-T.

Je peux très bien comprendre que l'on t'accuse d'être l'usurpateur
d'identités, car tes posts habituels sont tellement peu argumentés (je parle
de vrais arguments, logiques, irréfutables), que je t'imagine bien passer à la
vitesse supérieure dans ta malhonêteté intellectuelle en écrivant des
idioties sous des pseudos existants, usurpés, en pensant discréditer leurs
auteurs.

agou_T

|2006-10-11 06:15:21

Luigi, tu n'es qu'un pauvre type. Et tu le sais.

Luigi

|2006-10-14 07:28:11

Agou-T, ou la force des arguments! Lol!

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