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ON ACHEVE BIEN LES CHEVEUX PDF Imprimer Envoyer
Vendredi, 02 Septembre 2005 05:00
Juliette Sméralda, sociologue et auteur du livre « Peau noire, Cheveu crépu », sera ce jour en lecture publique à la médiathèque du Lamentin en Martinique à 18H30. Son livre est passionnant. Il retrace l'histoire du cheveu antillais depuis l'esclavage jusqu'au défrisage. Juliette Sméralda y rappelle une vérité oubliée, à savoir que les femmes et les hommes qui ont été arrachés à l'Afrique sont partis sans le moindre peigne, sans le moindre outil pour entretenir leur beauté dans cette misère. Un véritable traumatisme, point de départ de leur aliénation capillaire. Chaque fois que les esclaves étaient humiliés, c'était à travers leurs cheveux. On les sortait des cales négrières par les cheveux. Quand ils s'enfuyaient on les rattrapait par les cheveux. Du coup, ils ont fini par maudire leurs cheveux et à les rejeter. Commencent alors, au contact des maîtres, les premiers défrisages, pour avoir les mêmes cheveux que les Blancs. Une pratique qui s'est poursuivie de génération en génération sans qu'on ne soit jamais posé de questions sur ses origines. Toute l'ambiguïté du défrisage, c'est que nos femmes sont finalement belles dans des normes esthétiques qui leur sont étrangères. D'où la réaction de certaines d'entre elles qui, dans une démarche identitaire, ont choisi de revenir aux cheveux crépus, y compris à travers les dreadlocks. Juliette Sméralda cherche à travers son livre, non pas à culpabiliser les femmes qui se défrisent mais leur faire connaître l'histoire de cette pratique pour que ces dernières puissent mieux se situer vis-à-vis d?elle et vis-à-vis d'elle-même !
Commentaires
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marc   |2005-09-02 05:59:56
Mais mon Dieu fichez les antillaises et les antillais la Paix, leurs cheveux
sont-ils sur la tête de Juliette Sméralda qui par ailleurs demandait aux
martiniquais non indiens (cheveux crépus) de ne pas s'occuper des affaires des
indiens (cheveux plats) en martinique.

A chacun sa manière de vouloir
porter ses cheveux, décidément on finira par ne plus pouvoir respirer dans ce
pays, que ces sociologues de merde nous fichent la paix.

L'économie, le
travail, la pauvreté n'inspirent pas madame pour ses travaux. Mais non en TCHOU
NEG LA I KA OU KLE

Qu' elle nous foute la paix.
ensfelder   |2005-09-02 06:23:08
après un sujet sur le sexe surdimensionné des nègres, voilà un sujet sur les
cheveux des noirs : a quand donc un livre sur le trou de bal, ou le caca nez des
nègres durant l'esclavage ? hein? OH OH OH ! Les sujets de ses livres, à mon
humble avis n'ont pas de liens effectifs avec la réalité de la vie, ils
n'interresseront que quelques intellectuels mondains, qui verront là l'occasion
d'ajouter arguments de défenses à leurs sujets de converstions; il y a tant de
thèmes et d'idées contemporaines a traiter par le biais du roman ou de l'essai
littéraire. A vos plumes les écrivains !!!
marc   |2005-09-02 06:36:58
Une précision : Juliette Sméralda est martiniquaise d'origine indienne qui
pense que ses cheveux indiens lui donne une quelconque supériorité sur ces
consoeurs antillaises au point de vouloir leur donner une leçon
historico-sociologique de port de tête .

pinaiz   |2005-09-02 06:40:58
Encore un livre pour que la population noire se sente mal. Ils veulent quoi?
Prouver notre alliénation? Encore ? Qu'est ce qui se passe? Après plusieurs
années ils commencent tous par penser? Essayons de voir ça d'un point de vue
positif "fallait bien qui en ait un pr écrire sur notre alliénation".
Maintenant que le défrisage est rentré dans les moeurs, en voilà une qui se
pointe pr dire qu'en fait tout ça c'est pour ressembler aux blancs... je pense
qu'on a pas besoin de ça. Il y a beaucoup trop de tensions comme ça. "une
vérité oubliée"?... à quoi bon la remettre à la surface?
Distingué   |2005-09-02 06:58:05

Que cette dame aille laver son postérieur
Lee Bidi-Noeud   |2005-09-02 07:09:38
A quand un ouvrage sur les coucoune chatrou des coulies ? Je suis intéressé.
Merci.
Krooner   |2005-09-02 07:24:07
Emetteriez-vous l'hypothèse qu'elle aurait écrit ce livre pour que les
crépues cessent de se défriser les cheveux "sous peine" d'être
confondues avec des "coolis" ?...lol
Le prophète   |2005-09-02 08:01:43
Lol! A présent sé o pli kouli, o pli koulè wayayay. On va tous finir en
Michaël (jackson). Laissez la dame penser et dire ce qu'elle veut et faîtes
votre chemin. Ca s'appelle libertée d'expression. Quant à ceux qui iront
assister à cette lecture ça les regarde.
faby   |2005-09-02 08:07:51
n'oublions pas que nous sommes un peuple avec des particularités que nous
devons utiliser à bon escient puisque nous avons cette chance! le défrisage
quant à lui n'est pas définitif. dé ti gout' dlô et le naturel revient. De
toute façon, l'antillais aime s'occuper de lui. i pa aimain maché en chipan'!
aujourdh'ui : cheveux défrisés, demain nattes, après-demain: tissages,
après-après-demain : tresses, Bref, il fait ce qui lui plaît dépi i ka senti
i bien conçà.
madam' la écrit liv là : si ça vous intéresse, étudiez la
question sinon prenez un autre livre. Chacun ses convictions.
alé pa fâché,
ou si bien lè ou ka ri !!!
Nanou   |2005-09-02 08:15:54
Juliette je me pose des questions sur tes vraie motivations.

Mais Soyons
de bonne foi, le sujet du livre est interresant dans la mesure où le
défrisage du cheveux est à peu près le même principe chimique que le
blanchiement de la peau. Ne nous mentons pas, les femmes à cheveux crépus ont
horreur de leur cheveux. Quand vous vous trouvez chez la coiffeuse c'est à
celle qui aura la tête la plus brillante lisse et soyeuse allant même jusqu'a
laisser le produit lui bruler le crâne. Fout chivèw grennen : alé défrisé
sa manzelle la !!
Ne soyons pas hypocrytes, c'est vrai que chaun est libre.
mais je me demande où est la liberté quand tout un peuple féminin consomme
des produits défrisants et ne peut plus s'en passer sous peine de se trouver
laide. Oh mon dieu j'ai des repousses, il faut que j'aille chez la coiffeuse.
j'ai décidé MOI qui vous parle de ne plus me défriser depuis plus d'un an
parce que ça pue, ca donne des "gratelles" ça casse les cheveux, ça
brule le cuir chevelu avec croutes purulentes à l'appui etc... depuis mes
cheveux respirent. Mais je ne demande à personne de faire comme moi.
VOUS AVEZ
DIT LIBERTE ?
J'ai entendu tellement de suggestion affichés ou sous entendues
me demandant de me défriser. On m'a même dit que je ne trouverais pas de
travail avec mes chivé gren-nen !!
Le pire, un jour on m'a dit : "mais
quand est ce que tu vas te coiffer ?
Alors que j'avais une couette bien foutue
et bien lissée sur ma tête !!!
Juliette en tant que personne n'a pas
forcément votre admiration, mais le sujet de son livre est interressant.
Qu'elle soit coolie : et alors ?
Tout ça de blanc qui ont écrit sur nous des
conneries en plus personnes ne dit rien ! elle au moins elle semble dire la
vérité !
ce qui NOUS dérange !
On se croyait tellement beau avec nos
cheveux fri !! eh ben non c'est pas naturel, c'est moche quand c'est pas
entretenue et ça pu en plus. messieurs vous le savez, vous avez surement déjà
dansé ou dormi pas loin de nos têtes défrisées.
cela dit je constate avec
un rire jaune que nous ne sommes même pas capables de nous rendre compte de nos
propres aliénations et sans culpabiliser, tout simplement les assumer afin
d'avoir le CHOIX !!
On accuse Juliette S de vouloir nous faire ceci ou cela
!!
Ne sommes nous pas assez murs pour contrer ce genre de soit disant attaque
en assumant les faits ?
Oui nous défrisons, oui c'est dê à telle chose, oui
etc.. mais NON nous ne sommes pas complexer, OUi nous acceptons cet héritage
historique et oui nous savons et nous avons choisi en connaissance de cause. Eh
bien NOn chers amis ce n'est pas le cas !! Nous sommes fachés car nous
n'acceptons pas cette vérité qui nous dérange car nous ne sommes pas murs
pour assumer !!
les réaction plus haut me le confirme !!
Donc nous sommes
immatures et faibles...
Ewnestin   |2005-09-02 09:00:18
An fanm chapé-kouli ka fè an liv asou chivé neg-la ? Nou ka pété tjou'y !
An Afritjen ka fè an liv asou kal neg-la ? Nou ka pété tjou'y ! An milatres
matinitjé trapé an pos latélé ? Nou ka pété tjou'y !

Kisiswa sa yon
adan nou-a fè di bon, nou ka pété tjou'y !
Ki ou fè ki ou pa fè, ki ou lé
ki ou pa lé, neg kay pété tjou'w !

Désidéman, an neg sé an siek !
Pliouchiré   |2005-09-02 09:17:30
Juste quelques questions:
-les caucasiennes qui font une permanente pour avoir
les cheveux bouclés c'est de l'esthétisme ou aussi de l'aliénation?
-la
coloration:négresses blondes, rousses... c'est aussi de l'aliénation, mais
pour les blancs c'est quoi?

L'humiliation des nègres est passée par les
cheveux aussi, c'est vrai. Mais j'ose espérer qu'en 2005 les coiffures tiennent
plutot du goût, de "l'esthétiquement beau" que d'autres choses.

pa
fè mwen pè siouplé!
KIDITOU   |2005-09-02 09:35:21
encore une qui n'a pas son deuil.

Nanou jaimerais savoir quels produits
utilisez-vous?

si vos cheveux sentent mauvais il ne faut pas en faire une
généralité.

vous devez etre de pur souche, BRAVO !!!
Cela veux dire que
votre ancetre n'a pas été violé par le blanc.

ou sé en vrai
negresse.

d'ailleurs a quand le livre sur les tétés negresses ?
marc   |2005-09-02 09:35:42
A Ewnestin : pourquoi pas un livre pour valoriser notre peuple, pour
répertorier et parler du génie du peuple antillais, pourquoi les livres dont
nous parlons n'en finissent pas d'insister sur des stupidités pour nous
dévaloriser.

Pour Le prophète , la liberté d'expression c'est également
pour nous, nous ne pouvons pas laisser dire , sous prétexte qu'ils sont
sociologues, n'importe quoi.

c'est notre devoir de dire que ce type de
littérature affaiblit notre peuple en voulant sans cesse lui faiRe la morale;
lui dire qu'il est minable, faible dixit Nanou.

Pourquoi pas des livres sur
l'essentiel ? C'est vrai n'est pas Fanon et Césaire qui veut .

Luc Nardal   |2005-09-02 10:04:00
fré, cé pa coulis, cé pa neg, cé pa chabin qui enmi nou. Cé colon é zanmi
colon qui enmi nou a la mo.
bec en no   |2005-09-02 10:14:03
Avec toutes les tribulations des Antilles sous le joug colonial, on nous donne
un livre sur les cheveux.

Serge Bilé et ses élucubrations d'aliénées,
maintenant Juliette Sméralda et ses cheveux. La générositée de Dieu envers
la Martinique n'a pas de limite.
Ewnestin   |2005-09-02 10:33:21
Marc, magré sé grangrek nou-a, Césaire épi Fanon, palé di sé
pwoblèm-tala, sé rat-la ki an tet nou-a poko sôti. Alô sa pa mové di fè
dot liv asou sé sijé-tala. Kanta Bilé épi Sméralda, yo ka fè sa yo pé,
épi fos yo, pou palé di sa. é sé pa pas yo pa vo Césaire ek Fanon ki fok pa
nou kouté sa yo ni a di nou.

Kanta valè pep-la, "géniie"'y kon ou
ka di, nou ni anlo matjè-pawol (lé Glissant, Confiant, Chamoiseau, Condé,
Pépin, Pineau...) ki ka fè anlo liv asou sa, é ki ka fè'y bien.

Sa pou
konprann-lan, sé ki pep-nou pa ni "génie" selman. I ni bon kalté
pwoblèm ! Ou ni ka li tout sé kouyonad-la i ka matjé asou BMJ pou ni an lidé
grosè sé mové rat la ki ka travay cabèch-li !
daniel   |2005-09-02 15:06:07
Je ne suis pas du tout irrité par l' ouvrage de madame sméralda hamont. Je
trouve normal qu 'un intellectuel aille sonder l'âme de sson peuple. Faire
l'inventaire de nos ressources,tout comme celle de nos travers inconscients ou
conscients, héritage d'une histoire douloureuse qu'il faut assumer face au
monde, face à l' histoire.Que faire? Se taire, Geindre? Accuser en permanence
les méchants blancs? O'u bien , aller patiemment, vers la reconquête de soi-
même. Les intellectuels n'ont pas toujours raison , ce n'est pas leur mission.
Ils ont ,et c'est sans doute l'a leur vocation, développer en tout être une
culture l' indignation, face aux horreurs et injustices des sociétés
humaines. Eduquer, elever la conscience des hommes. Exercer et former notre
jugement critique. Repaysager chez nous, notre espace si remplis de héros venus
d' ailleurs, entre autres. La France s'est fait connaitre et respecter dans le
monde entier par ses conquêtes coloniales;certes; mais aussi grâce à l'aura
de ses intellectuels. Citons, Hugo, Balzac, le négre A. dumas et j' en passe.
Et la Martinique , connue sous bien des latitudes, grâce à: A. césaire,
Fanon, Glissant , Chamoiseau, Confiant. Alors faisons une lecture critique de
l' ouvrage de madame hamont, c'est le job du lecteur. Evitons de lançer la
pierre à celle qui entame avec nous, sans morgue,sans condescendence,notre
thérapie collective. On ne cherche pas la paix avec soi- même ,en faisant la
guerre avec les autres.
pinaiz   |2005-09-02 15:18:55
Nanou dit "Ne sommes nous pas assez murs pour contrer ce genre de soit
disant attaque en assumant les faits ?" En assumant quels faits ? Le fait
que l'on se sente rabaissé à l'idée qu'en 2005, les produits de beauté que
l'on utilise sont moyens utilisés pour se rapprocher du peuple blanc parce
qu'en tant que noir on est mal? On aime pas être noir ? On se déteste? On aime
le blanc ? Le blanc est mieux? Et sera toujours mieux? C'est ce qu'on veut nous
dire? Une fois de plus? Ce que les ancetres faisaient pour se sentir mieux vis
à vis des blancs, c'est ce que nous faisons ? nous essayons de nous sentir
mieux face aux blancs? Qu'ils nous écrivent quelque chose qui fasse briller les
noirs. Il n'y a pas que des lumières c'est vrai, mais il y a des choses plus
intéressantes, plus salvatrices que ce genre d'ouvrage "vérité" qui
dénigre plus que n'élève. Vive la culture.
Lee Bidi-Noeud   |2005-09-02 15:37:40
Et les négresses se rasent les poils de la coucoune.
Serge E   |2005-09-02 15:54:26
. KIDITOU | septembre 2nd, 2005 at 1:35 pm

encore une qui n?a pas son
deuil.



Nanou jaimerais savoir quels produits utilisez-vous?



si vos
cheveux sentent mauvais il ne faut pas en faire une généralité.



vous
devez etre de pur souche, BRAVO
Cela veux dire que votre ancetre n?a pas été
violé par le blanc.



ou sé en vrai negresse.



d?ailleurs a quand
le livre sur les tétés negresses ?


Bonjour,

Décryptage: si des
cheveux sentent forts, c'est profondément lié aux racines profondes de Nanou,
n'est ce pas, KIDITOU?
En plus, ce qui est un crime suprême subconscient, les
ancêtres de manzelle la n'ont pas eu l'auguste plaisir de subir les assauts du
maître. Comme ça, il est donc jouissif de se faire violer afin de donner un
neg bel chivé? Si les rescapés d'auchswitz avaient apprécié les traitements
des SS, nous n'en serions pas là. Décidément, nous sommes bien à notre place
ici bas, c'est dire "derrière comme les fesses"( métaphore
Africaine)

A+
geo   |2005-09-02 16:29:01
man ka meté chivé mwen kon man lé....

man pa ni kont a ba pèson..

ay
mandè césè poutchi y press paka palé kreol ...

chacun son
bins....liberté avant tout le reste n'est que baliverne.
Lee Bidi-Noeud   |2005-09-02 16:39:29
Et les coulies de lustrent les poils de la coucoune.
Nman   |2005-09-02 17:20:51
Bravo Juliette Sméralda !
« Cela permet de démystifier les effets pervers de
l?eurocentricité qui ne reconnaît pas certains aspects de la beauté africaine
lorsque celle-ci ne se rapproche pas d?une représentation européenne. Ceci
illustre un vieux mépris pour l?humanité non européenne. »

Nanou,
Je
suis avec toi.

KIDITOU,
Je ne comprends pas « pur souche, BRAVO »
!!!?
Ca craint tes raccourcis « violé par le blanc ». Rien n?est moins sûr,
c?est un moyen pour les aliénés d?affranchir leur descendance !

Marc,

Concernant la valorisation de notre peuple antillais !!! C?est facile Bernard
Hayot par exemple, un martiniquais, possède près de la moitié de l?économie
de la Martinique et une bonne part en Guadeloupe. Soyons fiers ce n?est qu?un
exemple, j?en ai d?autres antillais leucodermes de grandes « valeurs »
économiques. Je crois que tu voulais parler de valorisation du peuple nègre !
L?aliénation des nègres, en fait c?est la manifestation d?une vision
eurocentriste, doit être vigoureusement combattue. Le monde nègre doit adopter
un point de vue afrocentriste qui valorise ses valeurs esthétiques, reconnaît
nos contributions aux sciences, à la philosophie et identifie les raisons de la
falsification de l?histoire africaine.
Les éditions Ménaibuc proposent toute
une gamme d?ouvrages dans le sens.

Pliouchiré,
En toute honnêteté, je
n?ai pas l?impression que tu compares des phénomènes de même ampleur sur le
plan quantitatif. Si lutter contre la dépréciation de l?image des personnes
d?ascendance africaine « affaiblit ton peuple », il est clair que les nègres
n?en font pas partie.

« L?aliénation des personnes d?ascendance africaine,
qui finissent par se laisser imprégner par ces idées négatives et
infériorisantes et à accepter avec une grande facilité, des tutelles
spirituelles, idéologiques et économiques qui leur sont étrangères » n?est
pas un mythe.
Thetheukhalle   |2005-09-02 17:34:18
J'ai koké une négres qui avait les poils du makak frisés, j'ai koké une
négres qui avait les poils de la koukoun défrisés, j'ai koké une négres qui
avait la foufoun youl, j'ai aîmé les koker toutes les trois.

Frisé,
défrisé, youl : sé kon sa mwen enmen yo !!!
Lee Bidi-Noeud   |2005-09-02 18:02:56
Tu as de la chance Thetheukhalle. Moi c'était ou gréné ou rasé. C'était
comment défrisé ?
Thetheukhalle   |2005-09-02 18:23:35
Lee Bidi-Noeud, gréné, c'est quand c'est naturel, défrisé, c'est quand elles
mofwazent le poil avec de la soude (aille !) pour le rendre raide.
Autrement
dit, c'est quand elles le dégrennent... pour mieux nous dégrénner !

Et je
ne plaisante pas, j'en ai vraiment connu qui le faisaient.
OKAY   |2005-09-02 19:52:12
Lee Bidi-Noeud, Thetheukhalle... Jamais deux sans trois...

Lalégendedelacoucounedégrénée   |2005-09-02 19:59:18
Par pitié, petites négresses chéries à la coucoune dégrénée, offrez à
moi aussi aussi un coquer dégrénant !
OKAY   |2005-09-02 20:04:47
Trois...
coucoune noire, poil dégréné   |2005-09-02 20:12:03
Je crois que nous venons de trouver sur BMJ le titre du prochain livre de Mme
Sméralda-Amont : "Coucoune noire, poil dégréné"
marc   |2005-09-02 23:30:35
OKAY tu as l'air de t'offusquer des "dérivations" de Lee Bidi-Noeud et
Thetheukhalle, le livre de juliette est du même acabit , sa sociologie du poil
nègre demeure incomplète...

Je ne sais pas si c'est la sociologie en tant
que discipline universitaire qui veut cela mais que de platitude de nos
sociologue antillais comme André Lucrèce d'ailleurs, aucune profondeur, j'ai
entendu Gery Letan sociologue antillais sur le catastrophe aérien a la télé,
ce sont les mêmes platitudes.

Ce n'est surement pas dans les livres à
l'université qu'on apprend la réalité antillaise, c'est encore moins en
échafaudant des élucubrations pour "faire universitaire" qu'on apprend
quelque chose aux martiniquais;

Dans ce petit monde des sociologues, il faut
blabater et écrire des articles et des livres pour espérer être habilité (
grade universitaire ) . BMJ nous permet de nous confronter à ces inepties dites
intellectuelles, nous devons réagir, prolonger ou combattre des idées sans
qu'on dise indéfiniment comme le dit Ewnestin Nou ka pété tjou? a mOUn.

Ce
n'est pas parce que certaine personne qui se sont déclarées élites passent
à la télé qu'elles disent vrai, lutter pour soi et pour notre culture demande
une vigilence et une veille intelligente de ces messieurs et de ces dames qui
savent tout sur nous, tout sur nos envies, tout sur nos poils, tout sur nos
angoisses de porteur de grosses bites, C'est toujours l'homme martiniquais dans
sa dignité et sa personalité qui est visé alors que les injustices sociales,
le chomage, le travail,, la délinquance, la misère et le racisme en france ne
font l'objet d'aucune étude sérieuse, je finirai par croire que les
sociologues en sont incapables méthodologiquement .
Nman   |2005-09-03 00:55:00
Marc,
C?est le nègre martiniquais, le nègre en général qui est visé par
de nombreuses discriminations. Arrete de mettre la martinique au centre de
l'univers, et tu verras, qu'au delà de la spécificité antillaise, il y a une
cause commune à défendre. Un martiniquais européen ne subit pas l'idéologie
sur laquelle se sont fondées toutes les discriminations à l'égard des
martiniquais africains.
La culture antillaise c'est bien, mais ici "peau
noire, cheveu crépu ou le sexe surdimensioné des noirs" nous envoie
directement à notre appartenance au peuple nègre d'afrique qu'on tente
d'esquiver trop souvent.

De nombreux ouvrages traitent ces sujets. Il faut se
lever et tendre la main pour les attraper.
bec en o   |2005-09-03 04:05:49
Nman: Bernard Hayot est un beké, un boer afrikaner, descandants de ceux qui ont
tisé le feu de l'esclavage et de l'apartheid. L'appara colonial est sous les
ordres des bekés. Ils dépense ce qu'il faut dépenser, font ce qu'ils doivent
faire, pour que les Antillais ne les foutre pas a la porte comme on l'a fait en
Afrique du Sud.
marc   |2005-09-03 06:56:50
Nman ce serait déjà bien comme le dit bec en o si nous pouvons mettre déjà
un peu d'ordre chez nous en trouvant les moyens de foutre les békés au pas et
aux autres ycompris nos pseudo intello à respecter ceux qui s'efforcent de
vivre comme ils peuvent avec ce qu'ils ont.

Où sont les travaux
universitaires sur l' emprise économique des békés sur l'économie , la
ségrégation scolaire des années 70 et 80 quand il n'y avait qu'un seul ou
deux lycées en martinique.

Pourquoi ne parle-t -on plus de réforme agraire
à la martinique , Mais non ce sont des études sur la psychologie soi-disant
pathologique du nègre , des conneries sur les cheveux ou sur la bite qui se
partagent la télévision en Martinique
Distingué   |2005-09-03 07:02:55
Un beau sujet pour un sociologue

Peau noire et terre en martinique

En fait
qu'en est il de la réforme agraire à la martinique pronée des années
6O

Quand est-ce que les békés vont payer
OKAY   |2005-09-03 07:11:00
Ok avec toi Marc.

Tiens "la réforme agraire à la martinique pronée des
années 6O", ça ne va pas plaire à certains

Alors? Qui se charge
d'enquêter ?
OKAY   |2005-09-03 07:28:14
En fait ce qui est "embêtant" ce n'est pas SON livre mais plutot qu'on
ait l'impression qu'il n'y ait que ça, que des écrits négatifs sur les
martiniquais, les noirs en général.

Hayot= Martiniquais
particulier...

Il y a des vérités étouffées, celles qui structurent notre
économie ou je ne sais pas quoi d'autres. Certains sont au courant, d'autres
non. Alors ?

On a oeuvré beaucoup pour l'histoire de l'esclavage. Mais comme
tu dis Marc, maintenant, c'est "opération psychologie des noirs aprè
l'esclavage"... Elle démontre que nos agissement sont des actes de
malaises. Et après?

Ou sont mis en avant les actes qui permettent à la
communauté martiniquaise de se construire? J'ose croire qu'il y en a.

Quelle
rédemption pouvant nous faire, quand nous avons envie de dire que nous
appartenons à un pays alors que ce n'est pas le cas, quand d'autres nous disent
qu'on survit grace à la france, quand etc etc etc...

Il y a des problèmes
à révéler...
Charlys   |2005-09-03 07:34:00
Marc si tu te donnais la peine de lire ce que produisent nos sociologues au lieu
de te contenter de de forums du café du commerce, tu saurais que l'ouvrage
précédant de Juliette Sméralda est consacré au racisme, qu'André Lucrèce a
publié sur l'errance, Louis-Félix Ozier Lafontaine sur les dérives actuelles
de notre société, etc. Quant à Gerry LEtang, c'est un ethnologue du religieux
et son intervention récente, empreinte de dignité et d'émotion, était fort
à propos.
Par ailleurs, plusieurs des intellectuels dont nous parlons ne
travaillent pas à l'université et ne peuvent donc être impliqués dans les
stratégies de carrière auxquelles tu fais allusion.
Je t'encourage donc à
aller en librairie, à fouiller les bibliothèques, bref, je t'encourage à
bosser, à te cultiver. BMJ c'est bien mais pas suffisant.
Charlys   |2005-09-03 07:48:50
Sur la mainmise des Békés sur la Martininique, il faut lire Edith
Kovats-Beaudoux et Guy Cabort-Masson ; sur l'histoire de l'institution scolaire
à la Martinique, il faut lire André Lucrèce. Donc, cher Marc, documente-toi
et mets-toi au boulot. Tu sauras alors de quoi tu parles et tes interventions
ici feront autorité.
bec en o   |2005-09-03 08:36:58
charlys, vous mantez! C'est nous l'autorité sur les bechés, l?histoire de
l?institution scolaire à la Martinique, le racisme, les dérives actuelles de
notre société.

Nos interventions sont empreintes de dignité et d?émotion
sur forums du café du commerce. Nous vous remercions d'en prendre note. Merci
neg   |2005-09-03 15:05:34
neg neg neg...
eh ben oui je vais lire cet ouvrage. Je reside en metropole et
voir des negresses blondes avec des yeux verts... il faut arreter le delire, et
cette aliénation consistant à trouver la femme blanche belle et de dire à nos
enfants " ou ni bel chivé" . Bizarre ce serait donc les cheveux lisses
reflet de beauté. Alors ma doudou créole soit belle avec ton nez epaté, tes
cheveux crépus, ta peau foncée et ton histoire. je vous aime femmes noires
tout simplement. A ceux qui critiquent, prenez vos stylos ecrivez afin de faire
vous aussi évoluer l'intellect noir.
fred972   |2005-09-03 18:02:51
J'avoue apprécier les femmes antillaises qui assument leurs cheveux crépus
autant que les autres. Black is beautifull! En tout cas, je rejoins pour une
fois ceux qui parlent d'aliénation: que chacun fasse ce qu'il veut, certes,
mais que le cheveu noir soit à ce point dévalorisé dans notre société est
révélateur d'un malaise profond.

Concernant la mainmise des békés sur
l'économie, voyez donc la réussite des syriens, juifs, chinois et autres. Ils
sont arrivés sans le sou ou presque, et ont clairement prouvé qu'il est
possible de briser ce monopole en se hissant au même niveau que la majorité
des familles békées.

Au risque de me répéter, cessons donc de victimiser
et mettons nous au travail, car c'est le seul moyen de réussir.
ti émil   |2005-09-04 06:20:25
dé qui coté fred yé, bresil? sirien con béché en matinic? chinoi? tout
matinic et en pati guadloupe en len main misier hayote. pov boug fred. i pas
conait situation pay a mé i ca ba moun leson.
?   |2005-09-04 11:18:47
Cher Fred, les békés que tu affectionnes tant ont main mise sur le pays?
Histoire oblige. Sache que si un jour tu comptes rivaliser avec eux, arme toi
bien, car si tu leur crée des petits soucis, que tu essaies de leur faire de
l'ombre, ils n'hésiteront pas à te casser. Le travail oui. Les donneurs de
lecons, merde! arretes de croire que tout et n'importe quoi est facile
fred972   |2005-09-04 16:49:30
Je n'ai jamais prétendu que quoi que ce soit soit facile, à part crier encore
et toujours au loup comme certains ici. Mais faites donc un tour au
"Boulevard de Jérusalem" et dites moi qu'on ne peut pas réussir en
Martinique!
?   |2005-09-04 18:33:03
j'allais tenir des propos racistes tout comme toi concernat "le boulevard de
jérusalem".T'as vraiment aucun respect ma parole,c pa croyable.
Distingué   |2005-09-04 22:33:50
charlys, vous pensez bien que les milliers de martiniquais qui regardent télé
martinique ne sont pas tous des ignards même s'ils n'ont pas le privilège
d'écumer les librairies et les bibliothèques . Si la sociologie a un intérêt
et un seul c'est de vulgariser des connaissances en les rendant plus claires et
de constituer un corpus utile a tout un chacun et pas seulement à ceux qui
fréquentent les bibliothèques.

Quand on se présente comme expert
(sociologue ou autre) à la télévision on a le devoir de pernitence et de
simplicité, autrement dit ne pas prendre les martiniquais pour des cons. Et
encore une fois nous avons tous notre mot à dire car cette réalité c'est la
notre, c'est nous qui la vivons, c'est nous qui la souffrons, c'est nous qui la
faisons, quand nous disons qu'il y a des points plus importants et plus
fondamentaux pour les antilles que les balivernes de Juliette Smeralda ce n'est
pas forcément faire preuve d'inculture. Télé martinique où est apparue
Juliette Sméralda reçu par Serge Bilé pourrait arrêter de nous sortir des
inepties. Nous autres travailleurs nous n'avons que cela. BMJ que vous semblez
meprisez : sachez que c'est le seul lieu ouvert à tous où l'on peut échanger
sur notre réalité.
Charlys   |2005-09-04 23:46:58
Distingué, on peut en effet avoir un avis sur tout et n'importe quoi. Mais si
cet avis est étayé, notamment de lectures adéquates, il ne sera que plus
pertinent. Et ne serait-ce que par respect de ceux qui prendont connaissance de
cet avis, il n'est pas interdit de s'astreindre à cet effort minimal. Certes,
les livres seuls ne suffisent pas, encore faut-il les passer au filtre de la
raison critique et de l'observation personnelle, mais ils restent un outil
iremplaçable d'acquisition du savoir et de développement de l'acuité
intellectuelle. Il n'y a que du bien à se cultiver et ce n'est pas
"mépriser les travailleurs" que de le rappeler. Je suis moi-même un
travailleur mais un travailleur qui se cultive.
Luc Nardal   |2005-09-05 05:22:31
Charlys, tu semble te contenté d'une abstraction au siro intellectuel,
mystification et paternalisme obligeant autant que pas nécessaire.

Un fait
saillant aux Antilles sous la colonisation c'est que le pouvoir fait tout pour
cacher la réalité aux gens ici. Aucun moyen n'est exclu a cette fin. Bilé et
Juliette Smeralda vont dans ce sense la.

Je suis, toutefois, surpris que BMJ
donne une tel pub a ces deux la. Leur inutilitée ayant été reconnue.
marc   |2005-09-05 06:58:47
Charlys, de grâce gardez vos leçons de maitre d'école pour vous et votre
famille elles nous sont d'aucun intérêt sur ce forum.

Assez de morale,
assez de donneur de leçons, assez de frimes, qui êtes vous pour donner des
leçons de culture à d'autres antillais et faire la classe aux autres ?
Alfred   |2005-09-05 08:16:55
Et toi Marc, qui es-tu pour traiter les concernés de Sociologues de merde ? Tu
te permets des jugements dignes du premier connard venu et dès qu'on te demande
de te cultiver pour paraître moins con, tu te rebelle ! Fous-toi donc au boulot
et arrête de distribuer des bons ou mauvais points !
fred972   |2005-09-05 08:46:33
Quels propos racistes? Je reprend ENTRE GUILLEMETS une appellation que certains
trouvent commode, c'est tout. Sache, "?", que je suis en la matière de
la vieille école et que pour moi les termes "béké", "syrien",
"nèg" et autres désignent tout au plus un type physique ou une
"classe sociale" selon le contexte, de même que "blond",
"prolétaire" ou autre, sans connotation négative ou positive comme tu
sembles le croire. J'ai la certitude que tous les hommes sont égaux,
indépendamment de leur soi-disant "race", et que les différences
viennent surtout des mentalités et de la culture.
(J'ai dit différences, pas
supériorité ou infériorité... Je prends les devants. ;-))
KIDITOU   |2005-09-05 09:22:39
Si le neg est complexé a cause de ses cheveux , Savez vous quelle est l'origine
des permanentes que les blancs font ? et les couleurs ? et le bronzage ? ils
veulent ressembler a qui d'après vous.

vous souffrez d'un mal incurable
(gangrene)
faites vous vacciner (tetracoq)



KIDITOU   |2005-09-05 09:23:11
Si le neg est complexé a cause de ses cheveux , Savez vous quelle est l'origine
des permanentes que les blancs font ? et les couleurs ? et le bronzage ? ils
veulent ressembler a qui d'après vous.

vous souffrez d'un mal incurable
(gangrene)
faites vous vacciner (tetracoq)



Julie   |2005-09-05 09:55:12
Ne te froisse pas Marc, mais je crois que ces types ont raison. Te cultiver,
lire ne pourra vraiment pas te faire de mal !
Julie   |2005-09-05 09:55:45
Ne te froisse pas Marc, mais je crois que ces types ont raison. Te cultiver,
lire ne pourra vraiment pas te faire de mal !
marc   |2005-09-06 00:40:30
Julie et Alfred vous m'amusez avec votre : marc vas te cultiver, me cultiver
sur quoi ? Se cultiver pour vous c'est lire ce que vous lisez, adhérer à ce
à quoi vous adhérer, être d'accord avec vous...Je persiste à croire qu'on
pourrait faire meilleur usage de la sociologie aux antilles et l'utiliser pour
des études plus sérieuses... que les poils nègres et produire des travaux
accessibles qui nous permettent d'avancer et non nous dévaloriser. Quand à me
cultiver je suis ingérieur, docteur és sciences donc aller vous faire foutre
avec vos conseils. Acceptez que des gens puissent ne pas être d'accord avec
vous sans être des cons pour autant.

Par ailleurs chacun à le droit
d'adopter le ton qu'il veut sur le forum, vos conseils foutez le où je
pense.

Bien cordialement
malparlant   |2005-09-06 02:41:14
Missié Marc yo diw allé pren en livre pour a pran li. Fok ou recité nos
ancetre les goloi, les békés sont nos parains, sinon ou pa kai avancé en pays
tala.

Alfred   |2005-09-06 07:44:16
Marc tu te prétends Ingénieur... et puis, craignant que ça ne suffise pas, tu
en rajoutes une couche : Docteur. Imaginons que ce délire soit vrai. Et bien
ça ne te dispense pas de lire et de te cultiver. Si tu faisais cet effort, tu
saurais par exemple que la sociologie c'est tout autre chose que la définition
d'analphabète que tu en donnes ! Il y a donc nécessité à te foutre au
turbin, ne serait-ce que pour te débarasser de tes certitudes connard vautré
dans la fénéantise, complaisant envers sa connerie et ayant l'arrogance
d'avoir un avis méprisant sur des sujets qui le dépassent.
mque   |2005-09-06 14:58:55
band couillon an sa zot fo an certain an piti passé zot mais la meme zot ka
descen mwen
an fout dacco zot ki c ba marc conseil la ka zot ka fè ba payi ya
ki lidée zot
i fout ni raison zot si cultivé aille fait livre pou montré
mque sotti an la peine an desepoir an mizè zot c ki moun
defrizé a ka fè
bell an pa ni pass trop soin mai lè ou defrisé i pi facile pinyin pi toute
moun ni gout yo respecté ca epia ssez palé di bagay ki ja kitté temp si zot
té ka fouté lé moun raciste chivé grinné an place yo zot pa té ké
frustré con sa
ba matinikai a respect man say yé a aille fai an livre pou yo
ba neg valé travail respect épi travail an france épi pa fè nou chié
mque   |2005-09-06 15:00:42
an ka riconnait zot bien la neg la
band couillon
Louis   |2005-09-06 15:02:47
Non mais s'est qui ce type qui crois malin d'étaler ses dipôme pour
impressioner la populace bondamanjaquienne ? Va te faire voir sale con !
mque   |2005-09-06 15:03:19
band couillon
an sa zot fo
an certain an piti passé zot mais la meme zot ka
descen mwen
an fout dacco zot ki c ba marc conseil la ka zot ka fè ba payi ya
ki lidée zot
i fout ni raison zot si cultivé aille fait livre pou montré
mque sotti an la peine an desepoir an mizè zot c ki moun
defrizé a ka fè
bell an pa ni pass trop soin mai lè ou defrisé i pi facile pinyin pi toute
moun ni gout yo respecté ca epi assez palé di bagay ki ja kitté temp si zot
té ka fouté lé moun raciste chivé grinné an place yo zot pa té ké
frustré con sa
ba matinikai a respect say yé!
a aille fai an livre pou yo
ba neg valé travail respect épi travail an france
épi pa fè nou chié
Frédéric   |2005-09-06 15:35:05
Marc, ces gars-là te méprisent parce que tu n'es pas à leur niveau. Tu as
donc parfaitement raison de ne pas te laisser faire. Et puis c'est quoi cette
histoire de lecture qu'on veut t'imposer. Merde, Marc lit s'il veut, foutez-lui
la Paix ! Mais te défendre en affichant des diplômes, Marc, c'est ridicule.
malpalant   |2005-09-06 23:43:54
Yo di Marc i inculture, i pa sa li cé pou sa i vréyé diplome a sou yo ,
même si sa pas vré .... Ces lé zot crouillon en pa ni a vréyé grand homme
l'en allé appran li pas y pas doci épi yo.
smadi   |2005-09-09 06:46:09
http://www.bouclesetcotons.com

rubrique "révélez vous";
mari-n de paris 19éme   |2005-09-11 12:29:05
que vous arrive t-il?
chers compatriotes les gens ont le droit de donner leur
opinion ,vous n'aviez à leur dire d'aller se cultiver,on peut avoir des
divergences d'opinions!
en ce qui me concerne :

1) je me defrise pour
assouplir mes cheveux crépus ,cela ne veux pas dire que j'ai honte d'etre une
négresse pour autant.

2)certains d'entre vous (antillais)quand vous voyez
des femmes aux cheveux crépus que dites-vous:"mé zanmi i sé pé té
défrisé sa"se sont nos propres compatriotes qui nous foutent des
complexes!
ALORS ARRETEZ AVEC JE ME DEFRISE ET JE NE ME DEFRISE PAS(je ne suis
ni chapé ni coolie)
Espwa   |2006-06-27 08:34:13
Je suis carrément outrée par les propos RACISTE de certains... Il y a de quoi
avoir honte ! Juliette Smeralda, sociologue de son état, a tout de même le
droit de s'exprimer et de faire part de ses opinions après des recherches
sérieures qu'elle a effectuées !!! Mais que vous arrive t il ??? Je n'en crois
pas mes yeux !
Il faut bien reconnaître que la quasi totalité des femmes
noires dont je fais partie d'ailleurs (quelques hommes aussi !) se défrisent
les cheveux, et ce, PAR COMMODITE dit-on. Réfléchissons un peu... Essayons de
fouiller au plus profond de nous même. Quelques sont réellement, pour nous les
noirs, nos critères de beauté ? Les blancs ont tout fait, depuis le début des
temps, pour que nous refusions notre propre image et à la détester, à nous
inculquer leurs valeurs occidentales, leurs critères de beauté, c'est à dire,
avoir les cheveux lisses, le teint clair, les traits fins... et j'en
passe.
Tout ce qui est noir n'est pas beau, les cheveux crépus (grinnin) c'est
pas beau, le nez épaté c'est pas beau. Donc, inconsciemment nous voulons
ressembler aux blancs. Ce n'est absolument pas une critique, c'est une
constatation. En fait, nous sommes victimes d'une persécution. La moindre de
choses est de reconnaître que, dans notre tête, nous nous sommes physiquement
assimilés aux blancs. Nous refusons notre physique naturel, oui ou non ? Quand
on réfléchit bien, c'est grave ! Alors, franchement, les réflexions plus
basses que basses que j'ai lues... (je ne rentrerai pas dans les détails)
reflètent bien le côté superficiel et agressif de certains. Pitié, faites un
effort pour changer un peu !
Au fait, c'est normal : on dit bien que :
"seule, la vérité blesse".

J. Smeralda aimerait simplement que les
noirs (comme d'ailleurs tous les peuples opprimés ou qui ont été colonisés)
réapprennent à s'aimer tels qu'ils sont, à accepter leur image, leur beauté,
avec leurs particularités, leurs défauts et qualités... en temps que peuple
reconnu qui a sa place dans le monde.
soleil   |2006-06-27 11:42:38
Je suis tout à fait d'accord avec Espwa qui est ma maman ! Et comme elle a dit
LA VERITE BLESSE !
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Mise à jour le Mercredi, 27 Février 2008 11:55
 

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FORMATEURS: Sylvaine DAMPIERRE et Renaud PERSONNAZ
MOYENS TECHNIQUES: ateliers Varan
PREREQUIS: être passionné par le documentaire et motivé pour un stage intensif.
PUBLIC: 12 participants de plus de 18 ans
TARIFS: gratuit (repas et transport non compris)
DATE: du 5 au 11 juillet 2010
LIEU: Médiathèque du Gosier (sous réserve)
MODALITES D'INSCRIPTION: Pour vous inscrire merci d'envoyer à varancaraibe@hotmail.fr
1) une autobiographie de forme libre 2 pages maximum
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